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【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part112【語ろう】
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0001愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/23(水) 22:20:36.41ID:O2XpTyOI
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。

粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。

ツヴァイ会員のプロフィール
http://www.zwei.com/zwei/service/profile.html
> 会員数30,293人(男性50.1%/女性49.9%)=活動休止中の4,058人含む/2017年2月20日現在

(前スレ
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part109【語ろう】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1525969139/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configure
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part110【語ろう】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1531123713/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configur

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1538482918/
0444愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 22:12:17.49ID:+r1XH6zi
>>443
暇つぶし的な場つなぎのためで、キープ未満の扱いだと思っていいよ
よくあることだから気にしてても仕方ない
0445愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:52:31.46ID:nX3zHHqN
世慣れた調子コキBBAがよくやること。

いちいち気に留めてるとイライラするのでするっとスルーするに限る
0446愛と死の名無しさん
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2019/05/16(木) 23:56:37.05ID:gsICAeaN
アホはスルーが一番!
0447愛と死の名無しさん
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2019/05/17(金) 00:20:12.94ID:iKTw4zlU
毎日メールしてて、お見合い候補日も決まってた。ではこの日で良いですか?と確認連絡したら、その後スルー。念のためもう一度連絡しても無視。連絡表示期間も終わってもうた
38歳の良い大人なんだから、お断りでもなんでも連絡してほしーわ。こんな男と会う時間が勿体無いから良かった!と開き直るか
0448愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 00:22:14.14ID:dR4JKQa8
お前ら子供すら産めないのになんで婚活やってんのか素朴にわからん。
なんでなの?
0449愛と死の名無しさん
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2019/05/17(金) 06:21:26.62ID:kXfQ2Bt4
今度説明会行くよー
参考までにここに書き込んでる人たちはどんな人なのか教えて
年齢、性別、年収、学歴、過去の恋愛経験、外見レベル
0451愛と死の名無しさん
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2019/05/17(金) 08:15:02.86ID:/7soOF9X
>>449
少しもの考えろよ

そこまで晒したら、個人がほぼ特定できるレベル

誰もまともに反応しないよw
0452愛と死の名無しさん
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2019/05/17(金) 11:20:30.63ID:VjWVR346
>>449
裏付けもないカキコで何の参考になるのか疑問
0454愛と死の名無しさん
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2019/05/17(金) 13:00:34.91ID:/7soOF9X
最近思うのは低スペ叩きのマウント試合が
5ch 上のあちこちで見かけるけど
アレって普通にフェイクによる純粋な叩きだろ
無視しようぜ

よくよく書き込ませるとちゃんちゃらおかしいガキンチョが書き主だったりするしな
0456愛と死の名無しさん
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2019/05/18(土) 00:57:56.64ID:+tPT9ubY
まあ人生充実してたら男女自然に結びつくからな。
結局ツヴァイみたいなとこに行かざるをえないのはアホしかいないんだよ。
0458愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 03:04:10.61ID:e4+S7zQY
>>456, >>457

おまえら壮絶なまでにあほなんだな

こんなところに来るのが間違ってると思ってるのに、来ちゃうんだろ?
頭、大丈夫か?
0459愛と死の名無しさん
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2019/05/18(土) 09:44:05.83ID:xcI4XMhc
自虐は駄目よね。変に自信あるというか上から目線も駄目だが
普通の出会いの場だと思って活動しないといかん
0460愛と死の名無しさん
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2019/05/18(土) 09:59:29.05ID:23+hbmVR
両思いになるなんて奇跡みたいなもんだから
「自然に結びつく」とか都市伝説だと思うんだが。
今の時代おせっかいおばさんも仲人さんもいないし、結婚へのハードルはどんどん上がってる気がする
0461愛と死の名無しさん
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2019/05/18(土) 10:15:40.15ID:+tPT9ubY
ここが普通の出会いの場なわけねーだろ。女は計算高い上に理想バカ高い奴しか登録してねえし、その癖自分はFラン女子大くらいしかでてねえ低収入とか突っ込みどころ満載過ぎて呆れるわ。
人間普通に頑張ってる奴ならばな、ごく自然に恋愛して結婚するからな。入会金だなんだ払って異性を品定めしてる時点で結婚からは逆に遠ざかってるって話だな。
もうちょっと充実するように頑張れよ。充実してねえからこんなしょうもないとこに所属してるんだろ。
理想ばっか高い可哀想な人らだよね。
0462愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 10:19:57.86ID:+tPT9ubY
>>460
お前は生涯童貞の底辺だろうからそれが奇跡に見えるだけだろ。俺みたいな充実してる人生してれば極々普通に出会えて結婚していくだけだしな。世の中見てると殆どがそのパターンだし。相談所なんてマイノリティな場所なのに気づけよw
0463愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:28:10.34ID:e4+S7zQY
>俺みたいな充実してる人生してれば極々普通に出会えて結婚していくだけだしな。

だったら、その糞くだらないところに、あえてわざわざやってきて、ケチつけるだけ時間の無駄では?
あなたにはZweiままったく不要なのは分かったから、さっさと自分の生活に戻ってここにもう近寄るなよ。

どうぞご自身の充実した恋愛ライフを満喫されてください。

自身でつば吐いたんだから、二度と来るなよ。じゃないと話のつじつまが合わない。

今後またくるとしtら
うっぷん晴らしにここに悪態つくだけだろ?迷惑なんだよ。まったく。二度と来るな。
0464愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:35:10.07ID:e4+S7zQY
ただ、自分の場合、職場の昼休みに職場の人としゃべってた時に、婚活ってお金かかるんだーって話になって
「うちの嫁とか、婚活の会に払う代金を考えると、白馬に乗った王子様のズボンの裾がちょっとだけ汚れているだけでも却下だわ」とか言ったとかで。

まぁ、実際にやってる人と傍観する人の間の感覚の差もあるんだろうけど、
女性は露骨だなと思った。
0465愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 12:53:01.06ID:+tPT9ubY
そんな最低の女と一生一緒にいるとか、普通耐えられるのかな?
ニュースに出るような事件が何回起きても不思議じゃねえなwww 俺の中の婚活BBAのど真ん中のイメージが木嶋佳苗死刑囚なもんで、常にいつか同じ事件が起きるんじゃないかとここを観察して笑わせてもらってますわw それも一つの楽しみだしね。
0467愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 14:12:40.11ID:sa7N9rBD
そろそろ写真撮影なんだが、これだけはやっとけってことある?
女だけど、自信ないからフルメイクと髪型セットはお願いしてる
0468愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 14:17:45.14ID:MWdPYFvD
>>467
個人的な意見だけれど、フルメイクはあんまりおすすめじゃ…
アイラインがっつりとかあり得るから
普段通りのメイクにプラス華やかな
ポイントメイクぐらいかな…

自分は器用でないけれど髪型も
ごてごてにセットして巻かれるのイヤだから
ゆるふわでリクエスト言いました
他の女性はどうなのかな?
あとはやっぱり笑顔が素敵だと思うから笑った表情でがんばってくださいね
0470愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 16:14:31.16ID:e4+S7zQY
フルメイクかどうかは、本人の容姿と自信次第じゃないの?
顔の起伏が少ない人はどうしてもフルメイクしてもらいたくなるだろうし。
慣れている人はナチュラルメイクを自分でやって撮影するだろうし。
0471愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 17:41:37.66ID:sa7N9rBD
確かに笑顔が一番ですね!
化粧に自信ないのでフルメイクお願いしてます
得意な人ならポイントメイクでいけるかも
0472愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 20:58:26.29ID:6Kgr1Blh
何枚か撮影してそこらな選ぶのだろうけど
迷うからできればターゲット層の男性に同席をお願いして選んでもらうといいかも
追加料金はらっても笑顔とおすましの2枚あるといいよ
0474愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/18(土) 23:52:36.31ID:WmfORHbd
恋愛と結婚は別と考えてるから、自分が妥協したくない条件で選べぶための情報を買うために入会した。
で、きょう成婚退会したわ。そんな俺みたいのもいるぞ?
ぶっちゃけ女に不自由ないし、パリピにしか見られていないが、普通に恋愛結婚なんて嫌だw
恋愛はあくまで恋愛にとどめておくべきだよ。
>>461みたいなことを言ってるやつは普通に恋愛して結婚できたとしても離婚されるかATMにされる。そんなやつクソほど見てきたからな。
ま、俺も>>461もお互いヤバい感じに拗らせてんなwww
0475愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 00:06:21.66ID:sApkaJeB
結婚って、お互いの表層だけ見ていたら成立しなくて、普通に破断の危機があるものだよ。
要は生活の中で相手の真意を見出して、感謝して、受け入れていく事ができるかの姿勢を試されるのだと思うのだよね。
0476愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 00:47:24.03ID:OhQHSL7c
>>467
できたら写真選びは人任せにしてね
写真屋曰く、自分で選んだものより他人が選んだものの方が、より良い写真と相手から見られやすいんだと

それでやることなんだが、THE無難でいくなら女子アナやお天気お姉さんのマネをする
ナチュラルメイクが鉄則だけど自信がないところはカバーしてもらって。服装はAライン一択
ただし、服装は季節感が出過ぎるとよろしくないからオールシーズン見ても無難なものを着るように
あとは体型だけどBMI25以上なら少しでも太く見えないように工夫してもらってね
とにかく、写真は不快感を与えないことが大事
0477愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 02:34:21.52ID:yAZj0pG5
一言で言えば子供が産めない高齢女は婚活やめろって。離婚者専用の婚活とかあればいいのにな。
婚活で一番余りまくってるのは35歳以上の女なの、知ってますか?男以上に余りまくりで満員状態よ。成婚確率は400人に一人くらい。これ、嘘じゃなくて本当の話ね。
0479愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 08:21:21.55ID:F+Fl752M
>>477
情報ソースを示しなさいよ
そんな事信じられない
0481愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 09:17:07.37ID:7nramVbP
>>478
正直顔や体型が見えない以上なにもアドバイスできない
ここに書き込めるぐらいならネットで検索すればいくらでも出てくるのですが…
あとは撮影当日、複数の服装持って行ってカメラマンに選んでもらえるところもあるし
ちょっと他力本願すぎませんか…?
0485愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 11:28:26.45ID:W+c7L0Z6
めっちゃ性格悪くて草
余裕無いのかな?
因みにここの会員じゃなくて検討中です
性格悪いのしか居ないのかなーやめとくか
0486愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 11:34:26.72ID:sApkaJeB
というか。どこいっても5chってところがこういうもん。Zweiがじゃなくて。

ただ、自分も活動してて感じるのは受け身の人が多いいなって感じ。
男女問わずだけど、比率が女性のほうが高い感じ。

Zweiの活動はほぼほぼ自助努力だけの世界なので、
自分である程度なにかを解決できないと困るだろうと思う。

そこは知っておいたうえで検討してくれ。
0487愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 11:43:40.24ID:sApkaJeB
あと以前はそういう諸々の相談はこのスレで相談しあっていたんだけど
途中で「持論さん」「マサニコレフィッシャーさん」という荒らしが現れて以降は
そういう相談や意見交換がやりにくくなってる空気。
まぁ最近は一定の落ち着きを取り戻しているけど、たまに荒らし(たぶん35以上のおばちゃんの相手に疲れた人)が
とぐろ巻いているので、それも知っててね。(^_-)-☆
0489愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 11:49:33.77ID:sApkaJeB
そうなん?なんかZweiスレの場合は、どこの同業他社か知らんけど、
ほかの会の工作員と思われる人が、Zweiサゲの書き込みがひどくて
一時このスレは機能を停止していた。

その後、おそらくZweiが動いたのだと思うけど、一掃されたが、
今度はBBAサゲが現れている。

まさかと思うけど、あなた自身が、新たなZweiサゲ工作員じゃないよね?w
0490愛と死の名無しさん
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2019/05/19(日) 12:43:48.25ID:INT3oUuR
>>485
他力本願すぎるって指摘を受けて、それを言われる意味すらわからず性格悪いって草生やすのはいかがなものかと。
0491愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:16:24.83ID:9DK6I3Gt
というか世間知らずで馬鹿なくせに高望みしてる女は多いよな
自分ババアな上にアホで持参金も持ってこれないような奴が高年収高望みしてるような
婚活ババアの高望み話を写真晒しながら飲み会話のネタにはなるよww
0493愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 14:53:54.75ID:sApkaJeB
社会の下層の住人のBBAの場合、「結婚で玉の輿に乗れば人生逆転よね」とか
考えている破滅的な思想の持ち主は一定数いるな。

まず、玉の輿乗れるほどのスペックが自分に揃ってるか一度考えろよなと思う。
親の下で、常に庇護されてきたような(よく言えば限りない慈しみを受けていたような)BBAは
こういう思考回路になっているので救えない。
0494愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:01:47.02ID:9DK6I3Gt
結局金ありきで男が選ばれるので男も20代美人に限定して選べばいい
結婚というより体を金で買う感覚に近い
0495愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:15:42.39ID:sApkaJeB
20代美人っているのかw

やっぱお前会員じゃなくて、Zweiの実態をよく知らない荒らし工作員だろw

パーティーに出ても山手線の車内で見かけるような美人20代なんてZweiには皆無w JK.

これであんたは部外者確定! 帰れ。
0496愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:25:43.69ID:/JwFnn2+
いや、二十代で美人もおるよ。
多少、性格に難ありが多いけど

貴様に紹介されないだけでは?
0497愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:28:47.93ID:jsdcQ1xx
一応擁護するなら、綺麗な人も数人はいるだろ
300人いたら10人くらいは綺麗な人いる
男の方は分からないが ただ性格はわからないし 競争率が極めて高い為いないと同じかなw 確実に断られるし
0499愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 16:41:52.94ID:/JwFnn2+
>>498
そうなんですね、
スレ汚し失礼しました。
0501愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:24:31.08ID:sApkaJeB
今回の構図

BBAディする

反駁

BBAディする

反駁

BBAディする

大きめに反駁

荒らし認定

結局俺を陥れることが目的かよ。
で、陥れるためにBBAをたたくと・・・。

本当にろくでもないな。
0502愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:31:02.09ID:4LnRs0wG
「体を金で買う」っていう表現に対して何も反論がない流れに驚愕している
荒らしとかよりもこっちがびっくりだよ
0503愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 17:33:18.14ID:sApkaJeB
いや、途中から来たあなたはわかってないだけで
「体を金で買う」発言したのが、既にとぐろ巻いてた荒らしだったのでほぼほぼスルーして
BBA叩きについてのみそっと叩いているんだよ。

どっちかというと、「おっと本物の荒らしきたー」でスルー。みたいな。
0506愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 18:21:41.35ID:9DK6I3Gt
婚活の事実を言ったら荒らし認定か
そりゃ一生結婚できないわけだわ
0507愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 18:30:42.36ID:pFS1rMPG
若さは二度と取り戻せない価値という事実は中年ほど目を背ける
結局若いだけじゃだめで男女ともに※だけどな
0508愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 19:10:58.30ID:sApkaJeB
婚活云々抜きにして
もうアラフィフが見えてきた俺からすると
若い人たちの可能性が羨ましい
0509愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 21:22:35.77ID:5UHAIPna
物理爺さん、アラフィフが見えてきたんじゃなくて
既にアラフィフになってて50歳が見えてきた、が正解でしょ
0513愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 23:41:44.40ID:1WbSVNV9
IBJのオプション利用してる人います?
オプション付けるか、別でIBJも入るか迷ってる・・
0515愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 05:26:19.25ID:KEMosB4B
>>513
ibjのオプションなんてあったっけ…?
ibjも使えるようになるってことですか?
0516愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 06:10:32.49ID:cgx/un/H
>>509

そうかも。けどアラフィフのきちんとした定義を知りたいな。

昨夜は早く寝たので、割と早めに目が覚めたよ。
いまから朝食食って、朝残業をちょっとするかな。
0517愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 07:34:00.48ID:UlF7E+KW
入会の時に聞いた
いくらか追加で払うとIBJの人にも申し込みできるって
0518愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 07:53:28.42ID:r9D2EIly
アラフィフになってもここで20代美人探してる人が知り合いに何人かいるわ。
0519愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 07:59:51.38ID:k6dDYHFT
>>518
まず相手の条件内に入らないといけないのに自分のスペックを求めてる20代がどれだけ居るんだろうか
さらにその中から自分の気にいるような美人てもう無理だろw
0520愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 08:11:15.09ID:cJ1hU1bG
516だけど
自分は流石に20代は探してないけど
同年代の40代のオバハンにターゲットすえたら
今度は人間性が擦れまくってねじれている人ばかりだったので
どうしようと困ってるところ
0521愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 08:20:16.05ID:Gbq3ZwSj
56歳のおじさんが30代半ばの女性を探してるがうまくいくかな?子供が欲しいんだと。
みんな、どう思う?
0522愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 08:36:35.01ID:cJ1hU1bG
その場合結婚するしないではなくて
子供授かっても養育費が足かせになって
経済的に詰むと思う

だからオレなんかも小梨希望
0523愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 08:49:46.51ID:q/N7rD2V
50も過ぎたおっさんが夢見すぎ。40手前で夢見んなとディスられるのによ。
半端なく金持ってるならいいが、子が小さい頃は親の介護も必要で、子が成人する頃には自分の介護が必要。
そんな現実も見えてない事故物件に誰が手を出すんだ?
0525愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 09:11:28.00ID:+FZ2rDBL
40過ぎのBBAが人間性が擦れてるんじゃなくて価値観が違うだけなんだわ
結婚にこだわる必要のない多様性の時代に何を言ってんだっていう話
そもそも、他人と生活を共にするのに自分が苦にならん相手なんて滅多にいるもんじゃないのによ
ま、人間性が擦れてるって言ってる奴ほどおまいうw状態だけど本人は気がついてないから始末が悪い
0527愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 09:28:08.78ID:cJ1hU1bG
ばかたれ
婚活代金で貯金は使い果たしたぜ
スープラ新車で買えるぐらいw
0528愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 09:38:39.22ID:cJ1hU1bG
あとマジレスすると
養育費って独身の時に貯められる額じゃないからな

3000万円とかだろ
一括払いでないだけで
0529愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 11:30:06.28ID:1pfHFJWK
条件マッチングで検索結果が3桁行かない奴は明らかに高望み
0531愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 12:27:55.45ID:cJ1hU1bG
>>525

自分は30代にころに同年代に人を中心に
活動してたけど女性も30代だと常識の範囲だよ 価値観も性格も

40代に入ると突然意地汚いレベルの擦れたオバハンが多い印象

なので単に価値観が違うではなく擦れてくると言う表現が的確な気がする
0532愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 12:32:32.55ID:HdaiJDPU
>>52
年齢的にどうなんだろ?
そこそこの顔レベルで小金持っている56歳
の男が35歳前後の女を狙えるか?
0533愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 12:33:44.33ID:HdaiJDPU
>>526
カネあっても56歳のおじさんが35歳前後の女とかアラフォー女は来るかいな?
0534愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 12:36:00.34ID:cJ1hU1bG
56のおじさんなら普通に40代以上の再婚組ならありうると思うけど
0535愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 12:58:00.31ID:1pfHFJWK
説明会行ってどれだけ可能性あるか調べてもらったらいいじゃん
0539愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 15:55:29.49ID:HdaiJDPU
>>534
40代の女で妊娠する確率は何パーセントか?
0541愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 17:15:41.53ID:w0OuqGH0
妊娠は結構できるけど奇形児率が跳ね上がるよ
0542愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:18.44ID:cgx/un/H
そもそも40代狙いの人は、子供出来ないのわかったうえのアプローチになるのは
男女双方の理解だと思う。

まぁ。一般民だと40代以降で子供出来ても、嬉しいような、大変なようなで、
色々しんどそうw

なので、俺は小梨希望。
0543愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 20:23:19.64ID:+FZ2rDBL
知り合いに40過ぎて子供産んだ人がいるけど老後の心配しながら子育てしないとで、それはもう大変らしいよ。
2馬力で世帯年収1500万超えてるから片方は働かなくていいんじゃないか?と話したことあるけど、子供が成人したら定年を迎えるから呑気なことは言えないんだと。
0544愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 22:29:51.14ID:cgx/un/H
>>543

その大変さはよく理解できるんだが、俺たちもたとえシングルのままでも、
俺らの時代は普通に定年後も仕事につかないと生きていけない時代なので、
フルオン人生には変わりないんだよなw

結構俺ら、氷河期組はヤバいよw

ゆとり組はどうよ?
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