【概念】 ボディパンプ隔離スレ4 【屁・害虫】 [無断転載禁止]©2ch.net
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まずは復習から
もう1年以上前のことになるが、
低学歴にコンプレックスもった人がいた。
彼はボディパンプは無酸素運動だと思っていたが、
有酸素運動であると主張している人もいて理解できずにいた。
そんなとき彼は有酸素運動と無酸素運動は排他的ではないことを学習して、
ボディパンプは有酸素運動であるが無酸素運動も一部行われていることが理解できるようになった。
彼にとってのこの新しい知識は彼を大変感動させることになったが、
半面、長い間無酸素運動だと信じてきた彼は、
頭と心の葛藤を抱えてしまった。
ちょうどそのとき、２ｃｈで３大バカと称して
「ボディパンプは無酸素運動」と書き込まれていた。
彼の葛藤は、有酸素運動と認めつつも、過去の自分がバカにされた感情を生んだ。
また低学歴のコンプレックスにより、一部が無酸素運動であることの知識をひけらかしたくもなった。
この葛藤と、彼の「混ぜると概念になる。」ととんでもない知識が、
有酸素運動と無酸素運動が混ざって「有酸素運動は概念」のおバカは発言を生んでしまった。
当然、このおバカ発言はみんなから失笑されてしまった。
そして、その中の一人が強く馬鹿にしたので、
彼はプッツンして更なるおバカ発言を連発してしまった。
そのおバカ発言のほんの一部を紹介しよう。
・測定できないと概念
・単位がないと概念
・有酸素運動は５年後になくなる。
・有酸素運動は有(無)酸素運動の概念 >>162
お前は「有酸素無理は有(無)酸素運動の概念」っていってるんだら、有(無)酸素運動は具体的なんでしょ。
だから、おバカ発言なんだよ。
理解してしまえば具体的なものとして扱うの意味は地図の例で示しただろ。
知らない所へ行く時は地図を使うが、数回行ったら地図使わないだろ。 「屁」の行動原理は「他人を貶めたい」って欲望に根ざしているね。
おそらくその根底には劣等感がありその反動として自己顕示欲、自己肯定感への渇望があらわれている。
まあ、ようするに他人を叩きのめして自己主張したいってだけで、そのためならなんでもアリってやつだ。
自作自演、嘘、捏造、こじつけ、ありとあらゆることが「愚かなおまえらより良く知ってる偉いボク」には許される。
そんな風に思っているんじゃないかな。だがそれは歪んだ認知ってやつだね。間違いだ。
「屁」の劣等感は誰かに知識が乏しいことを指摘でもされたことに拠るんだろう。
BPスレに有酸素無酸素論議を誘導して無酸素論者を嘲ろうとしたこともしかり
「知識をひけら（か）す」なんておかしな価値観にもとずく言いがかりもしかり
「愚かなおまえらより良く知ってる偉いボク」を創り上げることに必死なんだ。
ここまで見てきた限り「屁」の知識は凡百のものだからね。
「屁」が知らないこと理解できないことを知っている、理解している人はゴマンといるわけだ。
そういう人は「愚かなおまえらより良く知ってる偉いボク」の存在を脅かすように思え攻撃せずにいられない。
「屁」の恨みとやらもこれに由来しているし、こう考えるとここまでの執着粘着も持たざる者の哀れとしては理解できるね。 >>161
言い忘れた。
オレに宇宙の測定条件の提示を求めるなら、お前は有酸素運動の測定条件を提示してくれ。
因みに、これは交換条件ね。 >>163
>お前は実在すれば必ず測定できるって言ってるのに対して、オレは実在しても宇宙は測定できないって言ってるんだよ。
宇宙は部分的にだが測定できるってことは意図的に外してるのか、忘れてるのか。
部分的にでも測定できるのだから宇宙は実在していると言える。（としている）
これは主張と矛盾してないだろ。
「屁」の「宇宙の大きさは測定できない。したがって測定と実在は関係ない」は妥当じゃないわけよ。
＞そんなもん、測定できるって奴が自分で考えるしかないの。
古今東西の天文学者たちが実際に取り組んでるわけなんだが。
その理屈なら「有酸素運動は測定できる」ってやつにはその実例を挙げる責任があるね。
「必要性」はあるってことだ。 >>164
＞お前は「有酸素無理は有(無)酸素運動の概念」っていってるんだら、有(無)酸素運動は具体的なんでしょ。
違うって言ってる。表記が異なるだけの同じものでどちらも具体的ではない。
＞理解してしまえば具体的なものとして扱うの意味は地図の例で示しただろ。
＞知らない所へ行く時は地図を使うが、数回行ったら地図使わないだろ。
それは「具体的なものとして扱う」の説明じゃなく「わかると不要になる」の説明だね。
この時、「屁」は「地図は概念だ」としていたからちょっと間違ってるけど。
知らない場所に行く時に必要なのは経路って概念（意味内容）だからそれを紙面に記載した「もの」が地図だね。
経路を覚えてしまって地図が不要になったとしても経路って概念が不要になったわけじゃない。
ここでも「屁」は「概念」と「実在するもの」の区別がついていないことを晒していたわけだが、またやってしまったね。 >>166
＞オレに宇宙の測定条件の提示を求めるなら、お前は有酸素運動の測定条件を提示してくれ。
そんなもの求めてないよ。「宇宙の大きさは測れないが実在する」の矛盾をついただけ。
こっちが、そしてスレのギャラリーが再三求めてるのは「有酸素運動は実在し測定できる。単位はJ/g」の実例。 >>167
何言ってるの？
有酸素運動の測定が必要ないのは、実在しても測定できない事例が沢山あるからだよ。
有酸素運動が測定できる/できないの主張は関係ない。
因みに、宇宙の部分的な測定はダメね
。
そうそう、有酸素運動の「エネルギー必要量」と「酸化機構の能力」の単位は何んだっけ？ >>168
違うね。
どうみても、有酸素運動は有(無)酸素運動よりも具体的だ。
具体的/抽象的は絶対的なものではなく、相対的なものなんだよ。
経路の話、経路は概念か否かの議論になって、更に経路は測定できるか否かってくだらない議論になるから深追いはしないが、覚えた経路は思いっきり具体的でしょ。
だって、その経路の同類のものなんてないだろ。
因みに、概念と測定は関係ないが、経路は測定できるよね。 いつもエアロが始まる前に最前列で
女と喋ってるオッサンのサイト。
風呂で大声で喋ってた。
キモ。
http://lightube365.com/archives/773 >>171
＞有酸素運動の測定が必要ないのは、実在しても測定できない事例が沢山あるからだよ。
＞有酸素運動が測定できる/できないの主張は関係ない。
またまたいつもの理由が理由になっていないってやつだね。
「有酸素運動は測定できる。単位はJ/gだ」って主張した当人が「必要ない」だの「関係ない」だの言い逃れはおかしいね。
「そんなもん、測定できるって奴が自分で考えるしかないの。」とまで言ってるのだから
測定できるって言い張ったやつが、じゃ根拠を示してって言われて逃げるってことは負け犬が嘘ついてただけって認めたことになるね。
＞因みに、宇宙の部分的な測定はダメね
ほう。なにがどうダメなのかねぇ？
まさか、部分しか測定できないものは全体が存在するかはわからないとか言い出さないよな？
>>172
＞どうみても、有酸素運動は有(無)酸素運動よりも具体的だ。
そりゃあいまだに有酸素運動とは何かも理解できていない「屁」には逆立ちしたってそうとしか見えないんだろ
＞経路は概念か否かの議論になって～
最初っから言ってるとおり、「屁」は概念って言葉の意味がわかっていないんだよ。
だから、それについての議論ができないのさ。 ＞覚えた経路は思いっきり具体的でしょ。
経路は覚える前、地図に記載されている時点から具体的な経路だけど？
これは覚える前後で変化はしていないよ。どっかのバカが言ってるみたいに具体的になってもいない。
やはり「概念」って言葉を理解していないから、なにがなにから抽象化（概念化）されているのかわからないんだな。
覚えて不要になるのは経路って概念ではなく地図ってものの方なんだがね。
＞理解してしまえば具体的なものとして扱うの意味は地図の例で示しただろ。
＞知らない所へ行く時は地図を使うが、数回行ったら地図使わないだろ。 >>186
思いっきり理由になってる。
「測定できる/できない」は「実在/架空」と因果関係はない。
なぜならば、実在しても測定できないものがあるから。
これを覆すためには、お前は宇宙を測定しなければならない。 >>187
行ったことがない所に行く具体的な経路などオレには分からないが。。。
分かるなら、お前には地図もナビも必要ないから、ある意味羨ましいよ。 「有酸素運動は有(無)酸素運動の概念」ってアホ
有酸素運動の方が具体的じゃん 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 １年半以上もお疲れ様でした。
害虫が、これに懲りて二度と知識ひけらかそうとしなければ幸いです。 知識ひけらかそうとしたら、逆にバカにされたんだから悔しいわなぁ >>188
＞「測定できる/できない」は「実在/架空」と因果関係はない。
＞なぜならば、実在しても測定できないものがあるから。
＞これを覆すためには、お前は宇宙を測定しなければならない。
２行目の根拠として挙げている「宇宙の大きさ」なのだが、宇宙が実在しているってことは
宇宙というものが部分的にであれ観測、測定されている事実に基づいているね。
「屁」が宇宙というものがまったく測定できないものだと言うなら別だが、そうではないことは議論を待たない。
測定できる、できないは実在か否かと関係があるんだよ。「屁」の言い逃れ理論は間違い。
これでもう覆っているのだから、３行目には妥当性がない。
「屁」の言い逃れ理論をどうしてもとおしたいなら
・宇宙というものはまったく観測も測定もできないものであること
・そのうえでなにをもって「実在している」と言う根拠にするのか
・「宇宙の大きさ」以外で「実在しても測定できないもの」を挙げる
この３つは最低限必要だね。
>>189
＞行ったことがない所に行く具体的な経路などオレには分からないが。
＞分かるなら、お前には地図もナビも必要ないから、ある意味羨ましいよ。
具体的な経路がわからないからそれが記された地図やナビが必要になるわけで
地図（経路図）を作った人間は具体的な経路をわかっているよ。
さすが「地図は概念だ」とか言っちゃうだけあって、なにが「理解されると必要なくなる」のかわかってないんだな。 >>198
＞害虫論では「猫は猫(犬)の概念」らしい
どこをどう読み違えるとここまで間違えられるのか理解に苦しむね。
＞これに懲りて二度と知識ひけらかそうとしなければ幸いです。
＞知識ひけらかそうとしたら、逆にバカにされたんだから悔しいわなぁ
どこに知識をひけらかそうとした人間がいるのかがもっとも重要な問題だね。
「ひけらかす」を「ひけらす」って覚えてるような無教養な人間が、自分の知らないことを
書く人間にやっかみ八つ当たりでそういうことにしたがってるだけだからな。
気狂いに絡まれるのは迷惑だ。 「ひけらす」は単なる脱字だが、「有酸素運動は有(無)酸素運動の概念」は正真正銘の無教養だよ。
低学歴の証w >>220
宇宙以外で実在しても測定できないものは沢山あるが、それが知りたければ、実在しても測定できないものがあることを認めるか、宇宙を測定しろ。
これが最低条件だ。
地図を作った人は具体的な経路は知っているよ。
だから、概念として捉えかはその人の理解度に依存するんだよ。
この説明もしたよね。 有酸素運動の範囲の「エネルギー必要量」と「酸化機構の能力」の単位は何？
これに答えたら、宇宙以外を教えてやるよ。 有酸素運動は有(無)酸素運動の概念ってアホw
具体化してどーするの？ 屁さんさぁ
自分で言い出したことの説明求められてんのに何で逆に条件出してんの？
理由も言い訳にしか聞こえんないし、なんか見苦しいんだよな
ぱっと答えてから質問すればみんな納得だよ はぁ？
「実在しても測定できないものはある。」の証明は一例を出せば良いってことは最初からアグリーなんだよ。
だから、宇宙の例で証明はされた分けだから、他の例は不要なんだよ。
でも、どーしても他の例が知りたいなら、条件を満たせばオレの善意で教えてやるって話。
理解した？ 害虫さんさぁ
自分で言った「有酸素運動は有（無）酸素運動の概念」っておバカ発言だろ？
ぱっと負け認めちまえばみんな納得だよ いつもエアロが始まる前に最前列で
女と喋ってるオッサンのサイト。
風呂で大声で喋ってた。
キモ。
http://lightube365.com/archives/773 >>235
一例否定されちゃったんだからアグリーじゃないだろ
宇宙が部分的にでも測定できるなら、「実在と測定に因果関係はない」が崩れてんじゃん
「実在するものであればその一部でも必ず測定できる」という文が成立するからね
他の例なんかいらねーから、「有酸素運動が実在しj/gで測定できる」ことを証明してくれよ
脱線ばっかで進まないのはこれやらないからだって
揚げ足取りや煽りはもういいから、論理的に進めてくれよ
概「有酸素運動って言葉は時代遅れだから使われなくなるよ」
屁「実在するものがなくなるはずない」
概「有酸素運動ってのは概念であって実在するものじゃない」
→というやり取りからお互いがやるべきなのは
概：有酸素運動が概念であることの説明①
屁：有酸素運動が実在することの説明②
これまで①については主張も反論も散々みてきたが、②は単位を出したのみでほぼ皆無
なのでもったいつけずに②をとっととやってくれって話 それから、一例が否定されているだけで、「実在しても測定できないものがある。」の証明は一例を出せば良いってことはアグリーだよ。 有酸素運動の測定結果は、実在すれば必ず測定できることが証明されれば、提示するよ。 >>243-244
242だが、何で俺が測定結果示さにゃならんのよ
二人のやり取りを見て「宇宙の一部は測定可能」についてはお互い異論がないと仮定して話しただけだよ
概氏：宇宙の部分的は測定可能
屁氏：部分的な測定ではだめ
で、一部でも測定できるなら「○○ならばXXである」という因果関係が成立するという当たり前の説明しただけなんだが・・・
屁さんは一部の測定も出来ないという主張なのか？
>>245
一例出せば内容の如何問わず証明になるとは驚きだが、概念氏の同意を得ていることなのか？
そのやり取りは知らないので何とも言えんが、直近の概氏の主張を見る限りアグリーとは思えん
確かにエビデンスがあるなら概念氏の反論はお門違いでしかないね
>>246
それだとお互いに「まず○○を証明しろ」という一歩も進まない状態になる、というかずっとその状態じゃん
相手に説明させて意見言うほうが楽だしね
第三者的には概念のやり取りは面白かったのだが、脱線と繰り返しばかりなので次行って欲しいって感じ
で、より本題に近いのは「有酸素運動の測定」であって、宇宙とかは正直どうでもいいかな、ってだけなんだけどね
>>247
あんま見る目ないね 測定結果の提示ができないなら、しなくてよいが、それなら一例否定は立証されないってことでいいね。 提示は害虫でもそれ以外の人、例えば害虫の自演君でもいいよ。 少し流れを整理しておくと、始まりは242さんが書いているとおり
概「有酸素運動って言葉は時代遅れだから使われなくなるよ」
屁「実在するものがなくなるはずない」
概「有酸素運動ってのは概念であって実在するものじゃない」
ここから「屁」に対して
「有酸素運動が実在だということを証明せよ」
「実在であるなら測定ができるはず。有酸素運動の単位は何か？」
という疑問が提示された。
実在しないものを測定することはできないという例は、
誰かがゴジラの例で説明していたから省略するが、これは論をまたないだろう。
この答えに窮した「屁」は言い逃れのため
屁「測定できない実在なんていくらでもある」（いくらでもある、だ）
と返答し
「それならば測定できない実在の具体例を挙げよ」
というさらなる問いに自らの首を締めることになった。
数ヶ月後に同じ議論が繰り返され「屁」ははじめて「宇宙の広さ」を挙げ、
以後これを「測定できない実在」の根拠とし、実在と測定には関係がないとした。
が、これは「屁」お得意の捻じ曲げでしかない。
宇宙が実在しているという根拠は全体の大きさに拠っていないからである。
そもそも宇宙に大きさ、広さがあるということを何を根拠に示しているのかということだ。
「宇宙の大きさ」が測定できないのは、私たち人間に対して桁外れの大きさであることが理由だが、
現在、あるいは今後の観測技術で測定可能な宇宙の範囲は示されている。
http://www.kids.isas.jaxa.jp/faq/universe/un02/000183.html
注：2016年12月に隔離スレ１にてリンク提示ずみ。
https://www.nao.ac.jp/faq/a0602.html
整理すると宇宙が実在していることは測定し得る宇宙が存在していることに拠っている。
ゆえに「宇宙（全体の）広さ」が測定できないということは、「実在しても測定できないもの」の存在証明にはならない。
「実在しても測定できるもの」の真偽については「屁」が「宇宙の広さ」以外の例を挙げてくれるそうなので検討が必要だが
すくなくとも「測定できるものは実在している」ということについて妥当性を疑う余地はないだろう。 「実在と測定の関係性」、「宇宙の広さ」に話題が脱線しているが、
本来の論点は「有酸素運動は実在する」が正しいか？ということに注意が必要だ。
宇宙の広さを測定することはできない。
測定できない実在が存在するので、有酸素運動は実在だ。
と言う論を唱えれば、誰もが疑問に感じるはずだ。
有酸素運動「も」、「測定できない実在」であるという証明が抜け落ちているからだね。
この証明ができないがために、「屁」がやってしまったもう一つの失敗は
自ら「実在と測定に因果関係はない」としながら
「有酸素運動が実在しj/gで測定できる」と書いてしまったことだね。
そう書いてしまった以上、エビデンスとしてその事実、実例を求められたが
結局、一件も出すことができていない。「屁」のひとりよがりでは根拠にはならないね。 全くアホ。
何を言っても、宇宙は実在しているが測定できない事実は揺がない。
因みに、ゴジラの話をしたのはオレだよ。
架空のものは測定できないからね。
しかし、測定できないものが全て架空ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
