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婚約指輪・結婚指輪スレ29
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0001愛と死の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-KtUu)
垢版 |
2019/01/27(日) 15:32:46.71ID:n8hsvqCUd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレを立てる際は上の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
が3行になるようコピペして下さい

婚約指輪および結婚指輪について語り合いましょう

■質問をするときは以下のような抽象的・曖昧・大まかな表現は避け具体的な情報を提示して聞いて下さい
・○カラットは大きすぎますか？ or 小さすぎますか？
・普段使い出来ると思いますか？ or 地味すぎると思いますか？ or 悪目立ちすると思いますか？
・～系の職種なんですが職場で着けても浮かないですか？ or 大丈夫ですか？
・○○の○カラットってどうですか？ or 私に似合うと思いますか？
上記等の質問は全て荒らしと見なします
あなたの事を書かれてもネットでは誰も分かりません、自分で決めましょう

■サプライズで指輪を渡すのは彼女に望まれない限りやめておきましょう
やめた方が良い理由は沢山ありますので自分で検索して下さい
また、彼女がサプライズを望んだとしてもここに質問や相談に来る時点でサプライズはお勧めしません
それでもサプライズしたいという質問・相談はこのスレでは釣りと見なします

■ブライダル指輪関連スレには荒らしがいます
特徴的ですので少しROMれば分かります
根拠のない極端な意見、投稿者への冷やかし、ソースの無い突飛な情報等も荒らしです
2以降にNGワードもありますので各自NGして荒らしにはレスしないで下さい


※関連スレ
ハイブラ以外の話がしづらい、という方はこちらもどうぞ

【ハイブラ以外】婚約指輪・結婚指輪2ct【専用スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1543323685/

※前スレ
婚約指輪・結婚指輪スレ28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1547900524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0447愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3315-SnoD)
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2019/06/13(木) 23:43:08.68ID:8/f+eiG60
ダイヤならハイブランドのリングとエタニティだけは一番買っちゃいけないパターンな。

ダイヤモンドリングの価値は買取出せば分かるけど、よっぽど特殊でなければハイブランド品もルースとプラチナ地金の価値のみで算定される。ブランドの付加価値なんて要はほぼ無いと言える。

要はダイヤモンドリングの価値ってのはダイヤのカラットやグレードと地金の種類と重量で決まる。

だから、看板代がエラい高いハイブランドリングは買っちゃいけないパターンな。

エタニティリングは沢山のダイヤが散って豪華に見えるが、1粒ダイヤリングと違って0.1ct未満の脇石ダイヤはダイヤとしての価値が極端に低くなるので、高い金で買っても実際見合う価値じゃない。比例してリセールも悪い。
0448愛と死の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-982Q)
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2019/06/14(金) 00:02:17.49ID:EOCqsf/zM
>>447
ハイブランドはやめておけというのは同意です。
ふるえたはサイズ直しができないという問題もあるよね。
0450愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3315-SnoD)
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2019/06/14(金) 01:50:33.25ID:MbZrDBmh0
>>449
売る事は一切考えてない。
但し、ブランドの付加価値など殆ど無縁のダイヤモンドリングをハイブランドで買えば50万円でも同じグレードのダイヤプラチナリングが30万円で普通に買える。

普通にわざわざ、実勢の物の値段より看板代に多額の金を払うのはナンセンス。
時計やバッグならエンドユーザーのブランド需要からハイブランドに付加価値はあるが、指輪のカテゴリに限っては中古使用自体エンドユーザーの需要が極めて乏しい為にハイブランドでも、ダイヤと地金を切り売りされハイブランドすら中々付加価値が付かない。

ハイブランドは付加価値が付いているからヴィトンのバッグを買う訳で。
看板代で無駄に金払っても付加価値の付かないなんて単に指輪の実態価格に乖離した糞高い値段を払って事に他ならないと思う次第。

なので、ハイブランドのリングは買うべきではないと述べたまで。
0451愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
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2019/06/14(金) 02:07:57.12ID:X3pd4pBU0
実体験じゃないの？
ハリーは6割で売れるモデルのサイズあるよ
ティファニーは0.3とかの記念品サイズでなければ安定して25～30%で買い取りされる。
人気と、構想のあるデザインや作りなどの
品質は当然評価される。
ノンブラだといいので10%、ほぼ地金代のものも。
ダイヤモンドの「4Cは美しさの基準ではない」
のでノンブラで買うことができるのは4Cは同じだけれど価格なりの価値のダイヤモンドと地金だね。
0452愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb7-982Q)
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2019/06/14(金) 02:24:42.49ID:WOUwFhoB0
ハイブラはデザイン性ばかりを重視し使い勝手が悪く構造が粗悪な物が多い。
修理不可のデザインも多々ある。
バッグや服と異なりジュエリーに関してはブランドのネームバリューと品質には一切関係がない。
あくまで石の品質と指輪の造りを見て判断すること。
0453愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3315-SnoD)
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2019/06/14(金) 02:46:35.13ID:MbZrDBmh0
>>451
釣りレベルの壮大なレスだなw

買取店舗はティファニークラスなら地金とダイヤの相場データ表で原則的に買い取るので、ノーブランドと理論上差が出る訳が無い。

買取価格に差が出るとしても、よほど再販で買い手が付くと自信のある指輪で再度自店に並べる等自社再販をするような稀な事例だ。


この稀である根拠はティファニー等ハイブランドのプラチナダイヤの購買は主に婚姻時に購入する婚約指輪であるケースが大多数。
中古リングとして婚約指輪の購買層の需要は極めて少ない事から店頭に再度並べる可能性は高くはない。

4Cは美しさの指標ではない？頭湧いてらっしゃるのかな？確かに同じ4Cでもインクルージョン等僅かな差異はあっても基本的には同一レベルのクオリティを担保した物がダイヤのグレード。

グレードによって取引相場が決まっている。
よって、ハイブランドのダイヤとノンブランドのダイヤが同一グレードならばダイヤの価値が大きく乖離するなんて有り得ないだろw

GIAに準拠したこの基準によって国際的にダイヤの価格が決まる。
君の理論がまかり通るなら、ダイヤの4Cに基づく取引価格は崩壊してとんでもない事態だぞw

すげぇ思考回路だ。
0454愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 06:23:11.03ID:/2v92qHNp
GIAのHP見た？
4Cは希少性の指標(価格との関連の根拠)
であって、美しさの指標ではない(相関はある)
と教育されてるよ。
原田信之氏も繰り返し、
4Cが同じなら同じ価値があるというのは
エンジンが同じなら車の性能が同じな訳ではない、と啓蒙してるよ...。結局は人間の目で
美しいものが高価格で帰るところ、
高価格で売れるところへ行くと。
また、天然のダイヤモンドをグレーディング
するとき、同じ幅で上下が出るのはわかるよね？エクセレントの範囲は広すぎるしね？
市場ではそこに価格差はつくんだけど...
買取価格がノンブラ10、ブランド25は
どこの買取でもだいたい共通だよ...
少しだけでも調べたら...
このスレでも再三話題になってること
0455愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
垢版 |
2019/06/14(金) 06:24:20.11ID:/2v92qHNp
同じというのと同じ・だね....
0456愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
垢版 |
2019/06/14(金) 06:44:02.67ID:/2v92qHNp
ダイヤモンドの買い付けをしている人の
同じグレードのものが入っているロットから、
目で選び、価格は買い付ける人が提示するという具体的な様子の報告とかね、
質屋さんの買い取りブログとかね、
見たらいいんじゃないかな
ノンブラ小売店が4Cの基準はハイブラと
同じものを用いていて、価格は安いです、
というのは大抵安いものを安く売っていること
を隠してるの。
ふだん洋服のA山とハイブラのスーツは、
タグと紙袋しか違わないと思うの？？？
中小企業の方が製品価格に占める宣伝費等の
割合が多いこともあるのが分からないの？
0457愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 06:49:34.63ID:/2v92qHNp
あと4Cは天然物の特徴の代表的な
しかしごく一部しか捉えていない指標よ
クラリティーは不純物傷の指標で
よく誤解されるように透明性の指標ではない
透明性は評価軸から抜けています。

リセールショップの主力商品は
ブランドブライダルリングよ...
0459愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 08:05:25.23ID:/2v92qHNp
>>452
作りがいいのがハイブラよ...

高度なレベルで言っても、多くのノンブラや
中小の国内メーカーが言うのは一部に関し
「工程が多い」「(大きな機械がないのと
少量の販売力なので)手でしている」ってことだけだよ、良心的なところに限ってそんな
アホは言わない。長短を教えてくれる。
「もっと高く買ってくれるならハイブラに
近いものが作れるが、コストはよりかかる。
デザインがパクりでよければ」ってとこ。
機械化ならアンティークジュエリーもそう。
ジュエリー製作で手でする工程はあなたが
思ってるより多いんじゃない？CADを指輪
自動製作機、複製機みたいに思ってた人だよね？
0460愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb7-/fc3)
垢版 |
2019/06/14(金) 08:30:47.17ID:WOUwFhoB0
ブランドマンセーしたいのは分かるがもう無駄だ。
アキラメロン。
もういまは工房併設店ならハイブラより遥かに安い価格でハイブラ以上のデザインと造りのいい指輪を生み出すことができる。
嘘だと思うなら工房併設店で作品を見てこい。
0461愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-d1O5)
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2019/06/14(金) 08:45:06.45ID:GnZRRw8Ca
身内の断捨離で色んな貴金属売ったけど、ハイブラはブランドの時点で需要あるからと高く売れたよ
ノーブランドは二束三文、3カラットとかあれば別だけど
0463愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:06:43.08ID:/2v92qHNp
>>460
工房併設店、で作れるハイブラ現行品は
限られてるよ...90年代の物を今作るなら
ここでよく言われる似て非なるものは
作れるだろうけど...

ここで人気のピヴォアンヌ、
インコントロ ダモーレも難しいし、
ココクラッシュもできない、
ショパールのマジカルセッティング！！

ましてデザインは...
instagramで数ある一流ジュエラーの中で
ハイブラが「モンスター」であると判断
どういうことか確認できるけど、
男性には区別がつかない人が多いって
話題もここであったね。
0464愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3315-SnoD)
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2019/06/14(金) 09:10:25.55ID:MbZrDBmh0
超絶頭の悪いのがいるな。グレードは美しさの指標なんて誰も言ってないだろうに。

但し、グレードによって内包物やカラーやカットの美しさを表しているのでそれを元にダイヤの価値が決まり美しさと完全にイコールではなくとも美しさの指標となる。

ハイブランド婚約指輪買ってもらった手前、ハイブランドを是が非でもマンセーしたいんだろうな。こんな頭悪いの居るんだな。
0465愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3a-d1O5)
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2019/06/14(金) 09:16:59.60ID:MgO/MqAZ0
売りに出したけどデザイン・ブランド名はかなり重視されたよ
全てが細分化されそれぞれに一流の人材を当てているハイブラはやっぱり違うわ
友人が工房のセールストーク(ティファニーとほぼ同じとか
○○百貨店に出入りしてたとか)にのせられて買ったけど、
見るからに安っぽい指輪で本物のティファニーとの差に愕然としてた
0466愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:23:19.09ID:/2v92qHNp
あなたの同じ4Cなら製品価格が同じであるべきなのにハイブラが高いのはおかしいという主張が始まりで、それを否定しているのですよ。
ラパポルト、分かりますか？
基準価格を私が否定しましたか？
同じ4Cで価格差がつく根拠として
4Cが美しさの基準でないからということを
申し上げました。またエクセレントの中で
価格は大きく異なります。インクルージョンは個性になるもの欠点になるものがあり、
ハイブラの保証とはその見分けが確実であることでもあります。
引用先が読めませんか？

ハイブラブライダルリングが流通していない
また買取価格に差がないということも
事実とはかけ離れています。
0467愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
垢版 |
2019/06/14(金) 09:25:25.13ID:/2v92qHNp
466は>>464あてでした。

>>3が今日は暴れていますね、
なぜ巣から出てきたかわかる人いる？
巣が落ちたのかしら...
0468愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb7-982Q)
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2019/06/14(金) 09:35:18.03ID:WOUwFhoB0
>>463
だから工房併設店で作品を見て見積もりを出してもらってこいよ。
構造についての説明も聞いてこい。
0469愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:37:10.89ID:/2v92qHNp
>>464
グレードがスペクトラムである以上、
その上辺である保証もハイブラは
できるけれども、言うまでもないことだし
どっちにしろ、美しさが優先です。
そこで生じる価格差が合理的であり、
購入元として最善と市場が判断している結果が「ブランド」です。

自分の主張と現実の不一致を
消費者の判断の誤りに求めるとは傲慢ですね。
0470愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:38:21.16ID:/2v92qHNp
聞いています。今更何をおっしゃるやら。
0471愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:52:59.23ID:/2v92qHNp
>>462

リンクは無効でした。
4Cについてはとても面白いやり取りが
読めますよ。
だれかこのヴィクさんで作りたいって
言ってたような。美智子上皇后御用達。


Jewelry Concierge
@JewelConcierge
·
4月12日
正論！
「蛍光性の汚名を晴らす」
GIAによると蛍光は一般的な特徴で、ダイヤ全体の最大35％で発生。その内 Medium、Strong、V. Strongになるのは10％。「外観に影響を与える可能性がある」としているが、蛍光が透明度に影響を及ぼすのは全体の2％未満で非常にまれと報告。
英文

Dismantling the Fluorescence Stigma
diamonds.net
2
22
73

Victorianbox
@victorianbox
·
4月21日
ところがどっこいこの2%の濁ったダイヤモンドが日本の御徒町に多いと言う残念な事実。。。
1
4

愛宕山桃子
@atagoyamamomoko
·
4月22日
何故なの～(=´ェ｀=)
差別～？
1

Victorianbox
@victorianbox
·
4月22日
日本人は石では無くて紙を買う人が多いので価格に飛びついたり、バイヤーで利益に拘る人が多いからでは？と思います。そもそもアメリカやヨーロッパに比べてポリッシュされたダイヤモンドは彼らに先に買われてしまうし。。
2
3

Jewelry Concierge
@JewelConcierge
返信先:
@victorianbox
さん、
@atagoyamamomoko
さん
男性が唯一ジュエリー選びに関わる婚約指輪では男性がスペックと価格に拘る結果としてブライダル専業のお店同士が4Cでの価格競争をしているので、バイヤーも同じ4Cなら安いダイヤに飛びつく。
4Cが同じなら同じ美しさと信じ込まされている業界人が生んだ悲劇。
午前10:35 · 2019年4月23日 · Twitter Web App
0472愛と死の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-SnoD)
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2019/06/14(金) 09:55:01.05ID:KfS/7HzfM
ID真っ赤にして連投してるが、実生活でも頭悪いんだろうな。

ハイブランド保有して貶されて自尊心が傷付いたのか知らんが、ダイヤの知識が無いのに変にムキになってレスするから･･･。
0473愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 09:56:48.56ID:/2v92qHNp
まあ長いので。
「(日本人)バイヤーも同じ4Cなら安いダイヤに飛びつく」とありますね。
0474愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
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2019/06/14(金) 10:00:13.13ID:/2v92qHNp
>>3こそ知識のなさでいうと25板あたりで
明らかになった内容が>>3でしょ？
議論中に赤さを指摘するのってアレな、
と言われてる掲示板ですよここ。半年(ry
0475愛と死の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-982Q)
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2019/06/14(金) 10:17:21.91ID:EOCqsf/zM
あーあ、ブランド厨のキチガイがまた暴れだしたか
0476愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
垢版 |
2019/06/14(金) 11:26:19.55ID:/2v92qHNp
>>453「4Cは美しさの指標ではない？頭湧いてらっしゃるのかな？」
↓
>>464「超絶頭の悪いのがいるな。グレードは美しさの指標なんて誰も言ってないだろうに。 」

うわぁ。普通に変な人。
4Cを定めて、普及させたGIAが
4Cは美しさの基準ではありません
と明言しているのを3時間の間に確認した
ことは評価するw
0477愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf)
垢版 |
2019/06/14(金) 11:30:43.74ID:/2v92qHNp
文字は読めるみたいだから今日の
復習してあげるわよ。

原田信之
「男性が唯一ジュエリー選びに関わる婚約指輪では男性がスペックと価格に拘る結果としてブライダル専業のお店同士が4Cでの価格競争をしているので、バイヤーも同じ4Cなら安いダイヤに飛びつく。
4Cが同じなら同じ美しさと信じ込まされている業界人が生んだ悲劇。
午前10:35 · 2019年4月23日」

質屋さんも貼る必要ある？
買い取り情報も貼る必要ある？
公開されているルース買い取り表との
比較、自分で分かる？ 無理かな。頑張って。
0478愛と死の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-619+)
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2019/06/14(金) 11:51:08.67ID:150y5oQKd
ハイブラとノーブランドで買い取り価格が同じって中古の売値があれだけ違うのに何言ってるんだろう
売ったことなくてもお店覗いたらすぐわかるし一度持ち込みに行ってみたら全く間違ってるとわかるはず
悪徳買い取り業者なら難癖つけて安く買い叩くけど一般に店舗のある質屋ならブランド分高く査定してくれる
0479愛と死の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-619+)
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2019/06/14(金) 12:03:40.02ID:150y5oQKd
あとティファニーやカルティエなどのリングも使ってて着け心地が悪いとか不便と言うことは無いです
もちろんノーブランドもきちんと試着して選んで買えばそう悪い物は無いけど試着時点ではいまいちな確率が高かった
古代から指輪文化がある海外に比べると日本はまだ歴史も浅いからなかなか技術の蓄積が追いつかないとも聞くし
顧客にナポレオンがいたようなハイブラには蓄積した技術があって洗練されててその分高いのもおかしくないのでは

ハイブラに限らず好きな物選べば良いと思うけど一般的に評価されてる物を根拠無く下げる必要は無いのでは
0480愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-s6bT)
垢版 |
2019/06/14(金) 13:00:07.40ID:yHEviO7Ba
>>479
後半同意
ハイブラ嫌な人は買わなきゃいいだけでハイブラをいいと思ってる人の価値観を否定する必要ないよね
ハイブラ以外みたいな指輪スレあったよね？そっちでやってほしいわ
0481愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-S5QJ)
垢版 |
2019/06/14(金) 13:15:39.86ID:XspWcX/3a
婚約指輪は結局クリスマスプレゼントだったティファニーのシルバーで済ませて、それじゃ何だし代わりに買った時計(と言ってもクォーツのオメガ)で喜んでくれている嫁を本当に大事にしたいよ
先々もっといいのを買ってあげようと思うもん
0486愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb7-982Q)
垢版 |
2019/06/15(土) 10:02:26.64ID:E5OulQC50
>>479
ハイブラにはサイズ直し不可なのとか、耐久性に問題ありとか、石留めが甘いのが多いから要注意。
それはハイブラだろうがノーブランドだろうが、中国東南アジア製既製品は皆同じ。
0487愛と死の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-619+)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:01:14.51ID:JHEHruI9d
>>486
10年くらい使ってるけどメレ落ちも無いし他のトラブルも無いですよ
サイズ直しについてはノーブランドでもある話だから買うときに確認していれば問題無いのでは
0488愛と死の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-619+)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:09:14.02ID:JHEHruI9d
ちなみに周りでももっと長く使ってる人もいるけどノーブランド含めて結婚指輪や婚約指輪の石落ちは聞かないです

というか技法の代名詞にもなっているようなブランドも引っくるめてハイブラの技術が劣ると言うなら根拠が必要では
公共性のあるソースがあれば話を聞く人もいるかも
0489愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:47:40.75ID:ALoX/zkz0
>>486
>>3
あなたの言う「ハイブラ」ってショーメ 、ティファニー、カルティエ、ブルガリ...だったけ？
欠陥商品販売という事実と異なる主張を
まだ続けるのね？IPは過去のものでも
当時の回線契約者は分かるのよ、楽モバだか
ワンモバだかも。
0490愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:59:00.83ID:ALoX/zkz0
根拠どころか、脳味噌がないことが
25～28板前後でわかったのよねえw

このネタならレスがつくという老毒だった
かしらねえ。
ハイブランドジュエラー選択の合理性が
毎回証明される結果になるけど、
迷惑行為者だから結論はどうでもいいって
書いてたわねえ、腹立つわぁwww
低脳なんじゃないかしら。
0491愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 11:59:53.73ID:ALoX/zkz0
>>3
0493愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 12:14:53.65ID:ALoX/zkz0
ダイヤモンドの独自カットよりも
石座の細工が驚異的だったティファニールシダ

https://item.rakuten.co.jp/takami710/1802441/
0494愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 12:19:56.94ID:ALoX/zkz0
レールなのに光を取り込み、同時に誓いの指輪が指に沿って優しく変形するのに従って
エタニティに生じるダイヤモンド落下という
危険を低減させた美と実用の両立

https://item.rakuten.co.jp/houseki-h/548880001/#PopUp1560568528224897
0496愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 12:36:56.95ID:ALoX/zkz0
フランスのハイジュエラーでは
国定の刻印に加えて工房印が押されている

http://www.silvercollection.it/ASCASPARISIANFRA.html

現在でも中心地のオペラ座周辺にも数人規模の工房が営業を続けている
数十ほど
0498愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 12:49:04.93ID:ALoX/zkz0
国際コンプライアンスに基づきティファニー
製品に押された
外国製であることを示す刻印

イタリア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h376734569
0502愛と死の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-982Q)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:12:33.87ID:4QQrusP8M
51 愛と死の名無しさん sage 2019/06/14(金) 09:01:31.00 ID:F5qGf/FM
超絶頭の悪いのがいるな。グレードは美しさの指標なんて誰も言ってないだろうに。

但し、グレードによって内包物やカラーやカットの美しさを表しているのでそれを指標にダイヤの価値が決まる。

ハイブランド婚約指輪買ってもらった手前、ハイブランドを是が非でもマンセーしたいんだろうな。
0503愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:27:10.72ID:ALoX/zkz0
都合よくかいつまもうとするなんて、
恥ずかしいw

0476 愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf) 2019/06/14 11:26:19
>>453「4Cは美しさの指標ではない？頭湧いてらっしゃるのかな？」
↓
>>464「超絶頭の悪いのがいるな。グレードは美しさの指標なんて誰も言ってないだろうに。 」

うわぁ。普通に変な人。
4Cを定めて、普及させたGIAが
4Cは美しさの基準ではありません
と明言しているのを3時間の間に確認した
ことは評価するw
0504愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:35:11.96ID:ALoX/zkz0
日々ラパポルトとにらめっこしてる人間相手に
「4Cが価格を決めるんだぞ！知らなかったろう！超絶頭悪いな！」と説く>>3
0505愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:35:55.27ID:ALoX/zkz0
無知でも読み取れる文脈が読めない
>>3
0506愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:38:48.41ID:ALoX/zkz0
まさに悲劇的な>>3
「4Cが同じなら同じ！」
ちょうどこのまま去年言ってた>>3


0477 愛と死の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-KlIf) 2019/06/14 11:30:43
文字は読めるみたいだから今日の
復習してあげるわよ。

原田信之
「男性が唯一ジュエリー選びに関わる婚約指輪では男性がスペックと価格に拘る結果としてブライダル専業のお店同士が4Cでの価格競争をしているので、バイヤーも同じ4Cなら安いダイヤに飛びつく。
4Cが同じなら同じ美しさと信じ込まされている業界人が生んだ悲劇。
午前10:35 · 2019年4月23日」

質屋さんも貼る必要ある？
買い取り情報も貼る必要ある？
公開されているルース買い取り表との
比較、自分で分かる？ 無理かな。頑張って。
返信 ID:/2v92qHNp(16/17)
0507愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:40:32.06ID:ALoX/zkz0
そしてそのあからさまな無知を
「書 き 間 違 え」
といつも言い張る>>3
0508愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:45:27.35ID:ALoX/zkz0
自分も「嘘」を指摘しようとして
「...涙目v」とか書いて
「その指摘のほうの間違え」で
返り討ちにあっては平均1.5日間、
毎回逃亡する>>3 www
0509愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:47:12.35ID:ALoX/zkz0
隔離スレで特筆すべきまったくの
一人だった>>3
www
0510愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 13:47:52.86ID:ALoX/zkz0
↑ 個人的にこれが超ウケる🤣
0512愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 14:30:10.86ID:ALoX/zkz0
ここで指輪を決める人は沢山いるから
まとめサイトも入れて爪が甘いだのの
偽情報を信じて年に何十人もの人が
特定のブランドを買うのを止めたとしたら？

真実はよく国内外の職人さんが言う、
あそこまで小さな爪には技術的にできない
国内では必要以上の強度が求められるので
いわゆる鬼爪ではないが爪が巨大化することを
聞きかじっている
0513愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 14:31:01.06ID:ALoX/zkz0
またソリティアが先に普及した日本では、
「デザインによりサイズ直しできない」ことが
間違ってまるで欠点のように一部の町の
時計宝石店で喧伝されたのは、実に
1980年代のこと。夢街道さんの口吻には
その名残を感じる
0514愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 14:34:43.12ID:ALoX/zkz0
宝飾史関連の授業で石メインでない指輪が
サイズ直しができないのはいかに当たり前かと
>>3が知らないカットに大体する技法も習う
0516愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2OLO)
垢版 |
2019/06/15(土) 17:44:13.79ID:FsNjYHZwa
予算60万まででゴールドの婚約指輪、花モチーフのものを探しています。
プラチナが似合わない
マリッジはゴールドにするので色を合わせたい
ということからなのですが、(耐久性も考えてプラチナの方がいいのではないか？と思っていますが…)
いくつか絞って店頭へ見に行きたいと考えています
ブシュロンのピヴォワンヌ、シャネルのカメリアくらいしか思いつかず、他に何か条件に合うものをご存知でしたらアドバイスいただけませんでしょうか。
0519愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/15(土) 19:32:30.18ID:ALoX/zkz0
ゴールドのカメリアかわいいよね！
それ以外だと
ミスイのブライダル、
ティファニーのペーパーフラワー ダイヤモンド オープンフラワー ミニ、
ヴィトンのバーグ ドゥーブル スター ブロッサム...
0520愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-619+)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:18:05.81ID:4vwenPaRd
ゴールドってYGですよね
同じYGでもブランドによって微妙に色味が違うのでYGにするなら実物持って重ねてみた方が良いと思います
結婚指輪がYGで婚約指輪がPtのコンビ使いも最近は増えてきてるし個人的には好きです

前にも同じような質問あったから過去ログ見てまとめてみた

フレッド:デルフィーヌ Pt,PG、フルールセレスト Pt
ピアジェ:ピアジェローズ Pt
フラージャコー:リリー、ロータス、マーガレット、フラワー 全てPt,WG,YG
メレリオディメレー:エモーション Pt
俄:花麗 Pt,YG,PG

【婚約指輪以外のライン】
ブルガリ:フィオレバー WG,YG
ヴィトン:アルダント ソリテール WG
TASAKI:リボンローズ Pt
モーブッサン:チャンスオブラブ WG,YG
kataoka:Diamond Sunflower Ring

【番外】
デビアス:アドニスローズ(日本撤退)
ダミアーニ:ミヌー(ブーケモチーフ)
ショーメ:リアン(花っぽい)
モーブッサン:サクレデジール WG(花っぽい)
ブルガリ:コロナ(花冠モチーフ)
0521愛と死の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-619+)
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2019/06/15(土) 20:51:56.15ID:4vwenPaRd
多分予算内はフレッド、フラージャコー、モーブッサン、俄、ダミアーニ辺りだと思います
ダミアーニはボッチョーロも蕾モチーフみたい
あとフォーエバーマークやギンザタナカやカプアーノにも花っぽいものがあるらしいとのレスがあったけど未確認です
0522愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-982Q)
垢版 |
2019/06/16(日) 10:03:17.47ID:dxfI+Y8z0
>>512
国内の職人でも小さな爪にして強度を保つことはできる。
サイズ直しはハイブランドによくある中空タイプなど不可能なデザインは多い。
遊びのジュエリーではなく一生物のブライダルジュエリーについては永く使うことを前提によく考えたほうがいい。
0523愛と死の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-AyIq)
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2019/06/16(日) 11:01:53.15ID:zOaph2JlM
ちなみにフレッドは地金かえてオーダーもできるそうだよ
自分は結局フレッドにはしなかったんだけど、
アムールフーのゴールドがほしくて相談したらそういうことができると教えてくれました

デザインによってはデザイナーNGが出ることもあるそうなので花モチーフのができるかは分からないけど
オーダーすると追加料金が数万かかるって言ってた（アムールフーの場合）
予算内でおさまると思うので相談してみてもいいかも
0524愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
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2019/06/16(日) 13:31:17.37ID:7Ij+Uy2W0
>>522
>>3 以外の方は飛ばしてくださるようお願いします

(だからカットによるサイズ直しができない
デザインを欠点にように思う1980年代で
止まったあなたの認識不足をなんとかしなさい。他のサイズ直しを教えてあげたけど、
知らなかった癖にねえ。
あとハイブラブライダル現行品で中空？
あなたの好きなショーメのリアンも小型化
して20年経つよ？
ジュエリーがぷっくりしていた80年代から
色々変わったのよ...はーーあ...
昨日やっと4Cについて少し勉強進んだのにね？)
0525愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 13:48:21.92ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(>国内の職人でも小さな爪にして強度を保つことはできる。

wwwそんなこと知ってますwww
あなたがしつこくハイブランド下げする
根拠が1980年代に聞きかじった当時の
しかも間違っていた噂としか思えないから
あなたがどう聞いてたか大概想像がついた
だけよ。自分でも誤りを知っていたの？
じゃ牽強付会するのもやめなさい。
長野製男、自称家なき80ー50毒男、
下げるにも私に絡むのも的外れ男。恥男。)
0526愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 14:01:00.75ID:7Ij+Uy2W0
>>3
(元の私の書き込みには80年代の町の時計宝石店
なら言っていたかもしれないこととして
書いてある。それを1日から1月経って、
私の考えであるかのように取るあげるのは
態との嫌がらせか、知的能力のせいか、
他の人もいるから指摘してこなかったけど
やめなさい。
Tiffanyでは作り直し対応してをしている
↓
フルオーダーサイズ直ししてるって嘘ついた！
↓
デザイン変更してないって書いたろう！
↓
>>3ばっくれ

みたいな流れのエンドレス。)
0527愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-982Q)
垢版 |
2019/06/16(日) 15:07:08.46ID:dxfI+Y8z0
>>524
じゃあ中空リングをどうやってサイズ直しするのか説明してみろよ？
0528愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-982Q)
垢版 |
2019/06/16(日) 15:09:10.88ID:dxfI+Y8z0
>>524
お前こそ指輪の構造については何1つしらないだろうが。
国内のジュエリー職人に話を聞いてデザイン・造形・石留め・工賃について勉強してこい。
0529愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 15:23:03.74ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(昨日ようやく4Cがなんであるか少し知って
「ハイブランドとノンブランドダイヤモンドの
リセールバリューが同じ」
「ハイブランドの指輪のリセール市場はない」
(またしても自分が見たことないからw)
みたいなトンデモ主張は

わたしに構ってもらうための「新しいなにか」
だったのね。

でも隔離スレのAAと同じで少しも
面白くない。20年間変わらない間違えとか
面白くない書き込むにはもう構ってやらない
と言ったからここへ来たの？

馬鹿じゃない？面白くありませんでした)
0530愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-982Q)
垢版 |
2019/06/16(日) 15:32:47.20ID:dxfI+Y8z0
>>529
隔離スレのAAってこれ？
ソックリなんじゃね？w

308 愛と死の名無しさん 2019/05/11(土) 09:11:26.90 ID:9pvhHsP4
　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :　 　あたいのようなブスはブランドリングしかないの
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　〟　　　ヾ: : : : : : : :　 　日本製ブライダルリングは
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :　絶対に認めないから by ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾁ
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　＝@. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : 　 　
0531愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:21:08.42ID:7Ij+Uy2W0
>>527
だいじょぶ！？
もう構ってやらないって言ってもさすがに！
中空のハイブランドブランイダルが現行品では
ない、と
言ったの、よーーーーーー
www
あなた誰に向かって、な に を
知らないかと聞いているの？

ハイブランドが引き受けないサイズ直しには

できない

からではなく

することでそのブランドの製品基準を
満たさなくなるから、ということがあるのも
知らない人ならではの

中空リングの修理は
日本の職人しかできないと言わんばかりw

ですか、

私がお願いをしている

国内職人は、

確かな人だから問題ありませんが論点
ズレすぎですよ？
「肉盛り、舟入れってなーに」男さん
0532愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:29:19.80ID:7Ij+Uy2W0
「長野製だから買うな」と十年言ってた男に
MIKIMOTOはハイブランドでいいと思うと
国内有力工房名をいくつもを
書き込んできた私に

日本を評価しろと？

していますが何か？
高齢毒ならではの事大主義的「日本」「日本」
長野を十年貶めておいて！！今更！！
自分が変態的迷惑行為をするために
日本を貶めてきたくせに！！！ しかも

お も し ろ く な い わ？

馬鹿だからなの？馬鹿だからなのね！！
0533愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:36:43.50ID:7Ij+Uy2W0
ここで「品質保証」と「製造国」について
教えたら理解できずに

GIAサイトで

「品質保証」と検索した笑い者！！>>3
0534愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:41:24.26ID:7Ij+Uy2W0
あとあなた、私の言う、「構想」を
「構造」と読む違えているでしょう？

ふう。

馬鹿か
技術やデザインの包括的な概念です...
SUWA系だけど充分一般的な概念です...

ふう...
0535愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:53:19.81ID:7Ij+Uy2W0
>>3
「工賃」
あなたがフランスの職人に夢見てたこと？
その夢に基づいて他の人の書き込みを
揶揄していたこと？？長野長野。

国内修理か海外修理かユーザーは
カスタマーサービスでちゃんと説明してもらえるし、場合によると選べるのに、

「下請け日本人がサイズ直ししてるから買うな！」

と言ってた例の件でも繰り返し

また赤っ恥

書きたいの？？

それとも「ハイブランドのメンテナンス料に関わる

原価厨 的 妄想が

疼いたの？？？
0536愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 16:57:00.90ID:7Ij+Uy2W0
原価厨にもウンザリだけど
あなたは実際を何も知らないから
たいてい社外修理は簡単に職人さんに

見分けがつくほど

差があることもきっと知らないでしょうw
私の経験でも100%の的中率だったわよ！
0537愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:00:35.96ID:7Ij+Uy2W0
とくにロジウムの肌などのようにルーペで
一般人にも違いがわかるものもあるので
社外修理はお勧めしません、
0538愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:09:30.91ID:7Ij+Uy2W0
婚約指輪の平均購入価格からみて
10000円～のメンテナンス料が高く感じて
町の1000円サイズ直しを受けるのは
自由ですし小さいお店にもあるレーザー溶接機は相対的に技術の差が出にくい、と言われていても、差はあります。ハイブランドでは
容赦なく差し戻されるレベルのものも。
合理的なのが「正規修理」価格です。
「ブランド料」ほどエビデンスが明快な
ものもこの世に少ないんじゃないですかー
0539愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:14:13.45ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(とにかく、町の時計宝石店で40年前に
駄弁っていて聞きかじったことを

「世紀のスキャンダル」

みたいに書くのはやめなさいって
去年散々言いましたよね？)
0540愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
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2019/06/16(日) 17:16:22.93ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(変態的注目希求行動 かつ 面白い「嵐」
なんて他板にはいくらでもいるのに)
0541愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:23:31.96ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(ティファニーの技術者募集時給いくら、
なんて新聞の折り込みチラシ(港区)に
しょっちゅう入ってるのに、それが
「正規修理ぼったくり説」になる

頭 の 悪 す ぎ る 原価厨

も珍しい。エルメスのメンテナンス料が
職人の清貧？に比べてなんとかかんとか言う
原価厨さすがにいませんよね！？)
0542愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df25-KlIf)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:28:04.90ID:7Ij+Uy2W0
>>3

(儲かってそうな業界へ嫉妬？

儲かってません（笑）ご想像と違って
利益率高くありません。
嫉妬するならグランゼコール出身に、でしょ。だけど、雲上に嫉妬すんなよw)
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