【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part124【語ろう】
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ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
次スレは>>960が建てましょう。自分で建てられなくても、>>960取った人は>>970を指名するなり代行を使うなりしてください。
踏み逃げ横行のため>>970近くでの忠告お願いします。
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part123【語ろう】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1648118623/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured IBJスレを参考に次スレ周り一部改正
みんな次からはちゃんと踏んだ人が立ててね 何度か仮交際して思ったんだけど、ある日から急に連絡がつかなくなったり、LINEがスルーされるようになったり、フェードアウトで関係を終わらせる女性多くない？
原因としては断るのが怖いとか、相手に申し訳ないとかかな？
ちゃんと関係を解消してからクローズするのがマナーだと思うんだよね
断りずらいならお断りボタンなり、カウンセラー経由でもいいので何かしらの意思表示くらいはしてほしい >>3
多いどころか全員だね。
不思議な事に知り合いからの紹介でもそれがデフォ。 IBJ兼用プラン入ってる人、仲人の対応どうですか？ >>5
案外多いんだ
馬が合わないとか、気乗りしないと思ったんならその時点で遠慮なく断ってくれればいいんだけどね
曖昧なままにしておく方が気が楽なんだろうか
その人って最終的にどうしてるんだろ？
ピンとくる人が見つかったりして人しれず成婚退会してるのかな >>6
IBJ側の仲人ってこと？
当たり外れあるだろうけど自分は正直ハズレかも
交際の相談してもいかがでしたか？ブログに書いてるレベルのテンプレアドバイスしか飛んでこないし、お見合いお断り理由もデート後FBもこっちからお願いしないと教えてくれない
これで成婚料22万取るのはボッタクリじゃね？って感じが日毎に募る ツヴァイ側の仲人だと経験に即したアドバイスとかもう少し仲人らしいサポートもらえるんだけど、いかんせんツヴァイの方は検索システムがダメなのと強制力がないので向こうのやる気がないとすぐ自然消滅する事
正直最近は小さくてもちゃんと見てくれるIBJ加盟相談所に乗り換えようかなんとなく考えてる… お断りボタンがあるから断りにくいというのはないと思うけどね。
完全ナシならお断りボタンで即切るだろうけど、そうでない場合はうーん…って感じもあるかもしれないが。
ツヴァイの場合は一度別れても、本人達同士がよければ復縁して再開も出来るだろうし。 IBJ併用プラン使ってる方、教えてください
1.IBJならツヴァイ単独で発生するような突然連絡がつかなくなって曖昧な関係のまま終了、というのは起こらないですか？
2.お相手も併用プランだった場合、あえてIBJのシステムで申し込み、というのはできますか？
（IBJのルールで進行したいお相手だった場合です。成婚料かかるのは承知の上です。） 女性はお断りボタンがあっても、お断りしにくいって人が多いのか？
男ならボタンポチッとして終わりそうだけど。 >>8 やっぱりそんな感じなんですね。
レスポンスはどうですか？IBJの方は遅そうだけど。
成婚料もだけど月会費もIBJ兼用だと高いのにね。
>>9 小さい相談所だとIBJ会員だけでツヴァイだけの会員はいないから人数減るのが悩みどころですね。。 >>14
レスポンスは担当次第だろうけどまぁ遅いね
公休日予め教えてもらってるから、まぁ居るときに電話かけりゃいいかぐらいの感じ
あとIBJあってもなくても月謝の差はそこまで大したもんじゃなくない？
活動費の安さはツヴァイの数少ないメリットだと思ってるよ ぶっちゃけツヴァイ単体で何万人いようと申し込んだ人にやる気がなけりゃ意味ないからな…
いやちゃんと会ったりそこそこ関係深められた人もいるから全くダメとは言わないけどさ >>11
>>12
2.も無理じゃね？
同じツヴァイ会員同士はIBJのシステムで見られないようになってるって入会時に聞いたが >>7
そもそもそう言う謎のフェードアウトの
向こう側で起こってることって
結局こちら側よりいい馬が見つかったから
乗り換えるわって意味だよ
なのでそっちで成婚してる場合もあって
後々復縁なんて考えるのは童貞の言うこと
そう言う事情だから向こうも多少気後れする部分があって
さよならも言わずに自然消滅なんだよ >>12
ありがとうございます！
>>17
2は無理なの？
無理ならお金はかかるけど地域密着型のIBJシステム結婚相談所に別途入ろうかなと思ってみたり
これなら完全に使い分けできるので
>>18
他に気になる人ができて、そっちに行くのは仕方のないことだと思ってる
入会時にも女性側も並行すると聞いていたので重々承知してるし、理解してる
ハッキリさせないのは相手側に迷惑掛けるし、社会人のマナーとしてどうなのかなと思ったわけよ
たまに「他に気になる人ができたのでごめんなさい」って正直に断ってくる女性もいるけど、こちらの方がよほど好印象 >>19
大事なことだから入会前ガイダンスでちゃんと確認しといた方がいいぞ
このスレの住人は昔のツヴァイのシステムしか知らなかったりそもそも会員ですらない冷やかしが多いからな
少なくとも俺はツヴァイ会員をIBJで見たことはない つか冷静に考えればツヴァイで見れないプロフィール項目ををIBJ側のプロフィールで見たり、その逆も出来てしまう訳でありえないと思うんだがな
いや一利用者としちゃそうなってくれれば有り難いが >>19
俺はツヴァイにibjオプだからibj単の挙動はわからん。けど、ツヴァイのシステムは本当にクソだから、同じメンバーを見れるのならibj単をオススメする。
申し込み段階で仕事や収入に関する事が一切わからないのはおかしいよ。写真趣味の前に一番大事な事なのに。 >>15 月5000円以上違うよ。
まぁ20代の割引で入るからそれでも他の相談所と比べると安い方だけど。
>>22 え、そうなの？
ツヴァイ同士は収入とかわからないの？
それはどの機能？紹介？ 他に気になる人が出来たからごめんなさい。は仕方ない事だね。
でももしそれが破局した場合、IBJでもツヴァイでも復縁出来るチャンスがないわけではない。
IBJスレでも、再会デートしていたりするからね。 >>23
ツヴァイは
インプレ
価値観
条件
の3種類のコンタクト手段があって
申し込み時点では
インプレは写真だけ(スペック情報なし)
価値観は趣味だけ(スペック情報なし)
条件は全部入り
の特徴がある。条件だけはまともだけど、毎月数人しか紹介されないし、県外からの紹介が日常茶飯事だから結局ポンコツ。基本的にはインプレか価値観の運用になる。
収入とかは初期のコンタクトが成立して、お互いにプロフィール交換承認してから初めて公開される。
このシステム考えた人、あたまの中どうかしてるよ。 >>25 詳しくありがとう！
プロフィール交換承認って別にその時点で断ってもいいんだよね？
条件はこっちと向こうの条件が合えば紹介してくるんじゃないの？
県外からもOKの条件出してるからってことじゃないの？？ >>20
IBJ併用プランに切り替えるにしてもちゃんと聞いとかなきゃですね
普通に考えればツヴァイーIBJは相互に見られないのがデフォな気がしてきました
ツヴァイ同士なら成婚料かからないのにわざわざIBJから申し込むなんてこと、大半の方はしませんよね
>>22
コストはかかるけど、IBJ使ってる街の結婚相談所に別途入会するのが自分のニーズにあってそうな気がしました
これならツヴァイでプロフィールを見れて、さらにIBJの方で追加の情報を確認なんてことも出来ちゃいますしね >>27
> ツヴァイ同士なら成婚料かからないのにわざわざIBJから申し込むなんてこと、大半の方はしませんよね
そうなんだけど、ツヴァイの申し込み時点の情報量が酷すぎて、選べるならibjの申し込み画面を選択したい。成婚料問題はそもそも成婚率10%の世界。基本的には発生しないものとして、利便性を重視した方がいいと思うよ。
とにかく、ツヴァイの申し込み時点の情報量が少なすぎる。婚活はスペックありきなのに、仕事や収入に関する情報がないのよ。 >>26
>プロフィール交換承認って別にその時点で断ってもいいんだよね？
もちろん。だけど、プロフィール交換に応じる、っていう要らんハードルが増えてるんだよね。
>条件はこっちと向こうの条件が合えば紹介してくるんじゃないの？
>県外からもOKの条件出してるからってことじゃないの？？
多分、登録時点の条件が基準だとは思うんだけど、その条件は本音じゃなくて建前だよね？
本当は年収400万以上がいいけどそう書くと選り好みする印象与えるから200万以上にしてたりとか。本当は同一県内がいいけどそう書くと可能性狭まるだけだから広く希望してたりとか。
もっと言えば条件を満たす人が県内にいないから県外の人が紹介されるわけで。条件をキツくして対象者がいなくなったら「今回のご紹介はありません」になるだけなんだよね。 何から何まで記載されていると
高スペックな人に人気が集中してしまうでしょ
選り好みしてばかりで成婚できない状況を避けるために
完成されたシステムだと思う >>28
そう思われるってことは、ツヴァイ単独で入会し、地域密着の結婚相談所（IBJ利用）に追加入会するやり方もそれなりにメリットありそう
正直、結婚できたあかつきには20万円どころか50万円、100万円払っても構わないと思ってる
店舗のアドバイザーに「結婚するのってこんなに難しいんですね」って聞いてみたら、第一希望同士がマッチしてようやく真剣交際に入れるわけだから、確かに難しいところはあるとのことだ
無論、30点や40点じゃ足切りされて即お断りだろうけど、相手から80点や85点の評価でも、フッと90点の人が現れたらそっち行っちゃうよね >>29 そうなんだ。
今回のご紹介ありませんってこともあるんだ。
何人紹介するって保証もないの？？ >>32
保証はないよ。条件厳しくしたら紹介なしが連続するようになるだけ。 >>30
確かに全部公開するとハイスペに人気集中するとは思うけど、弁護士や医者である事を匂わせるのは説明文で出来るからハイスペ隠しにはならないよ。ロースペは余計な事書かないだけでいいから、ロースペ隠しはできる。
人気集中させないというよりはロースペが一度もお見合いが組めない事態を防ぐためのシステムと感じる。 >>27
>成婚料かからないのに
無論それもある。ツヴァイ側にとっちゃ大損だろうからなw
なので財布が許すなら別のIBJ相談所と併用するのは戦略として充分アリだと思う
ただ併用してるってのはあまりツヴァイ側には伝えないほうがいいな 上東カス糞 上東弘幸
ヤフー検索しましょう
詐欺師顔みれます Zweiのシステムが改悪されたと聞いていたけど、本当にやられまくりだな。
きっとIBJ側が口を出したんだろう。Zweiの会員をIBJ側に引き込む目的で。
昔はZweiのシステムって、条件マッチ・価値観マッチ・インプレとあったけど、
条件マッチと価値観マッチは、最初のガイダンスで条件の入力と性格検査を行い
自身の条件・性格を明らかにして、その条件・性格に合致する人を抽出して
それを今後の活動に使う母集団としていた。つまり一番最初の段階で
年収だとか居住地だとかの条件面やどう転んでも合わない性格の人は
入会段階でスクリーニングされていた。なのでどの人に申し込んでもOKな状態。
この中から条件マッチや価値観マッチが使えるので、残すところは
写真だけ確認すればいい状態になっていたから、問題はなかった。
一言でいえば完成されていたんだよ。
一方仲人系の全員検索できることが売りというが、
検索できることによって、むしろ絞り込みにくかったり、
ダメな物件を拾いやすかったりのリスクがある分全員検索のほうが意味がない。
どうせおまえら、IBJの全員検索がいいとかって言うのは、
顔が美人がいいとか、相手の仕事にこだわりがあってそれ満たす人探すとか
そういうレベルの低い要素を探すんだろ？
もしそういう探し方してたら、あんまり婚活自体うまくいかないだろうな。
そういう全員検索の光と影を是正したのがZweiの事前絞り込みと条件マッチ・価値観マッチだった。
・・・ところが、ZWEIがIBJに買収されてから、システムが改悪されてぼろぼろになってきてる。
聞くだけで明らかに劣化している。それもこれもIBJが会員をZweiから引き抜きたいという
目論見なんだろう。いやはや、IBJって怖いね。 >>35
成果が出やすくなって、自分の理想の環境で婚活できるようになるならお金突っ込んでも構わないと思ってる
ここ最近無言のまま連絡つかなくなるケースが続いて困っていたわ
メッセージで断るのが苦手ならお断りボタンくらい押してくれよって感じ
IBJだとそういうのが無くて白黒ハッキリさせながら活動できる点が魅力的に思えてきたよ >>38
いきなり連絡途絶えたから、カウンセラーに聞いたら
「○○さんですか？その方は先日、他の男性と真剣交際に入りました」とカウンセラーから聞いたって話がこのスレであったな。
女性はそういう性格の人が多いんだろうか。
なかには真剣破局したら、この人と交際しようかと検討中って人もいるかもしれないけど。
IBJでは真剣破局して、前やりとりしていた人と再会する人もいるからね。
再会する可能性が１ミリでもあるなら、それこそきちんと伝えた方がいいだろうけど。 ツヴァイは出会いを提供するだけで後は放置の考え方
担当者に間に入って貰って1度お断りた人と再度交際になったよ
担当者は渋々だったけど
IBJ使ってると間に入って貰うの普通なんだよな
ツヴァイは高い入会費に使いにくいシステムなんだから
快く引き受けて欲しい 間に入ってもらうことがそんなにありがたいか？
間に入ってもらって一時的に取り繕った関係が、信頼に値するとでも？
IBJマンセーの連中は思慮が浅いよ。 >>41
ありがたいね
おかげで復縁できたよ
ツヴァイのみで活動してるならIBJも併用した方がいいよ
最初の登録費用がプラス1万円に成婚費用に20万くらいかかるけど
決まれば安いもんだ >>39
もしかしてだけど、本命に断られた時のリスクヘッジとして意図的に無言スルーや連絡断やってるのかな？
本命に断られたらシレッと「連絡お待たせしました！今度の休日空いたので会いましょう！」みたいな
で、本命とうまく進めればそのまま放置プレーって戦略なのか？
相手には相手の活動もあるんだし、ちゃんと区切りは付けてほしいところだよ
本命に行くなら行くで関係は解消させてから頼むわ なにをいまさら・・・
そういうことやる人は、そういう人が大多数だろ
なのでそういう人を追い続ける事自身がリスキーな側面がある
その手の女性は危ういよ >>45
正直追う気なんてさらさら無いよ
ただ、断りも進行もせずに曖昧な関係のままにしておくのは社会人のマナーや常識としてどうなのよ？って話
いい大人なんだからちゃんと決断くらいはしてほしいところ >>44
お断りボタンあるから断りにくいって事はないだろうから、そういう人も中にはいそう。
一度関係を終わらせたうえ、互いにどちらかが復縁を望むなら連絡をとった方がモヤモヤもなくスマートだけどね。 >>47
やっぱりこういう戦略なんだね
やられる方は正直迷惑してる >>48
自分はやってないけど、そうやる人もいそうだなと思う。
お断りしてから、どちらかが復縁したいなら連絡とってもいいと思うんだけどね。
IBJスレでも言ってるけど、プロポーズ前後までいって破局している割合も少なくないみたいだし。
何があるかわからないんだから、そのタイミングで連絡とればいいのにと思う。 煽るわけでもないけどプロポーズ後の
結婚生活をお互いの合意に落とし込む作業で
白紙撤回のリスクって普通にあるよな
住処決めるのでも多くの場合は一苦労
結局理想は同じ地域の中で結婚できないと
割と苦労する >>50
家同士の相性や住む場所など揉める要素が色々あるから、白紙になるリスクが普通にあるんだろうね。
破談になって相談所出戻りしている人も、少なくないみたいだし。 出戻りの場合IBJで成婚した場合がやるせない
破断でも成婚料は取られるからね
ビジネスとしては成婚料を取る方式も
あるっちゃあるんだろうけど
この点はzweiの方がより理解あるよなって思うよ 併用プランのこと質問していた者だけど、8月から併用プランか、ツヴァイ単独+街の結婚相談所併用に切り替えようと思う
やっぱり、白黒ハッキリしながら進行するのが自分の性分に合ってる気がする
曖昧なまま連絡途絶える人が最近は多くて困っていたこともあるし IBJだと白黒はっきりつくって言ってんじゃねぇの？ お断りボタン押すだけでいいから、交際するつもりがなくなったらちゃんとボタン押すようにルール化すりゃあいいのに >>57
そう
ツヴァイだと仮交際断るでもなし、かと言って続けるでもなしの状況になることあるし、
曖昧な状態のまま活動するのは正直無理だと悟ったよ
IBJなら結果を白黒ハッキリさせながら活動していけると聞いて、自分の性分に合ってると思った
お断りなんて最悪お断りボタンポチッとするだけでしょ
そんなにハードル高いことかな？ >>59
個人ごとに駒の進め方は個人の裁量に
よるからね。作戦もあるだろうし。
一律ルール化したとしても
強制力のためのペナルティの設定も
露骨なことはできないでしょ お断りボタン押すだけなのに、そんな困る事はないと思うけどね。
ちなみに出会いのセッティングやペアメイキングだとお断りボタンはあるのかな？
連絡つかなくて不思議に思った場合は、カウンセラーに聞くしかないのかね。 わざとじゃなくて正当な理由で連絡つかないこももあったけどね
コロナだったかワクチンだったかで寝込んでいて連絡が取れない状態に陥っていたそうだ
割合とすればこちらはレアケースの部類だけど >>61
俺もそう思うんだけどね
何をためらうんだろうか？
マナー的にはメッセージでお断り、そういうのが苦手な人はお断りボタンって感じでOKだと思う
お断りボタン押したら相手が逆上するとでも思ってるのかな？ やっぱり、わざと音信不通にするのはキープのための意図的な戦略なのかな？
心理がよく分からん
相手を傷つけたくないとか、断るのが怖いって理由かと思ってたけど、ここを見てると戦略的にやってる場合が多そう >>63
パーティーとかならボタンもないから断りにくいかもしれないけど、ツヴァイの場合はお断りボタンでいいから断りやすいけどね。
カウンセラーいわく断るのが怖いって人もいれば、キープ目的の人もいそう。
例え一度断ったとしても、復縁出来ないわけではないしね。
特にツヴァイは本人次第なんだから、ヨリを戻したい場合はその時に連絡した方がいいと思うけどな。 復縁って連呼してる人がいるけど
IBJでは普通なん？
zweiの感覚だと復縁ってしたい側の一次感情だから
上手くいくはずがないと思ってしまうけどね >>67
本当の意味での感情ではなくて
咄嗟に感じた感情のことって言えばわかるかな
咄嗟の感情でしかもしたい側だけの願望なので
相手は全然その気がないかもしれん
そう言う状態で復縁させても無理やろ・・・
って思わない？ 確かにそれは思ってた
婚活って普通の日常での出会いではないしそういう活動をしてるのは明らかなのにどう復縁するつもりなんだろう
あと復縁と言っても仮交際と本交際どの段階で言ってるのか断った側断られた側どちらの立場なのかも気になるね 復縁と呼べるほど関係構築できてたのかと
ほぼ一方的な願望でしょう >>68
復縁が咄嗟の感情と思うのが良くわからん
そりゃ復縁したい側の感情なのは当たり前だし
その気がなければ断ればいいだけ 他の人と真剣交際に入るからって理由で断られた場合、その人の真剣交際が破局した場合は復縁するパターンもあるよ。
結婚してもいいレベルではあったけど、優先順位の問題で別れたって場合でないと復縁は難しいかもね。 >>72
断られた側ってことかな？
妥協感出されて不快より復縁出来る喜びの方が勝るパターンのみ有効かな
私はお断りした人から連絡来た時違反として即担当に報告したけどね
婚活の出会いは基本一期一会じゃないのかね
それこそタイミング
何より
「破局したので本当は結婚したいくらいに思ってたあなたとまたお会いしたいです！」
→「今真剣に入ってるのでごめんなさい。破局した時にまたお願いします。」→「わかりました！その時こちらも真剣に入っていなければお願いします！」
みたいのが罷り通ったら凄い気持ち悪いんだけど >>73
IBJでそれをやってる人はいるけどね。
まぁタイミングが合って、本人達がそれで良ければいいんだろうけど。
こればかりは考え方次第だろうな。
そもそもお見合いして次の週に会って終わり！って関係だと、その人の事を考えていた時期って１ヶ月もない状態なんだよね。
そう考えたら記憶定着もどれほどあるか。 >>73
お断わりされたのに何度もチャレンジするのはないよね
連絡先交換後の事は相談所が関与しないから違反なのかは知らないけど 承諾後お断りボタンを押されたら、もう連絡はとれないんじゃなかったっけ？ >>75
相談所での関係が終わった以上はマナー違反かなと思うよ
違反かは知らないけど何かあった時に相談所の人にも知っていて欲しくて
>>76
もしかしてだけど…
LINEとかアドレス交換まで行ったことない…？ >>77
相談所に相談したら、連絡先知ってますよね？
ご自分で連絡とって下さいと言われて違反とか何も言われなかった >>77
連絡先交換してるよ。
前にカウンセラーに聞いた時、承諾後お断りボタンを押したら、システム上連絡はとれなくなります。と言われた事ある。
それ以外はルールはないんじゃ。 ラインはブロックすればいいけど
電話番号公開にしてたらメモされてたらお断りしてもかかっては来るよね
しつこければ当然違反だと思うけども まぁ、さすがに何度も何度もチャレンジする人はいないんじゃないかな。
大概は電話番号というより、LINEだろうし。 出しますと言うこと自体が失礼と考える女性もいる
大先輩に食事に連れて行ってもらったら、素直に奢られるのがマナーみたいなの同じ感覚でね
相手を立てるという意味が奢られる >>71
復縁が咄嗟の感情→意味わからん
って言われたので、自分の考えた構図をきちんと言うとだな
１．まず先行してた案件Aが終了
２．次に進行した案件Bが終了
３．案件B終了をすることにより、焦って案件Aを復縁しようとするも、
よくよく考えると本来やることは「案件C」を掘り起こすこと。
こういう構図だから、焦って思いついたことは「咄嗟の感情」と表現した。
実際問題、本来やるべきは案件Cを立ち上げること。
その前に、案件A/案件Bについての敗因の自己分析はしておいた方がいい。 自分はどんくさいので１人ずつの順手で行くことにしている。
下手に並行すると、ガチで呼ぶときに名前間違えるからなｗ 名前だけならまだましで、個人ごとの食べ物の好き好きとか、
エピソードを名前で分類して頭の中で整理して記憶とか
俺にはできねーｗ 会員でもないのに、偉そうにされてもな。成婚してないんでしょ？ >>87
俺もそうだよ。食べ物の好み、例えばコーヒーに砂糖入れるか入れないか的なのはチェックしてるから。外食する時に食前酒飲むか飲まないか、とかね。
そこら辺の設定混ざると自分が混乱するから、基本一人だけだよ。名前間違えるとか最悪だしな。 今日から７月だな。
今相手を見つけないと、年内成婚は厳しいだろうね。
とりあえずチャンス広げるために、ダメ元で何でもやってみるしかないでしょう。 インプレと価値観合わせて11枠とかにすりゃいいのに分けてるのはケチ臭くて嫌い
ツヴァイ当局も共通にしたらみんなインプレばかりで申し込むと分かってるんだろうな 条件マッチングリストて相手にも自分が表示されてるんか？一方通行？ 入会して最初の3ヶ月は月イチでマリッジコンサルタントから電話あったけど、それから3ヶ月は何もサポートなし
何もサポートないのに、IBJ並みの月会費とられるのモヤモヤする
成婚退会することになったから一応感謝してるけど、これから婚活する人にはツヴァイはおすすめしないです
成婚料金ないから、ここは成婚させようという気が無いんでしょう >>98
そうだと思うよ
会員にさせるまでがピークで後は放置が基本だからね >>98
成功報酬制度って重要だと思うわ
「成婚退会料なくていいわ！」なんて考えは間違え
企業側からすると、入会させたらあとはダラダラ長期会員にして、放置するのが一番儲かるんだもん。そうするわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
