60分2980円のマッサージはみんな下手なの？©2ch.net
稀にうまいやつもいるが大抵がハズレばかり
「ちゃんと学んで人様の体に触ってんのか、半身不随とか障害残したらどうすんだ」と言ったら
リラクゼーションだからとか人によってやり方が〜、自己流とかワケわからんことほざきやがった。
リズム取りながら体を適当にペチャペチャ強く触るだけで仏の俺もさすがに切れたね。痛いし全然気持ちよくないし舐めてんのかって。
こんなんでよく金取ろうと思うな。
求人で簡単な研修だけでマッサージできますみたいに募集してるみたいだが舐めすぎ。
知識のない人間が軽々しく人間の体を触るべきじゃない危険過ぎ。
事故でも起きたらどうすんだ。
そもそも60分もだらだらやられても意味がない。 >>185
リラクセーション（英:relaxation 英語発音: [ri?lak?se??(?)n][1]。 ） とは、緊張を緩めること、精神的平衡を取り戻すこと、くつろぎ、息抜きなどを意味する英語である。セに濁音のあるリラクゼーションはいわゆる和製英語である。
交感神経の興奮が抑えられ、副交感神経の働きが優位になっている状態になること。緊張が解かれている状態。
リラクゼーションセラピストがマッサージサービスを提供する、リラクゼーション業（手技を用いるもの）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
整体はリラクゼーションじゃねーぞw >>186
何がいけないってんだ？
国家資格者が文句つけるのは治療とか治すとか言う輩がいるからだろ？
副交感神経を優位にさせて客を喜ばすことの何がいけないってんだ？
治療じゃないってこっちだってやる前から言ってんだよ >>187
治療とか、副交感とか関係なく
使ってる技術(按摩マッサージ指圧)を使うための資格が按摩マッサージ指圧師ですよってこと。
按摩マッサージ指圧の技術を使わず、相手に触れ刺激を与えないなら問題ないよ。
ってことだよ。 >>188
柔整も本当はダメってことでしょ？
わかります 副交感神経を優位にさせてることが治療じゃない?
これも治療のうちですよ。 >>188
相手に触れてるのに刺激を与えないってなんだそれ
じゃああはき法が変われよ
今の世にあってないんだから >>192
守ってはいるだろ？
だからこの仕事ができるわけで。
法律守ってるのに難癖つけてくるの止めてくれない？ >>191
変えて欲しいなら署名なりなんなり活動すれば良いと思います。
民間資格は国家資格者の何十倍も居るんだから。
ただその活動をしても、一番に止めに入るのは貴方達に民間資格を授けた店や団体ですけどね。 >>193
守ってる人は按摩マッサージ指圧師や医師。(柔道整復師、美容師)
守ってない人は、民間資格者です。
民間資格が仕事が出来るのは、客が無知なのと親告罪故の弊害。
なので早く非親告罪になれば良いと思います。 >>189
柔道整復師は関節の治療に関係する場合認められています(だいたい１５分位)。
美容師も短時間(１５分)の場合のみ認められています。
それ以上、それ以外は違反となっています。 >>195
じゃあまず貴方が親告しなよ。
俺には関係ないとか言うなよ？
国家資格者全員の問題なんだよ。
自分達で中途半端なもん作っておいて後でそれは違法だとか難癖つける。
そもそもあんまは目の不自由な人の職業だっただろうが。 >>196
これだって、真面目な柔整にしたら15分なんて足りないと思ってるんじゃないのか？ ところが、りらくの入り口にはご丁寧に
「背中や腰に圧をかける際はケガや骨折の恐れがありますので」
と書いてある。
「当店では医師法及びその他法令に準じ指圧・按摩マッサージ等の医療行為及び医療類似行為は一切しておりません。」
とも書いているが思いっきり該当行為をしているんだな。 2980は総じて下手が多い。
ただ国家資格も下手が多い。
よって客は2980に流れた。
それを国家資格が叩く。
国家資格だと威張るならでんと構えとけよ。ｗ
リラクとは技術が違うんでしょ？ 国家資格を軽んじてるわけじゃないけど
国試合格することと技術はまた
別物だからねえ あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別について
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000118517.html
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別のためのリーフレットなどについて
手技による医業類似行為に関し、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の国家資格を有しない者による施術を受けた者からの健康被害相談が報告されており、その要因の一つとして施術を受ける際にあはき師の有資格者と無資格者の判別が困難であることが指摘されています。
このため、今般、あはき師免許保有の有無を見分けることにに役立つリーフレットを作成しましたのでお知らせします。 >>206
これは有資格者と無資格者の区別ってだけじゃん。
無資格者をどうこうするとかじゃないんじゃあザルじゃねぇか。
流石に国も何万人といる納税者を切り捨てる訳にはいかないか
国家資格者見捨てられたな 車の免許と一緒なんだよ。
タクシーやバスだろうが自家用車だろうが車を運転するには免許が必須だろ。
いくら運転が上手くても無免なら逮捕される。
これが海外の僻地なら無免の概念もないから逮捕なんかされない。
日本と言う国にいるなら法律は守れよ。
プライドがあるなら客に嘘ついてまでしてやるなよ情けない。 >>207
包囲網が狭まってきているからって焦るなよw /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8 >>209
どこがだよw
適当に誤魔化されてるだけじゃんw リラクよりくそ柔整の保険不正請求を
なんとかするほうが先だろ！！
年４０００億円だぞ！ お客さんは資格があるとかないとか見てないよ
例え見ても誰がやっても違いなんてわからないから安い方に流れるのは自然だろう >>212
いーや、無資格者を何とかするのが先だな。
柔整は後でなんとかなるでしょ。 てか、お客さんに資格の有る無しを選別させるのってなんか問題に対して積極的な解決を望んでないよね。 >>212
はげどー！
>>214
資格うんぬんは個人で選べば良いだけ
税金はみんなが自動的に損してる。
日本の医療崩壊の原因の１つ！ 仕事にしてるのなら
資格(国が認めてる資格)が、あるのが当然と思うだろうが。
知ってて選んだんなら個人の自由だが、
知らないなら詐欺じゃん。
だって国は
慰安だろうが
医療だろうが
按摩・マッサージ・指圧の手技を使った業務には按摩マッサージ指圧師と言う国家資格者がしています。なんですから。
バスに乗るのに運転手にわざわざ「運転免許証見せて下さい」なんて誰も聞かないでしょ。
それは「運転するなら免許があるのが当たり前」と言う認識があるから。
「このバスの運転手は無免ですが10年の実績があります」って言われても乗る人居ますか？
居ないでしょ。
それと一緒。
客に民間資格を知らせない教えないってのは、客に持ってる資格を国家資格(もしくは合法な資格)だと勘違いさせて利益を得ようとする詐欺行為にほかありません。 たまにお客さんに違いを説明をした上ででも受けてくれるけどね 厚生労働省のスタンスは無免許マッサージを認めていないってことだね。 正直、60分もいらない
ダラダラやられてもダレるだけ短くていいからメリハリつけてやれ 217
あんた柔整か？ｗ
マッサージなんざ、誰でも出来るの！
お前は親にやったことないの？
それとも免許がないから出来ませんって言うの？
不正請求４０００億のほうが国も優先だわ。
医療制度崩壊が叫ばれてるのだから。 >>220
時間は客が決めたらいいのでは？
どこの店も15分とか20分とかから
あるでしょ
オススメコースは？って聞かれりゃ
60分する方が多いとは言うけどさ すごいな 15分20分くらいで結果かだせる自信はすごい
60分でもうまくできないからな
からだのことはなんでも知ってるみたいだ
メリハリってそんなに忙しいマッサージのようなことをクライアントは望んでいるんだね 二時間揉ませて終わるころに
表の看板に「指圧・按摩マッサージ等の医療行為及び医療類似行為は一切しておりません。」
て書いてあるのにずっと「指圧・按摩マッサージ等の医療行為及び医療類似行為」しているじゃねーか、
いつリラクゼーションをやってくれるんだ!ちっとも寝れないんだが!!
っていうの楽しすぎw
タダになるしね。 自分はこの手の激安店で働いたことないからわからんけど
実際どうなの？
この状況だから国家資格者もアルバイトしてるだろ
上手くやれてんの？
客層も悪いのが多そうで施術する方が不健康になりそうだ >>224
嘘つくんじゃねぇよ度胸無いくせに
そんなんでタダになるわけないだろ >>229
手順書いてみてよ。
一旦は受付でお金払うの？
どれくらいの期間でお金返ってくるの？
それともセンター行くからって
お金払わず帰るの？ >>222
60分2980円は60分固定だよ
短い時間とかない >>230
相手の名前が分かってるなら、
民事訴訟(裁判)するといい。
詐欺でね。
相手の名前と住所が分かれば出来る。
住所が分からないなら店名と店の住所で出来ますよ。
必ず勝てますから。 でも、いまは訴訟もしませんくらいの同意書書かせるよな。
法的にどこまで通用するのか知らんが、それを盾にしてるよね >>232
で、店舗で裁判するっていって
お金はその時払うの？
払わずに帰るの？
裁判してどれくらい
返ってくるもんなの？
手間暇かける価値があるほど
お金入るなら話しはわかるけど
勝てるとわかってても
手間暇とのリスクを普通は考えるけどね。
結局、裁判する1番の目的は？世直し？ >>234
んにゃ
普通に裁判所に手続きして、裁判所からの通知が店に行くだけ。
その際、裁判手続きの費用や交通費や慰謝料、損害額の総額を相手にする内容にしておく。
後は裁判当日相手が来なければ楽勝で全額請求となります。
「当店辞めました」だとしても、
裁判をすると言う事で、相手の住民票を取得出来ます。
そしたら本人へ直接送るのも可能。 >>234
理由は
「金返せ」でしょ。
世直しとかじゃなくて、するのは被害者なんだから。 少額訴訟ってやつだね。
60万円以下の金銭の支払請求について争う裁判制度
これ満額言っといて減額される分には問題ない。
同一の年に少額訴訟ができる回数は10回までだけど、それだけで最大600万を獲ることができる。 >>239
全てだよ。
○○式にしろ
リラクゼーションにしろ
セラピストにしろ
全て。 免許のことからすれば、経産省が問題だったんじゃないか？ >>241
別に問題じゃない。
名称を認めただけで
資格を認めた訳じゃない。
内容がマッサージならば免許を持っているのが当たり前。
その管轄は厚生省だから、取り締まりはよろしくねのお役所仕事の典型例ですから。
例
タクシー じゃあなんで確定申告で税金取られるんだ？
国が認めてるようなもんじゃん。 >>243
国が認めていようがいまいが収入のある者に対して課税するのが国のシステム。
逆に国が認めていないのに何で納税してるんだ?という理屈も成り立ってしまう。
つーか本当に確定申告しているのか?w >>244
じゃあヤクザも納税したら国は受けとるのか？ 無資格者は一般教養もないのか?
こんなの高校生レベルの話だぞ。
中卒だったらゴメンなw お互いに潰し会うのはどうなんだ？
整体師は治療ではなく慰安だと明確に示して、知力が必要な人には率先して医者に行って下さいと言えばいいんじゃないか？ >>248
慰安が、 医療がって言うのが騙された騙す側の言い訳だけど。
国はそんな区別してないから。
「免許持ってて当たり前」なんですよ。
中卒の子にも一番分かりやすい例は
「自動車免許」かな？
自家用でも社用でも
車を運転するなら
自動車免許が必要ですよね。
それと一緒なんですよ。 >>248
潰し合い大いに結構。
でも、この情報を必要としてるのは
知らない被害者(客)。
警察行っても動かない。
動いたって 返ってくるのは料金だけ。
行った手間や精神的苦痛、そんな慰謝料はほぼ取れない。
ならば捨てと思って泣き寝入りしていた被害者(客)へ朗報を。
警察に行く手間と差ほど変わらず、裁判 出来ます。
必要なのは、相手の名前と住所。
住所が分からなくても店名と店の住所があれば大丈夫。
後は向こうからの連絡を待てば、被害金額と慰謝料がゲット出来ます。
もう泣き寝入りは終了です。 いずれ重大な事故起こして政府が問題視してこういうリラクゼーションは規制されるよ。 あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別について
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000118517.html
あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師と無資格者との判別のためのリーフレットなどについて
手技による医業類似行為に関し、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の国家資格を有しない者による施術を受けた者からの健康被害相談が報告されており、その要因の一つとして施術を受ける際にあはき師の有資格者と無資格者の判別が困難であることが指摘されています。
このため、今般、あはき師免許保有の有無を見分けることにに役立つリーフレットを作成しましたのでお知らせします。
>あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の国家資格を有しない者による施術を受けた者からの健康被害相談が報告されて
もう見過ごせなくなったと厚生労働省が言って動き始めました。 まつげパーマとか
まつげエクステとかと
同じ扱いになるだろうね。 いや、無くならないな。
その店止めて他で働けばいいだけ。
決定力不足だよ。
整体を正式に国が認めるか、一切禁止かだよ。 >>249
中卒はお前だろ？
警察に車を免許無しで運転してますって言ったら逮捕されるが、国家資格無しで整体してますと言っても逮捕されないんだよ。 >>255
逮捕されるよ。
というか、逮捕されてるよ。
技術がマッサージを使ってるなら
あはき法違反。
不定愁訴に手を出したら
医師法違反。
警察行くより
裁判所。
金を取り返せて
更に逮捕も出来ます。 あはき法ってだいたい盲人保護のためだろ。
それをさもマッサージは資格者だけとか言ってるけど
それを言っていいのは盲人じゃねえの？ >>257
調べて下さい。
按摩マッサージ指圧師は盲人並びに晴眼者共々存在していますよ。
少し勉強した方がよいですよ。 > 整体を正式に国が認めるか、一切禁止かだよ。
一切禁止だよ。
整体とその他手技療法があはき法制定時に指圧に吸収合併されて以来な。 接骨って、肩こり、腰痛は治療しちゃいけないんだろ
そっちを叩いたほうがいいんじゃね？
肩こりを頚椎捻挫、腰痛を腰椎捻挫にして治療に通わせてるじゃん。
ほんとは自費でやらないけないのを捻挫にして保険使ってるのが
よっぽどたち悪いわ。 >>260
本当は免許がある人にしてもらわなきゃいけない事を、無免の人に遣られる犯罪よりはマシ。
肩凝りだとしても、四十肩ならば治療としてマッサージ出来ます。
そもそも不正と無免許は別問題。 >>252
これ見てきたけど、
あんまり酷いと
義務化になるのかな？ >>262
義務化はないと思うけど、新規に免許取得した子らはどうなってるかな？
みんな発行されるなら、発展はあるかもしれないけど、今は日鍼と全鍼の２つが窓口だしね じゃあ国家資格者を雇って2980やろっと。
これなら問題ないよな？ ぶっちゃけ資格もってても
感じ悪い人、ヘタクソな人たくさんいるし
資格もってなくても
感じのいい人、巧い人は沢山いるよね
そもそも資格もってるからって
すごい人にやってもらったことあるけど
べつにたいして効果なかったし、こういうのって生活習慣っていうか
自分のひごろの習慣が原因だもんね
他人になんとかしてもらおうなんてうちは治らないし
誰にやってもらったって一緒だよ >>264
保健所への開設届だしたりとか関連法規を守れよな。
６０分２９８０円って広告したらダメなんだぞ。 >>261
マッサの仕事を盗られてるんだぞ！
無資格叩いてる意味がわからん。
本来、肩こり腰痛はマッサのシマだわ。
だいたい国保の不正請求、犯罪です！ でもさ、一般から見て区別がつかないのであれば、やはりクロってことだろ？ じゃあお客さんに無資格ですって言ってもそれでもいいと言われればいいわけ？ 今はアマシ師じゃないって宣言してる。
誓約書とってから揉み始めるところがほとんどだと思う。
リラクゼーションってのはそうじゃないかな？ 公然と無免許マッサージを言うようになったね。
初めての人はどんなサービスが受けられるのかわからない状態なのに文句は言わないでって誓約書書かせるってスゴイよな。 >>273
まだ少ない。
例え誓約書を書かされても、
客が「あましの資格がない」「民間資格である」の意味を
「違法マッサージである」「マッサージをするための資格を持っていない」と正しく伝えてなければ、
錯誤をさせた物として
その誓約書存在自体が証拠になる。
どうせ複製なんて渡さないんだから、誓約書または、同様な同意書を書かされたら写真を撮っておくとよい。
後は、弁護士から裁判をすれば返ってきます。 つーか、今、リラク系には柔整上がり、鍼灸按摩上がりが
たくさんいるぞ。
下手したらほぐ達にも居る。 あマ指がいたら保健所に言ってあげたら？
確かツッコミが入ったはず。 居るのは自称だろ。
ありで入ったら強制的に社員かチーフにされて、店舗の責任指導者扱いにされるから誰にも言わない筈だもの。
チーフや責任指導者扱いにしない店は、金が取れない(民間資格指導料)から、そもそも雇わない。 少額訴訟って普通訴訟に切り替えられるじゃん。
少額訴訟起こされたら、基本普通に切り替える。
そしたらだいたい弁護士費用で諦めるのが普通。 >>280
相手が反撃出来たらの話だろ。
無理だから。 たまたまコンビニＡＴＭで１０万円おろした後すぐに
りらくに行ったんだが、家に帰ってきたらちょうど２万円ない…
足元の目の届かない所にカゴ置いたから怪しいな ん？と一瞬思ったんだ、でも まさかパクるなんて思わないから…
りらく本部に連絡したら
「盗まれる方が悪い！大事なものを自分で管理しないお前が悪い！」
「りらくは全く悪くない！だから調べもしない！お前はキチガイだ！」だって
お客様相談窓口の『フクムラ』が断言しやがった。
俺のケースは絶対氷山の一角だと思うんだよね、
大阪府警高槻警察署の刑事課はさ、被害届は受理する けれども捜査は…と話しを濁しやがった。
とりあえずりらくは『スキあらば金を抜き取りに来る』って 考えて自衛しないといけないらしい、
『リラックス』とはかけはなれた場所 疑ってかからないといけないリラクゼーション施設なんか存在価値がないように思うんだけどね。
まありらくは本部もひっくるめて 信用に値しないってわかった。
とりあえず、本部の人間が 盗まれる方が悪いって断言するような店だから、りらくに行くときはみんな気を付けてほしい、出来れば お金に目印でもつけておいて 財布の中身を入店前に写メで証拠を残す、
施術後 財布の中身をすぐに確認し減っている場合はその場で110番ってことで。
セラピの持ち場所の店の一番奥で 足元にカゴをおいて(ふつうは客の目にとどく顔の下)片手でなんか適当に脚もんでる怪しい動きをしてたらすぐに財布を確認。
泣き寝入りをさせようとするりらく本部には 本当に失望しかない…毎日放送や朝日放送の記者達にも直接会って セラピスト名や店舗名や本部とのやり取りや状況を情報提供したけどね。
★りらくの正しい利用法★
財布の中身を入店前に確認し写メで証拠を残す、施術後 財布の中身をすぐに確認し減っている場合はその場で１１０番！ [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) いま、外国人観光客が多いけど
こういうマッサージ店には外国人くるの？
なんか客が勘違いしそうな気がする。
だって海外の料金が安いマッサージ店って、、、、いわゆる、、、、
そういうのが多い訳でしょ？
客に体触られたり、へんな交渉してきたら、どうするの？ 
