PARTY☆PARTY★63
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【これまでのまとめ】
パーティー参加者は何かしらの事情があって参加している。
事情があるのはしかたない。
でも、詐称は控えてほしいな。既婚者さんも困ります。
不倫経験とか風俗経験とかもちょっとね。
男も女も騙し合いなんて、悲しいな。
清廉潔白でいこうよ。
なんか違うな〜と思ったら次のガチャ引けばいいから、FO(フェードアウト)やブロックは日常茶飯事。
そこそこ人気ある人ほど次のガチャ。
残り1枠!2枠!わずか!との表示があるも、実際は人が集まっておらず参加者は募集枠に対し半分程度のことがあったらしい。
年齢上限が「位」表記の場合は2、3歳オーバーが多い。
女性側で「男性〜39歳位」と表記されている場合、男性側の募集は「〜42歳」となっており参加男性に悪気はない。
「ぽっちゃり」の会には体重3桁と推定される人も集まる。
開催が近くなり参加者が集まっていない場合、募集要項が変わることがあったらしい。
パーティー当日「○番の方がまだきておりません」(女性)は日常茶飯事。
コロナ禍のあとは、女性が減って男性が増えてる印象。
素敵な異性が一人も参加していなかったとの声が散見されるが、それはアラフォー以上のパーティーの話。
業界ナンバーワンのクオリティを誇るだけあって、30歳位までは容姿・人柄とも良い参加者が大勢参加。
※冠婚葬祭スレお約束の披露宴マナー
結婚するもしないも個人の自由意志が尊重される現代、結婚することが優れているという価値基準を他者に押し付けるものではない。
そのため、結婚披露宴や結婚式に招待するのは親兄弟までとするのがマナー。
友人を披露宴に招待することは、結婚が素晴らしいという価値観を押し付けるものであるなら、現代社会においては人権侵害の部類。
ましてや、会社の同僚や上司を披露宴に招待することはハラスメントに該当しないか。
結婚しない人生を選択した男女のことはそっとしておいてあげてほしい。
PARTY☆PARTY★62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1608697749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>253
上手くいくといいね
私みたいに出戻りにならないでね >>254
ありがとう
俺はバツイチで慎重だったけど、彼女は初婚だけどこんな俺でも好いてくれて結婚を迫らないで待ってくれてる
一度失敗してるから容姿より内面を重視するようになったよ カップリングしたら付き合うものと思ってる?男性は、経験値が低いんだろうか…
早く付き合いたいと言われてドン引いた >>256
分かる早いよね…
この間いきなりドライブ提案されて困った >>256
それがイケメンだったら、きゃっアプローチされてるって嬉しくなっちゃうんでしょ
その人があなたにとっては格下だから気持ち悪く感じるだけ
またパーティー行って、次はイケメンとカップリングするといい >>256
大抵の男は思ってないよ
童貞ならわからんけど
遊び目的の男ほど早い
つまり遊び相手と思われてる
自意識過剰なんじゃない? >>258
イケメンだって同じだよ
2回しか会っていないのにそんなこと言われたら普通に引くわ
>>259
>>260
つまり遊び目的の可能性が高いんだね
ドン引いて正解ってことか >>261
パーティーは程度の差があれ、アプローチしてなんぼな世界だからね
参加している人達は相手を見つけるために参加してるし、グズグズしてると他の人に取られる可能性あるから
気に入らないならやんわりと断って、焦らない人が来るのを待つしかないね
でも、あなたみたいに真面目な人なら職場恋愛や友達からの紹介の方がいいかも えっ遊び目的って自分のこと?
2回会っただけで相手のこともよくわからないし、自分のこともまだよく知ってもらってないのに付き合えないよ >>250
このスレほとんど一人で端末やブラウザ取っ替え引っ替えして書いてるからね ほんとそれ
婚活してる時点で売れ残りなんだよ
いつまで夢見てるんだ
まともなスペなら職場でも友人の紹介でも出会いはあってとっくに結婚してる
ただしバツは除く そんなんで付き合っても、合わないってなってすぐに別れるのがオチだよ
その方が時間の無駄だと思うので、付き合う前に長く一緒にいられるか見極めてから付き合いたいっていうのが夢見てるってことになるのか? バツなんだが2パターンに別れるな
バツだけは眼中にないってのと、一度は恋愛で結婚できたんだから魅力があるんだと思う女
年収や容姿のスペックもあるがトークで一発でわかる 当日に参加人数ころころ変動してるの見ると事前に数値操作してたんだろうなー そもそもパーティーなどで成婚する人は本当に少ないだろうな。
パーティーや街コン行って、イマイチよくわからなかったから相談所に入るって人が多いし。
相談所入りながらパーティーに行く人はいるだろうけど、パーティーが微妙だから相談所に入ったのにまたパーティーに戻ってくるのかね。 私は相談所入っててあまりにも成立しないからパーティーに移行した。
相談所はいいなと思う人とはほぼお見合い組めない。
申し込みしてくれる人は悪いけど無理なんだわ。
それが現実。
パーティーの方がまだ良い人いるというのは断言できる。
相談所は最後の砦的な感じ。 >>275
おばさんもいい歳なんだから、見た目でしか選ばないのをそろそろ卒業しないとね
見た目だけで選んでたらヤリモクの餌食になるよ
もしかしたらヤリモクもスルーするような容姿かも知れないけどw
失礼でしたね、スミマセンw >>270
1〜2回会っただけで合う合わないがわかるなんて、経験豊富なんだね
羨ましい
経験多くないから、何度も会ってじっくり話をしないと見極められないわ >>277
年齢によるが本当に結婚したいのなら合う合わないではなくお互いある程度妥協して結婚に向けて進めてく作業が必要。これができないやつが多いからカップリングしても結局その後が続かない。 相談所では見合いすら組めない、パーティーの方がまだ良い人とマッチング出来る人はパーティーに戻ってくるだろうね。
相談所はそれだけ大変だし、しかも性格が1番苦手とする箇所だからな。
相手に興味なければ、見合いでマナーが良くないや会話が弾まなかったで片付けられてしまうし。 >>278
そうか
結婚自体が目的ならそうなるかもしれないね
自分は合う人と出会って、その結果結婚ってなればいいなと思っているので、そもそも考え方が違うんだね >>281
ちげーよ結婚自体がリスクの塊でその先を考えた時にお互い何処まで妥協が許せるかが相性とか合うとか言ってる抽象的な言葉 女性の場合は相談所も3ヶ月とか半年で辞めてしまうからね。
写真は下がる一方だし、もしそれでも相談所をやりたいなら相談所変えた方がいいとか。
カウンセラーの対応面もあるけど。
写真を上にあげたいという意味で、同じ写真で新規として活動している人もいる。 パーティ参加してて思うけど
教員多い、そして毎回カップリングしてない
あれみてると教員ってやっぱ変わった人多いんやろな 変わった人多い気がする
なんとなくだけど、自分が学生だったとき男の先生も女の先生も独身多かったの思い出した
既婚でもめっちゃ癖のある人多かった 教員は自分にシビアだけど相手にもそれを求める傾向があるよね。
婚活ではそれが稚拙なんだけど そうか?
教員は他人に厳しく自分に甘いイメージ
うちの近くの会場にも教員のオバちゃんよく来てる
たまにパーティいく俺ともう数回会ってるから
けっこうな頻度で参加してるんだろうけどいつも誰ともカップリングしてない
地雷臭のすごさよw 保育士は年収も低いしな
保育士3人参加で全員シンママのときがあったわ
士業は狭い社会で働いてるから、地雷は多い
看護師なんかもそう 昨日参加。
男女ともに6名。
うち1名めっちゃ美人、1名普通、後は論外。
イイねは4名から貰い、美人と普通からも貰っていた。
当然美人第1希望、普通は迷ったがとりあえず第2にした。
…普通とカップリングorz
お茶する気も起きなかったが、とりあえず誘われたので30分だけお茶し、連絡先交換後即ブロック。
美人はおそらく、いつも来てる常連のイケメンがかっさらっていった模様。
このイケメン毎回カップリングしてるはずなのに、何故かいつもいるんだよな。
ヤリモクなのは間違いない。
それでも、美人から連絡先も送られてきてたので、一縷の望みをかけて送信したが、当然のように音沙汰無しw
なんか、参加しない方が良かったわ。
なんたる負け犬っぷり。
カップリングせずに帰宅したやつらが輝いて見えたわ。
ちな、カップリング推定4組だから、カップリングしてない人の方が少なかったけど。
でもまあ、一番の負け組は俺だな、間違いなく。 こういう、不幸な事だろうが何だろうが全てにおいて自分が一番!
みたいな考えって何なんだろう
自虐に見せかけた自慢に聞こえるのは私が捻くれているのかな 女性の相談所再入会は多いからな。
相談所の記事によると、相談所の入会のうち45%が再入会。そのうち何と8割が女性だぞ。
例えば写真が下がる問題、新規になればカウンセラーのPRの書き方も変わるし、最近どこの相談所でも多い復縁問題など。
どうせ金払ってるなら、3ヶ月程度で移動しましょうも少なくないと思う。
復縁が成功するかは別として、プッシュしてくれる相談所の方が何かといいよ。
エバーパートナーズって相談所の記事で見かけたが、他の相談所の男性からの見合い希望も上手くいってたから。
放置型とサポート型ではかなり変わる。 >>293
どこが自慢なんだよw
拗らせ過ぎじゃないの?
よくある不成立の負け犬のレスでしかないだろ >>292
普通だと思える人とカップリングできたならよくない?お茶してみて性格が合わなかったのかな?
美人じゃなきゃ嫌なら最初から第一希望のみにすればよかったんじゃなかろうか >>296
ほんとそうだよな、話す気がないなら希望出すなっていう。
希望出さなきゃそのままお帰りでお望み通り輝きながら帰れたんだろうし、
普通の人がいいと思ってた人がこいつの代わりにマッチングできたかも知れない。
みんなにとって幸せなのに、自分のとったアホな行動棚にあげて不幸自慢とか、本物のアホなんじゃね? マスクしてて美人とかわからなそうだけどね。イケメンがヤリモクとかも偏見な気がするけど…
結果事態はよくあることじゃん。むしろ発想が負け犬に思えるよ。 >>299
いや、第1とカプれなかった時点で明らかな負け犬だよ。
でも、第2まで書いてしまったのは確かに失敗だったな。
そこは己の浅はかさに反省してる。
ここで一番いけないのは、第2の女性に対して、ルックスは好みじゃなくても自分に好意を寄せていそうだし、良いところを見つけてやり取りを続けていこうとすることだもんな。
それだけは絶対にやってはいけない。
自分に好意を寄せてそうな人の中から選ぶよりも、自分が良いと思った人に拘るのは婚活を早く卒業するための鉄則だもんな。
あと、内面や相性重視も婚活ではご法度。
あくまで年齢とルックスに拘るべし。
みんなそんなことは言われなくても分かってるとは思うがな。
俺が下手を踏んでしまったから、教訓にしてもらえば。 なかなか突き抜けた人間だったのね
変に日和らないでそのまま自分の理想を貫いて欲しい
その方が自然に棲み分けができて、他の参加者の邪魔にならないし
次こそは美人の一本釣りを目指して頑張ってね エバーパートナーズのようなところはHPで見ると、良心的価格で手厚そうな相談所。
相談所の手厚さは加盟店それぞれ違うからね。
パーティー参加者だと、ここのパーティーに勧誘されて直営に入るパターンが多そう。
大手という安心感があるからね。
一度相談所で活動した再開組が良い事あるかは微妙なところだが、写真が上がるという機会が得られるから、同じ相談所よりは得。
あとはパーティーに参加するしか手はない。 でも>>300の言うことも当たらずとも遠からずのような
妥協して第2、第3とカップルになっても、結局FOして終わるからな
格上ばかり追い続けるのが賢いとは言わないが、格下で妥協できる人もそんなに多くはないような気もする 第一希望同士でもマッチしないことってある?
馬鹿なスタッフがカップリング増やそうとしてさ >>305
もちろん普通にある。
第一とか第二、第三とかぶっちゃけ関係ない。
カップル数をいかに増やすかを優先するから。
だからこのスレでも第一以外は書かない方が無難だと言われている。 大暴落せずww
霊感大外れww
↓
配当金・株主優待スレッド 848【ワッチョイ】
>973 名前:山師さん (アウアウウー Sa2f-ErHZ)2020/10/07(水) 20:32:43.46 ID:YfrqApJca
>来月大暴落って説あるらしいでw
配当金・株主優待スレッド 849【ワッチョイ】
>855 名前:山師さん (アウアウウー Sa2f-ErHZ) 2020/10/10(土) 18:03:11.19 ID:jAZc41sOa
>前の俺をネット民は誰も知らん
>知ってるのは今年大暴落を予想したオカルト好きの友人その他少数w
配当金・株主優待スレッド 852 【ワッチョイ】
>107 名前:山師さん (アウアウウー Sacf-JNu3) 2020/10/19(月) 19:59:54.22 ID:XFBKIOFsa
>一応11月暴落に備えてキャッシュは減らさんつもり
>で、タッパー君はまだ?残業か?
配当金・株主優待スレッド 853 【ワッチョイ】
>516 名前:山師さん (アウアウウー Sa45-yLDd) 2020/10/27(火) 01:55:56.04 ID:UCpQnLfxa
>だから今年大暴落来る言うたやろ!
>518 名前:山師さん (ワッチョイ d147-3XbD) 2020/10/27(火) 02:45:47.49 ID:1DhHruam0
>ちなみにこれ俺な
>配当金・株主優待スレッド 852 【ワッチョイ】
>> 641山師さん (ワッチョイ d147-3XbD)2020/10/22(木) 18:57:10.33ID:BE0mi8kt0
>> 俺の主力銘柄がいつも決算出す前に地合いが先に悪化していつも便乗して暴落する パーティーでも相談所でも、女性って自分に興味ある男を選ぶからな。
相談所は男の会員より女の会員の方が倍で、そこから髪フサフサでデブではないってだけで厳選される。
女の申し込み
平均値78件 中央値35件 最頻値10〜19件
男の申し込み
平均値154件 中央値52件 最頻値20〜29件
だからな。
女と男ではそもそも数が違うから、感覚が違うかな。
良い男は数が集中する事を考えたら、女性から見て良い男性は10〜19人ほどしかいないとも考えられる。
手厚くない相談所だと、ただ事務的に申し込みましょうとしか言わないところもあるからね。 相談所みたいな高収入ハイスペの活動するところの情報などどうでもいいわ。
30代後半で年収800万しか無い俺には無縁の世界。 今日パーティー出ようか迷ってます。
今は夜の会に出てもどこもお店空いてないし、マッチングしてもLINE交換ぐらいで終わるよね? 結局パーティー行ったが撃沈でした。いいね二人に貰ったけどどっちもマッチングしなかったよ。 ほんとですよね。ここだといいねくれた人にマッチング希望出すって感じだよね。
ちなみに男10人女6人でした。 こちらがイイねしても、相手がくれなかった場合
本当に良いと思っててもマッチング希望出さない事もあるよ 自分はよほど酷いと思う人以外全員いいねして、相手も良いねくれた人にマッチング希望出す感じです。
こっちが良く感じてもあっちがいいねくれなかったら脈無しですもんね。
それにしてもいいねくれた相手に連絡先送ってもあっちから返してくれた試しがないです。 >>317
やっぱり第一希望と繋げるのは大変だよここは。相手もいいねくれた人にマッチング希望出すのは自分の希望とは異なるもんね。
ある程度通ってみて、これ効率わるいかもとやめる人らは婚活パーティーには多い気がする 大暴落せずww
霊感大外れww
↓
配当金・株主優待スレッド 848【ワッチョイ】
>973 名前:山師さん (アウアウウー Sa2f-ErHZ)2020/10/07(水) 20:32:43.46 ID:YfrqApJca
>来月大暴落って説あるらしいでw
配当金・株主優待スレッド 849【ワッチョイ】
>855 名前:山師さん (アウアウウー Sa2f-ErHZ) 2020/10/10(土) 18:03:11.19 ID:jAZc41sOa
>前の俺をネット民は誰も知らん
>知ってるのは今年大暴落を予想したオカルト好きの友人その他少数w
配当金・株主優待スレッド 852 【ワッチョイ】
>107 名前:山師さん (アウアウウー Sacf-JNu3) 2020/10/19(月) 19:59:54.22
>一応11月暴落に備えてキャッシュは減らさんつもり
>で、タッパー君はまだ?残業か?
配当金・株主優待スレッド 853 【ワッチョイ】
>516 名前:山師さん (アウアウウー Sa45-yLDd) 2020/10/27(火) 01:55:56.04
>だから今年大暴落来る言うたやろ!
>518 名前:山師さん (ワッチョイ d147-3XbD) 2020/10/27(火) 02:45:47.49 ID:1DhHruam0
>ちなみにこれ俺な
>配当金・株主優待スレッド 852 【ワッチョイ】
>> 641山師さん (ワッチョイ d147-3XbD)2020/10/22(木) 18:57:10.33ID:BE0mi8kt0
>> 俺の主力銘柄がいつも決算出す前に地合いが先に悪化していつも便乗して暴落する ほんと色んな婚活パーティー行ったけど、ここは綺麗な人も多いけど金目当ての上から目線の女ばかりな感じする。
絶対結婚したり、付き合ったりできる感じしないよ。
前にマッチングした人は帰りに車で最寄りの駅あたりまで送ったがそのあとブロックで終わった。
特に変な事もしなかったし、わけわからん。 >>318、320
やはりここは皆理想が高いんでしょうか?
ホワイトキーとかに行きたいんですが、人が少ない。
集客力だとparty partyですよね >>321
婚活パーティーなら男性ならホワイトキーの方がいいと思いますよ、女性の質もそんな変わらないです。運も関係するので。何回か通えばマッチングして付き合える人できますよ、けど第一希望となると話は別かなあ….。自分も前に通うのにハマった時期あって、付き合ったりしてたけど、パーティーパーティーで知り合った人の返信率、マッチング率よくなかった気がする。ホワイトキーなら人気になればポイントすぐ貯まるし次回安く参加できるし、どうせ運なら安く参加できたほうが継続できるんじゃないですかね。けど、今は人集まってないらしいですよ…. 理想高いと思う。ホワイトキーは2回目の選ばれなかった時に無理矢理話さないと行けない時間が耐えられない。 連絡先交換自由の回。
この回の時は、第一希望とカップリングしても油断ならないぞ。
カプった女が水面下で別の男にも連絡先送ってたり、また逆に人気女なら男から連絡先送られてたりするから。
見えないところで別の参加男と繋がってたりする。
俺も以前、カプった美人と数通LINEやり取りして、突然ブロックされたから、何故?と思ってたら、その数日後に、その回に参加してた常連男とカプった女が並んで歩いてるのを見てしまったからw >>323
自分も集客力を考えてホワイトキー→party partyに
移行しているのですが自分が歳をとったのもあるのか会った人数に対してのカップリング率がホワイトキーより異常に低いです。
周りの男のレベルがホワイトキーより高いのかな?
運営のカップリング操作を疑うレベルです。
第1希望でない人から連絡先教えてもらえることはあるのですが... ホワイトキーは異常に人が少ない会もあり、
それを考えると前日予約しにくいけど、
ホワイトキーの参加女性の方が純粋な子が多い気がする。
ハイスペイケメン男→party party
普通男→ホワイトキー
と考えると
ホワイトキーに戻った方が成果出るのかな? >>327
パーティーパーティーがハイスペイケメンとかは思い込みだと思います。周り見渡すと、男からみるとダサい人多いから。けど女性からみるとまた違う感覚なんだと思う。むしろホワイトキーにきてた男と話したことあったけど普通にモテそうな感じでした。ホワイトキーて予約2日前までキャンセルできるし、中止なら料金かからないですよね、ここは中止でも振替になるだけな気が…
けど人数が今は揃わないから様子見ですよね、、
そもそも今の時期マスクだし、他の出会いとか、遊んだりしてる方が気持ちに余裕生まれるんじゃないですかね >>330
ババアよ、パチンコに負けて八つ当たりか? 婚活なんてのは所詮売れ残り
自分も含めて
妥協しなきゃ相手なんか見つかるわけない でも妥協しても好きになれなくない?
妥協して付き合ってるがまだキスすらする気になれないわ 最低限以上のスペならいいって話だろ
高望みして何度も通う奴は運営の養分 それにしても女は相談所変える人多いよね。
ハイスペイケメン30代前半の男で、見合い成立は3割行くレベル。
男でこれは相当ハードだよ。
女なんてあんなに数が多いんだから、どうするんだ状態だろうに。申し込みして成立すら難しいんだから。
パーティーで頑張らざる得ない女は沢山いるはず。 条件が良い男でも3割しか見合い成立しないのは、かなり苦しい。
そりゃ共働き面などを含め、ちょっと合わないところがあれば成立しなくなるからな。
女が申し込みだけで頑張ってても1割成立するかしないか状態だから、再度入会バブルをおこさないと。見合いすら組めない。
パーティーなら女に有利なところだけど。 愛知の男たちよ、ごめん
2回参加して5人の女と継続しているからかっさらいすぎた
(ルックス普通以下のみ。泣) >>341
いや、俺のレベルが低いから
上物は獲得できないだけ >>342
都内は、ビジネスライクの感じが多いから、遠征時には、気をつけてね💦 パーティーはやっぱり効率的だな。
相談所で8人会うなら、申し受けこなくなったら80人申し込んでやっと8人だぞ。
女でそんなに申し込みまくる人は少ないし、とりあえず自分の写真を上にあげましょうとする人が多いのかもね。 男は参加1回約5千円って高いよな(´-`)
けど参加しないと出会いないし‥ 横並びの会場はマスク外すように誘導してほしいわ
すげーマスク詐欺に引っ掛かってしまった だから最初に
一瞬お互い外しましょって言えばいいだろ
バカかよ ibj成婚白書にて
申し込み平均値、中央値、最頻値
男 168、58、20〜29
女 84、35、10〜19
申し受け平均値、中央値、最頻値
男 147、62、10〜19
女 152、96、30〜39
最頻値で考えたら、成婚で多いのは人気のない会員の方だね。
人気会員が成婚しているわけではなく、ガチで成婚したい人がしているだけだ。 37のおばさんだから諦め半分で30代限定パーティーに参加した。
32から39の男性5人だったけど4人からいいねもらえた。32の男性なんか明らかに私のことおばさん扱いしてたからいいねこないと思ってたのにきてた。
30代狙うのはもう限界だと思ってたから意外。
その日は35の人とカップリングしてこの前ご飯へ行きました。来週2回目に誘われています。
37でも意外と大丈夫なものですか? >>350みたいなおばさんが、逆に男が年下女と交際してるとかいう書き込みを見ると。烈火の如く怒り狂うんだよなw 印鑑登録カードも持ってないくせに、ハンコ屋で買った太いハンコを
実印だと行っちゃうような馬鹿がレベルの高い投資なんかできるわけありませんw
そういう話してるのに、そこまで読解力ないともはや中卒レベル
印鑑登録証が、カードで発行されることも知らないとは
パチモンロレックス基地外=バスジョブ生に振られババアは
実印持ってなかったということでつねwww
実印とは役場に印鑑登録をしたものが実印となるだけで
これは全国共通w群馬県でも例外ではないからw
判子屋で売ってる高いやつを買ったからといって
それが実印になるわけではない
そんなことも知らないパチモンロレックス基地外=バスジョブ生に振られババアって
マジで禁治産者レベルの知能に障害があるとしか言いようがないww
トレードアイランド(トレアイ)に参加できないやつはバーチャと嘯き
自称二億、自称昭栄薬品の大株主、自称アパホテルの常連、
時計なんてスマホでいい、縁の欠けた皿を使い続ける謎のケチ志向、
エポスカードを最近やっと作れたと言う設定の精神薄弱製品名も型番も不明なミュージックマン製のベースを持ってると嘘をつく鰻bbaと
この>>1= ID:ayp3ADOspは同一人物です。www
この画像が全てを物語っているw
型番も不明なミュージックマン製のベースを持ってると嘘をつく鰻bbaが昭栄に「議題提案」した証拠と称する画像の文字が
画がかつて「燃え尽き」と言うクソコテでうpしていた像の文字が
完全に一致wwww
http://2ch-dc.net/v8/src/1615622592675.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1615760273832.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1615788398269.jpg
>>1= ID:ayp3ADOspと 型番も不明なミュージックマン製のベースを持ってると嘘をつく鰻BBAは同一のキチガイ
>>1= ID:ayp3ADOspは自称三億、自称アメックスプラチナカード餅、ロレックスが資産w
しかしトレアイに参加できないw金持ちアピールする割に、うpしたことが
ある家電品は3000円のヘアアイロンだけw
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