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198コメント68KB
30代で年収300万円台同士の婚活 平凡が一番? その2
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0088愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 00:52:58.26ID:VNy+ihxL
>>87
それはそうなんだけど、84が言ってるのは「30代男性で300万は少ない」って意味なのではと横から口出してみた
0090愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 06:35:41.14ID:Uy58ZSzK
統計上は一番多いぞ30代300万。
まあ次に多いのが400万台と200万台。
0091愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 07:31:52.50ID:ZV2w+tiI
300万とかで結婚できてる貧困層男は
大抵イケメン好き歳上女性が相手だよ
0092愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 08:08:34.62ID:80FoSpak
実際300万って自分が生きていくだけでも精一杯で他人のこと考えてる余裕無い
0093愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 08:14:23.98ID:VNy+ihxL
25歳男性で300万なら分かるけど35歳男性で300万だと将来性がないから厳しそう
0094愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 09:10:58.98ID:JievY1WY
30代年収300万は男も女も無能だし将来性も無いから無能同士でくっついたらいい、でFA?
0095愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 09:15:50.84ID:ZM3E56HW
交通費は年収に入れていい?
0097愛と死の名無しさん
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2019/07/31(水) 09:21:26.78ID:VNy+ihxL
>>91
年上女性かはともかくイケメンなのはあるだろうね
あとお互い非正規の場合、派遣先の職場で出会うとか有りそう
0098愛と死の名無しさん
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2019/08/01(木) 23:39:30.49ID:UdBZ0Kuc
40代で氷河期、給料は22万くらいだが普通に結婚したよ。
相手はアラサーの20後半、給料は20万くらい。
子供産まれるまでは共働きしてた。
今は子供育てて保育園入るまでは俺の収入だけ。

収入気にするより支出を頑張ったほうがいいよ。
もう給料なんて上がらない時代なんだし
0099愛と死の名無しさん
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2019/08/01(木) 23:40:12.30ID:UdBZ0Kuc
あ、結婚したときは30代だったからね。
年収だとギリギリ300万はあった。
0100愛と死の名無しさん
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2019/08/01(木) 23:58:33.71ID:hxqEpdzu
やほーのFPの記事とかよく見てるけど
手取り20切ってて専業主婦の家庭とか結構いたりするし、収支抑えりゃ普通にできるのよ

世帯700〜1000万でもカツカツとか言ってるのはどんな生活してんだって思うよな
0101愛と死の名無しさん
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2019/08/02(金) 00:18:06.66ID:vAkIgiPt
恋愛結婚と婚活では、市場相場が全く違うからそんなの当たり前。
そりゃあんたがイケメンだから貧困層でも相手の女性を酔わして結婚に持ち込めたのかもしれないが、今の婚活市場じゃ年収600万でも話にならんぞ。
0102愛と死の名無しさん
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2019/08/02(金) 00:22:32.68ID:7TF/SE/M
>>100
ヤホーのfpの記事は読んでる層を想定したポジショントークだから…
700〜1000でカツカツって家庭は大体都内で教育費バッチリかけます!って世帯だと思うよ
子供は健康に育てばいいです!って考えならクソ余裕
0103愛と死の名無しさん
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2019/08/02(金) 12:13:56.84ID:9Vupghk+
>>101
そうそう
赤の他人同士が出会う婚活と恋愛結婚を比較する98はあたまわるそうだから低年収なのも納得
0104愛と死の名無しさん
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2019/08/03(土) 00:54:27.93ID:GpJ/M7N8
>>98
恋愛結婚は9割。それが極普通の感覚。

>>103
婚活結婚は1割。その考えは一般的には通用しない。
0105愛と死の名無しさん
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2019/08/03(土) 00:57:16.74ID:GpJ/M7N8
>>100
車、家のローン、ゴルフや旅行など金のかかる趣味、子供の教育費。
ここらへんで差が出るだけで、年収1000万あってもケチな家庭は年収300万レベルと変わらなかったりする。

理想が高ければいくら金あってもきついだけ。
0108愛と死の名無しさん
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2019/08/03(土) 13:58:59.93ID:OEzWnRoD
>>104
婚活で売れ残りやすい傾向として

男は年齢にこだわる
女は年収にこだわる

こういう特徴があるんだと。
婚活で結婚できないのはババアばっかり、低年収ばかりと嘆いてるのが婚活。
棚上げして相手に対する要求が高く恋愛結婚出来ないおじさんとおばさん。
0109愛と死の名無しさん
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2019/08/03(土) 14:01:19.96ID:OEzWnRoD
>>100
All Aboutとかファイナンシャルプランナーの記事を見ても、支出が一番大事って書いてあるね。
世帯年収700でも足りない人は、アラブ富豪やIT長者くらいの人でないと金銭感覚合わないかも。
普通の生活する人なら余裕がかなりあるね。
0110愛と死の名無しさん
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2019/08/03(土) 14:29:52.92ID:0wRqBhNZ
>>109
というお前が20代の産める女と結婚してるやんけ
年齢に拘らないんなら40代の産めないババアと結婚しろよw
0111愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 10:31:18.60ID:gES5j1oW
>>109
その700万でも足らないは意味が違うでしょ
理解出来ないとはあたまわるそうだな
0112愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 12:00:42.70ID:5oelnzbe
>>109
ほんとそれな。

700で足りる生活なんて誰でも出来るのに。
700稼いで300の人と同じ生活していれば貯金も出来る。
使い切ってなんでも高水準望む生活がやめられないんだろう
0113愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 12:18:22.34ID:qwCNnJX+
>>112
もともと300で生活してる奴なら300でも余裕だけど
一度上げた生活水準を下げるってのは難しいぞ

お前が今1年にいくら使って生活してるのか知らないが
例えば今から次の一年は2割減らして生活しろって言われたら無理だろ
0115愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 13:31:49.92ID:65sxVsL4
だからそこそこの年収帯なのにキツくなるパターンは大体において教育費だって
自分の使う分は削れるけど、子供の為と思うとそうはいかなくなるんだよ
そんな想像すら出来ないのかなあ?
0116愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 18:46:32.39ID:qwCNnJX+
>>114
言ってること理解できないのか・・・
頭悪いって大変だな

もともと高い生活水準が当たり前で生きてきた人は700なんかじゃ生活できないって言ってんの
700で生活できる奴はもともとその程度の低い生活水準で今までやってきた奴だけ
0117愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 22:47:54.99ID:zYM8ogk2
>>112
普通の感覚が違うから、700万で足りねー、いや300万あれば十分だろ

という論争が起きる

まあ年収400万越えてない人のほうが男性も多いから感覚は700で使いきるとかアホだろ、という意見が多いだろうね
0118愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 23:00:53.90ID:pUuKe9ju
>>116
小室哲哉みたいにマンションや外食やめられず借金するようなものか。
けど突然ボーナス0とかシャープとか東芝見てても今の時代ありそうでみんな準備出来てそうだけどな
0119愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 23:02:14.26ID:pUuKe9ju
>>117
収入が人それぞれだから仕方ねえんだ。
意外と300万だったやつが700万に転職したとして、思ったよりいい生活出来ないと嘆くかもな
0120愛と死の名無しさん
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2019/08/04(日) 23:36:15.61ID:qwCNnJX+
例えば専業主婦、都内に一軒家かマンション、子供二人、自動車保有
とかだと700万なんぞじゃ全く足りなくてカツカツどころか生活できねーよってなるけど
このくらいの生活レベルは「普通」だと思ってる女は日本には沢山いるわけで
こいつらにとっちゃ700万なんかじゃ生活できないってのは当たり前の感覚なんだよな
0121愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 00:01:21.04ID:0+lgy0KX
現在220万ほどしか年収ないけど何とか一人暮らしできてる俺からしたら700万で足りないなんか想像できないわ
まぁ700万で足りないとか言ってる世間ずれしてる女とは結婚することはないなw
0122愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 00:01:23.01ID:fY+biTQu
都内在住で700万位なら共働きするのが普通だと思うけど
教育費全然足りないぞ
0124愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 01:32:45.50ID:r4HBa9+h
>>121
年収220万!?
婚活より就活しろ
0126愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 07:14:02.13ID:V2Q3oxF1
>>123
中央区のタワマンで1K15万程度。
3LDKなら23区なら不人気区で13万〜14万だな。
築年数古いならもっと安いのあるが。

親子3人暮らすなら1LDK10万前後で結構ある。探せば目黒区でも見つかる
0127愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 07:16:06.24ID:V2Q3oxF1
>>121
都内だと一人暮らしは15万が平均くらい。
貯金出来ないか、趣味が作れないレベルだね。
ちなみに都内シングルマザーよりは君は余裕あるよ。
0129愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 12:26:10.17ID:zwz8o32J
>>123
不動産やってるけど
ファミリー向け3LDKとかで山手線内なら最低20万円台だね。
山手線外なら月18万の3LDKって都内でも高級住宅の部類かな…場所と築年数によるね。10万円なら築30年物件なんかもある。
ここらへん住む人は手取り50万は越えてる人でないと無理なんで、超一流企業や資産家かな。

まあそもそも都内勤務の人って神奈川埼玉千葉町田からの人が大半ですけどね。

都内から抜けて家貸してると、年収も30代で普通の企業なら300万円台が大半。
フリーターの方なら月給18万くらい、上場企業の方なら500万くらいが多いかな。
ここらへんの人たちは結婚したらまず都内には住まないよ。
背伸びして下北沢に住む若いフリーターや、高層マンションに住む共働き300万夫婦とかいるけどね。
1000万くらい収入ないと住んじゃいけないよ。
0130愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 12:29:36.59ID:r4HBa9+h
独り暮らしなら意外と都内でも安い物件あるけど、ファミリータイプはクソ高い
0131愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 14:29:42.90ID:ZRZRVIP/
結局、住居費、教育費だけで年収の6割は持ってかれちまうな
年収700万程度じゃ全然やってけないやん
0132愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 14:36:37.78ID:0+lgy0KX
いや、だから220万でやっていけてるんだってw
700万で足りないとか生活水準が違いすぎるだけだから
シンママとか200万にすら足りなくてもやってる人いっぱいいるでしょ
0134愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 15:24:03.34ID:r4HBa9+h
>>132はあたまがわるくて理解出来なさそう

独り暮らしの年収220万非正規でも都内ボロ狭いアパートでもやっていけるだろうけど、結婚となると話は別だという話なのに
まあでも子供無しならやっていけそうか
0135愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 17:46:31.91ID:zwz8o32J
>>132
ひとり暮らしなら都内でも余裕な額だけど結婚するなら共働きしないと貧困に陥る年収だよ。
都内なら親子3人で400万。
シンママは200万以下が多いけど貧困クラスなので区からの補助もらってる。

大体目安がこのくらいだから、一人なら220万もあればそりゃ問題ない

https://chanmio.me/living-expenses/

まずわたしの前提を書いておきます。

前提


東京23区内在住
手取り約18〜22万円
手取りなので、保険料や税金は引かれた後です。

残業なしだと18万円、残業したらそれ以上と思ってもらえればと思います。



生活費の内訳を一覧にするとこんな感じ。

項目 費用
食費 15,000円
家賃(管理費込み) 68,000円
水道光熱費 10,000円
日用品 4,000円
美容代 5,000円
交通費 3,000円
交際費・趣味 25,000円
固定Wi-fi 3,000円
スマホ 2,000円
生活費合計 135,000円
貯金額 45,000〜60,000円
0136愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 17:48:05.16ID:zwz8o32J
>>134
狭いボロアパートでもなく、普通の6〜7万の物件でも生活費は工面出来る収入だよ。
フリーター、非正規の人の相場くらい。
0137愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 20:02:27.34ID:g1t5kjzB
一人なら生活出来ない事もない。
私もかつて、年収250万で一人暮らしをしていた。
でもギリギリの生活で遊ぶ余裕はないし、常にお金の計算しなきゃいけないような生活だったな。
外食も滅多に出来ないし、旅行も行けないし。

現在年収450万で
やっと貯蓄も出来るし、少し余裕がある生活って感じ。

一人でそうなんだから、結婚するなら旦那さんには最低でも年収500万くらいはあってほしい。
0138愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 20:28:42.75ID:byQho+6L
>>135
食費15000円って土手の草でも食ってんの?
マトモな食生活送ろうと思ったら自炊中心でも最低4万
外食中心なら6万以上が単身世帯の標準なんだけど

あと固定wifiとかいう謎費用について
0139愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 21:00:27.64ID:w41cbrPx
さすがに自炊して4万ってないわ。
自炊したことないか大食いでしょ。
もしくは食材やメニューに凝ってるとか。
それじゃ結婚してもやっていけないから独身のほうがいいよ。

友達は3人家族で自炊して月6万以内に抑えるのが目標だけど、大体6万ちょい使うってさ。
0140愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 21:09:42.87ID:YA7sR+g7
マンションの光配線方式のwifiだろ
それくらい知っとけ クズ
0141愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 21:57:24.32ID:fY+biTQu
>>139
4万で結婚してやっていけないは流石に言い過ぎだろ
1万5000円は安すぎる
1日500円…身体に悪そうだし心が貧しくなりそうだ

あと友達の家の例が唐突すぎるし意味不明
0144愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 22:44:33.98ID:DDTIOQG0
田舎だと世帯で600万あればそこそこの暮らしができる
住宅価格安いし進学校は公立だしね
0145愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 22:58:10.73ID:YA7sR+g7
>>142
あまりのクズっぷりがバレたくらいで
そんなに発狂するなよ
ゴキブリくんw
0146愛と死の名無しさん
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2019/08/05(月) 23:12:14.81ID:byQho+6L
>>145
で、マンションの光配線方式のwifiってなに?説明して?w

まさか固定回線に接続してるwifiルータのことじゃあるまいな?w
お前はそれに月3000円払ってるんか?www
ほら、説明してみろよ低能
0147愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 00:07:36.40ID:O96wmnoa
ここは浪費家が多いな。
一人暮らし食費でググったら、三万くらいが普通だぞ
0149愛と死の名無しさん
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2019/08/06(火) 00:23:24.48ID:AwPO8qHH
何が普通なのか知らんが食費に3万も使ったら1日1000円も使ってる計算じゃないか
切り詰めたら15000円で普通でも2万あればいけるだろ
まぁ1日何食食べるかによって食費は変わるよな
俺は多忙だから1日1食しか食べないから1食500円までと決めたら15000円でも十分余る
2食食べる奴でも2万あったら十分なはずなんだがなぁ・・・
0151愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 01:05:11.37ID:Cp5lFwqX
自炊したら2万くらいが普通だが、自炊しなかったら無理だろ。
まあ、さすがに4万は頭いかれてるか釣り。

自炊のコツは毎晩米をタイマーセットする時間と朝30分早く起きる時間を割けるかどうか。
0152愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 01:08:36.90ID:Cp5lFwqX
>>149
学生時代、昼は学食使って、朝はパン一個かおにぎり一個。夜はスーパーの半額弁当や惣菜か冷凍などで1ヶ月15000〜18000円だったぞ。
2万切るのはかなり頑張る必要があるよ。というか2万切るとおいしくないものばかり食べる。
0153愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 01:26:52.65ID:7Xm6Sprz
まあ痩せか太いかにもよるし、食材にこだわってる家庭に生まれ育ってきた人だと福島産や中国産使わないから食費が高くなるんじゃないの
人それぞれって事でいいじゃない

あとは結婚する相手が同じ価値観かどうかかな
0154愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 01:30:38.52ID:7Xm6Sprz
うちの彼は30代年収600万台だけど周りの友達の中では一番少ない方だよ
もちろんだからといって別れる事はないし人それぞれ
0155愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 07:16:01.65ID:6DcQ30X2
>>152
早死にするぞ。食べ物で体はできている。
0156愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 08:48:15.46ID:O96wmnoa
だからちゃんと自炊してるんでしょ。
2万くらいの自炊ならネットでいくらでも例が転がってる。
さすがに3万超えるなら自炊する意味がないな。
0157愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 09:18:53.39ID:I364WedD
>>156
マジで君が朝昼晩何食ってるか教えて
ネットの例とかどうでもいいから
3食で500円て事でしょ?
0158愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 09:53:30.84ID:AwPO8qHH
結局何食食べるかによると思うんだよな
俺は1食だからスーパーで弁当買っても500円程度だしパンとかおにぎりですませば200〜300円ですんだりだし15000〜20000円で十分収まるよ
0160愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 10:25:14.49ID:I364WedD
>>159
ネットの例はどうでもいいって言ってんのに検索力は関係ないな
食費3万越えを浪費と言う君の食べてる物を知りたい訳よ
0161愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 10:40:23.66ID:fHcstVx2
ここは統計上、最も人口が多い30代300万のスレ。
女性は200万円台が最も多いけどね。

とりあえず、300万台同士の結婚の話出来ないなら話合わないから違うスレ行ったほうがいいかと
0162愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 11:45:59.66ID:7Xm6Sprz
>>160
1日1食でスーパーで弁当500円だけだってよ
0163愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 11:48:34.07ID:7Xm6Sprz
ちなみにタピオカミルクティは一杯500円前後するからそれ一杯で終了する
0164愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 00:33:28.34ID:eG/4tAYi
友達、都内で飲食店とかサービス業なんだが、この年収で家族持って余裕で暮らしてるわ。
暮らせないやつは何か工夫が足りないだろ。
0165愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 18:17:48.52ID:r3k2vfyt
家賃と教育費次第だわな
無駄に金使いさえしなければ、嫁専業+赤ちゃんなら300万でも別にいける

公立でも学校に入り出すと300万一本柱じゃ流石に厳しい。田舎でも厳しいかな
0166愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 07:12:19.97ID:WxuaN2MK
恋愛既婚者が暮らすのはできるかもしれんが、
婚活で結婚までたどり着くのは不可能
相場が倍以上の競争だから
0167愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:37:08.38ID:NizN9Md4
成婚率1割だからな。
高年収の人は女も精査してるし。
0168愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:37:41.33ID:NizN9Md4
つまり男も女も選ばれた人しか成婚出来ず、平凡以下の男女は何をしても無駄
0169愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 10:24:11.94ID:IHi1zXom
>>168
平凡以下でもタイミング次第
平凡以上でも時期を逃せばできない

スペックが関係あるのは、あくまでも二の次だぞ
0170愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:07:12.59ID:weEZTvKF
結婚できないのは、産めない高齢女とブサメン、低収入男だけだよ
当てはまらないなら、何だかんだで需要があるから結婚できる
0171愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:27:57.22ID:U/SDTA/5
>>169
婚活したことないでしょ
スペックで足切りなんて普通だよ
恋愛ならそりゃみんな結婚できますわ
0172愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:41:48.41ID:ltegt0nD
基本的に婚活に流れてくるのは、ブサメンか低収入だもんな
婚活女がいいね貰っても、99%即落選だろう
当てはまらない男なら周りの女がほっとかない
0173愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 12:47:58.74ID:V2QbQajR
一般的に女性が見る男性のスペックは
まず年収、次に身長と写真の見た目、そして住んでる地域と長男か次男以下か、という流れ

人によって
見た目はあんまり気にしないけど年収は〇〇以上ほしい
見た目は気にするけど年収は〇〇あればいい
等色々足切りの基準は違うけど足切りそのものをしない女性はいないと思う
0174愛と死の名無しさん
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2019/09/16(月) 12:54:02.34ID:e6Gy6Wes
働き方改革で平均年収8.1%下がったとワールドビジネスサテライトでやってた
年収300万とかの人はもともと残業ない、残業あっても出ないパターンだからほぼ関係ない。
上場企業はかなり残業して年収600万とかになってたから、500万に下がったりしてる会社もある。

残業で稼ぐ時代は終わって日本人の平均年収はますます下がる
0175愛と死の名無しさん
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2019/09/16(月) 20:08:54.66ID:ToZbQXPH
>>170が結論
だからスペ詐欺れるマッチングアプリに集まる
0176愛と死の名無しさん
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2019/09/16(月) 20:10:21.25ID:ToZbQXPH
しかし結局、高齢おばさんも低年収おっさんも会えばバレるので一度で終わる
0177愛と死の名無しさん
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2019/09/16(月) 20:36:53.14ID:1wRuzuvz
ブサイクおっさんとブサイクおばさんがアプリで詐欺写メするんだもんな…結婚出来ない同士で詐欺!と言い合い
0179愛と死の名無しさん
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2019/09/16(月) 22:12:17.44ID:UhmQ5gEl
ペアーズ見てても
男性は平日真昼間から連投してる非正規おっさんや女性は早く結婚したくてたまらない必死おばさんぽい人が書いてるもんね
0181愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 10:43:58.00ID:H1Zx+5wC
アプリは見た目が全て
相談所は見た目、年収、職業、学歴、家族と様々な要因が全て
援助サイトは渡せるお金が全て
0182愛と死の名無しさん
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2019/09/23(月) 09:56:26.85ID:formaB56
amazonflexjapan@amazonflexjapan
Amazon Flexは貨トラックや軽バンなどをお持ちの方が簡単に配達業務を行えます!
◆月40万円以上も可能
◆都合に合わせて自由に働きたい
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そんな方にもオススメのお仕事です
0183愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:57:38.74ID:LcyqC5NO
Ψ(`∀´)Ψケケケ
0184愛と死の名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 10:01:43.20ID:zIgnZ+fu
>>182
友達がやってるけど休みが月1だって
給料は一個いくらで設定されてて、150個目標にしてるんで、まさに朝から晩まで働いてる
ただ月に50万は稼いでるそうだ
0185愛と死の名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:19:13.88ID:ztlvIHMN
低収入の人と結婚した人は今幸せですか?
https://girlschannel.net/topics/2614709/

結構人柄で結婚して良かった人や、年収高い相手が性格クソで離婚したが多くて笑う
婚活はほぼ年収なのにね  
0186愛と死の名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:02:25.20ID:tiC70Ls2
最近は年収よりも価値観重視の人が本当に増えてるね
共働きというか女性も働くことは全然かまわない、むしろ働きたい人が増えてる中で変化が起きている

価値観とは共働きなら家事育児分担は当たり前、掃除や片付けの仕方とか
一緒に暮らしていてストレス感じない人かどうか見られている
0187愛と死の名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:08:21.11ID:Nk++a/LY
10年に一回は職や命を失う危機が起きるのだから
いかに年収だけで語るのが馬鹿らしいことか・・・

大事なのは職に対する考え方だよ
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