【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part111【語ろう】
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ZWEI「ツヴァイ」 https://www.zwei.com/
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
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> 会員数30,293人（男性50.1%/女性49.9%）＝活動休止中の4,058人含む/2017年2月20日現在
（前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part109【語ろう】
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【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part110【語ろう】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1531123713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 良心というと並行が悪いみたいに言ってるみたい。
別に悪いことじゃないし、並行できる器量や器用さがあるかないかだけの差だよ。 婚活なんだからより多くの人にアプローチするのは全然問題ないでしょ。
断られる可能性だって大いにあるわけだし、
多数と会うのが苦痛でなければどんどんコンタクトすればいいんじゃないの？
で、無事コンタクトを承認されたら当然会うよね。（承認〜無視のケースは置いといて）
ただ、そこからは先早い段階で見極めというか、絞り込みが必要なんじゃないかな。
複数と出会ってるんならやっぱり2回目のデートで答えを出さないと相手に失礼だし、
人として思いやりが足りないんじゃないかと感じてしまう。
多くの相手と出会うのはいいけど、多くの相手と続けるのはいかがなものかと。
相手の承諾を得てればまた話は違うけどね。 2回目で答えを出すのはわかるけどさ、相手にいちいち承諾を取るとか正気？
ナシの人はどんどん切って、アリの人はどんどんキープすることはぜんぜん悪いことじゃない。
付き合わないと深いところまで知り合うことはできないし、そこに効率を求めるなら並行するしかないよ？
>>446や>>448は自分とやり方が合わない他人を人格否定するのは如何なものかと思うよ。 >>443
20代半ばなのに申し込みないって相当写真がブスなんだと思うよ
一番申し込みある年齢でそれってやばい
撮り直した方がいい
新規の20代は分不相応に4050のおっさんも申し込んでくるからね そもそも"仮交際"は婚活特有の概念で、それに対する解釈が皆一致しているとは考えづらい。
相対的に軽い意味で解釈している考えている人は並行は当然と考えるだろうし、
相対的に重い意味で解釈している考えている人は並行なんて…と考えるだろう。
生まれも育ちも違うのだから認識相違は問題じゃないけど、認識の違いやその可能性に
気付いて歩み寄りができないと、結婚などの共同生活を成立させるのは結構大変だと思うぞ。 婚活に友達づくりなんて概念はないわけだからさ、
曖昧な期間を端折れることこそが婚活の一番のメリットなんじゃないの。
下手な駆け引きなんかも不要でしょ、婚活には。
>>449
別に人格否定してるわけじゃないが、
俺だったら相手から中途半端な状態で引き延ばされたくないな。
可能性が低いなら早々にダメ出ししてほしい。
>>449の発想で突き進んでたらすぐに疲弊するし、下手すりゃ人間不信に陥る人が大勢出てくるよ。
承諾というかさ、まず最初に自分が考える仮交際のスタンスを相手に伝えてから駒を進めたほうが、
お互い不愉快な感情を生まずにずに済むと思うんだよね。 さっき気になってツヴァイに聞いてみた。
その仮交際というのが、2〜3回会って、それ以降も会いたいというのが仮交際なら別に問題ないしツヴァイもむしろたくさん会って考えてほしいといという認識。
だけど、いざお付き合いしてくださいと言ってお互いがその認識なら、基本は休会してほしいとのこと。そこは普通の恋愛と同じ。
二人三人はおかしいと言われた。
そもそも、仮交際という言葉自体えっ？っていう感覚。
多分交際前のカテゴリに、まずは会うというフェーズと、仮交際というフェーズがあれば、その仮交際は一人に絞るか複数人かはその人の感覚によってだと思う。
でも、明らかに交際中のカテゴリになったら、それは一人に絞らないと、二股三股と同じかと。 449だが、付き合っててもお互い休会してない。
お互いが並行されたくないと感じたら自然とそういう話になると思う。
それまでは全員と次のステップに進む可能性があるから並行したまま続けるつもり。
下手な駆け引きなんてしてない。むしろ、結婚に向けた話は付き合ってるみんなとしてる。
自己中かどうかは別の話で、合理性と効率を重視すればこのやり方だっただけ。
今日付き合ってる1人にお互い納得した上でサヨナラされたけど人間不信なんかになってないよ？ >>456
456とその交際相手はそれでもいいさ、
お互い納得済みなんだから。
でも、そんな状態にあることを他の候補にきちんと報告してるのか？
してないんだろ？
だから承諾とるなんて正気じゃないなんて言葉が出るんだよな。
それってどうなの？
456が人間不信になるはずないじゃん。
交際相手がなるんだよ。 >>457-458
嫌味ですぐ離婚なんて言ってるんだろうと思うけど、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
それは自分にも分からないよ。ただ言えることは、お互いに次に駒を進められるかの確認をしてるよってだけ。
仮交際なんて上っ面だけで相手なんて分かりっこないし、いちいち報告する義務なんてない。
さっきも言ったけど、相手も並行されたくないなら自然とそういう話になるよ。確認作業をするのは変だし、正気じゃない。
なんとなくだけど、並行されてるのも察してるし、ダメなときは文句言える立場にないし、仕方ないよね。
あとさ、相手だけ休会に追い込んで自分だけしないとかあり得ないでしょ？そのときは1人に当然絞るよ >>459
まあ俺と456が交際するわけじゃないんだから
別にどうでもいい話なんだけどね笑 >>460
うらやましいのか何なのか知らんが、それなら初めから噛みつかなければいいのにwww いや、こういう問題をあぶり出したかっただけ。
コンタクト無視って人たちも含めて、
ちょっと不思議な感覚の人が多すぎるなって気がしたから。 不思議な発言や思考は
想定力なさ
相手への思いやりのなさ、気遣いのなさ
他者視点での自身の俯瞰
ができない人がやる事。
男性女性ともに一定数居るけどね
まいいよ
この手の能力は大人になった今から矯正できるものでもないし
そういう自身と一生共にしてもらうしかない。 >>462
問題って何様だよ。自分が正しいとでも言いたいの？
あのさ、感覚なんて十人十色だから波長が合う合わないなんてごく普通にあることで、なにも不思議なことじゃないんだけど 感覚は人それぞれだし、考え方も人それぞれだけど
相手あっての事への対応は、一定の線引きがあると思うんだよね。
社会人だとそれをある程度分かって行動するので秩序が取れてる。
まったく各個人バラバラだとしたら、世の中なんて最初から成立してないんだよ。 こんなガタイしてるんですが
https://i.imgur.com/PZGa1TT.jpg
年齢と年収高ければなんとかなりますか？ うざいなー変なやつばっかかよ
今の人がこれからも普通でありますように >>464
461の言葉に煽られて、たしかに偉そうな物言いをしてしまった。
それは謝るよ、ごめん。
だけど俺にとっちゃけっこうな問題なんだよな。
曖昧な状態で引き延ばされたり、コンタクト放置されたり、
これやられるとストレスなんだよ。
なんでそんなことするのか理解できないし、
理由があったとしても正当化できるもんはわずかだと思うんだけど。
だから世間がどう考えてるのか、
意見をちゃんと聞いてみたかったんだよな。
実際、ここでいろいろな意見が聞けたからよかったよ。 曖昧なのとかコンタクト放置されるのとかそんなの皆ストレスになってるに決まってるやん
なんで自分だけ被害被ってるて思うん
あと自分の物差しを人と譲り合えないなら結婚なんて無理やろ
そもそも相手はあんたが嫌だから放置してるんちゃうん 良くも悪くも後腐れないので、気兼ねなく会えるのがメリットではあるが、
それは一方でFOにデメリットないことの裏返しなので、する奴は一定数居るさ。
ましていい歳して縁がなかった奴の集まりなのだから、相手に配慮しない/できない奴も居るさ。
そんなしょうもない相手の事なんて気にするだけ無駄と割り切ったほうが、
少なくとも精神衛生上はよろしいと思う。 >>468
煽られたとか俺のせいにしてんじゃねーよ。そんな性格だから相手も地雷認定して曖昧なまま逃げるんだろうよ コンタクトに返事もせずに断ったり、仮交際で脈ナシも察せられない対人能力の低いゴミがいるんだから
いちいち目くじらを立てると寿命縮むぞ
婚活してるような男女は、まともな社会人30代だと思ってはいけない
新卒学生にすら劣るコミュ力で相手の気持ちが分からないゴミがかなり多いんだからここは コンタクトお断り
コメントいる？
1000本ノック感覚だから
全く気にしてなかった コメント添えて申し込んでくれたらこちらもコメントつけるけど無言なら無言で対応だなあ コメントしないで申し込みする人いるのかー
男側なんで申し込み受けたことほとんど無いけど
コメントなしでいきなりセッティングの連絡来たことは何度かあるわ
申し込み時はコメント必須でもいいぐらいだと思うけどね
テンプレ文面でもいいから ここの連中で自分の持論を巡って
口論してるの見て感じたが
それぞれすごく性格が思い込み激しいそうｗｗ 男性に質問です！
インプレで女性のプロフィールの希望条件って細かく見てます？
希望条件って少しでも合ってなかったら申し込み諦めますか？特に年収のところ
同性の希望条件見れないので、気になってます
またその年収は段階的に設定してる人多いですか？
それとも、一律にしてる人が多いですか？ 年齢によって分ける設定がないから、年収は一律だね
希望額いってない時や、年齢が合わない時には申し込み止める理由にはなる
申し込み枠安くないからね >>480
希望の年齢も年収も見てるよ
10件までしか申し込み来ないのに希望外から申し込まれて枠を潰すのも申し訳ないし >>477
478
インプレでコメント添えて申し込まれたらちゃんとコメント添えてお断りしてくれる方もいることに感動です
男性からコメントなしですっぱりお断りされてしまったので・・・ 土曜に申し込んで今日okこなかったらもう終わりだろうな
悩んでギリokって状態の女はスタート時点でもう不利なんだからさ わがまま言いたい放題の外見ババアジジイ、中身ガキが婚活してんだから、結婚なんてできるわけないわ >>485
一週間は温めてる子もいた
慎重に判断したいって >>480
自分は男性だけど、プロフのデータはよく見てるよ。写真だけで選んで散々地雷に当たったから
見た目は最低限満たしてればよしにして、基本データで選ぶようになった。
本人の年収と、希望年収の両方を見て、決めてるけど
一律にしている人ばかりじゃないの？
段階的に設定っていまはできるのかな？
一応年収＆希望年収が常識的な人しか相手にしないようにしてたけどね。 俺的基準：俺年収500万円後半
女性年収 男性への希望年収 →目安の判断
300~400 450以上 常識的かな？
700 600 ちょっと自分がまけてる、無理かも
600 600 気持ちは分かるけど、相手少なくなると思うよ
400 700 超絶勘違い女認定 希望年収6歳下までは200万以上、7歳より下は希望なしにしてるけど相手にはどう見えてるのかな
7歳下が見たら希望なしに見えるとか？ 写真変えたら申し込みやメールがバンバン来るようになった
提携先の写真に納得行かなかったら多少金かけても外注した方がいいかも 写真は、たとえばどこか出かけたときに撮った写真とかを載せるのがいいと思う。
自分でプロフィールに書いた趣味その写真がと一致していると、見る人間に少しは安心感を与えられると思う。 今日コンタクトしてきた男がもう…もうね…って感じだった。
自分が全然詳しくもない場所を待ち合わせに設定してきて、待ち合わせがうまくできずトラブル。
こちらにも落ち度があったので、合流後謝りつつ、「お互いもう少し詳しい場所にすれば良かったですね」と軽く言ったら、濁った返事。
こちらの歩幅も一切気にせず、こちらを見もせず歩く。そのくせ道知らない。
腹立ってきて、以降は自分が地図を見ながら前を歩くようにした(ごめん、どうしても並んで歩きたくなかったｗ)。
会話も全然なし。こっちもする気なかったけど。
しかもほぼノープラン。二言目には「これからどうしますか？」。
「何か希望はありますか？」と聞いても「いや、特に」とか抜かすから、「じゃあここでお開きにしましょう」つって解散したったｗ多分40分くらいしか一緒にいなかったと思うｗ
そしたら数時間後、恨み言のメール連投(10通くらい)。
「優しさを感じない」だの、「何で待ち合わせやすさを理由に、初めて会う人間なんかを相手に(本当にこう言った)、そんな遠くまで出向かないといけないんだ」だの、「このままでは付き合いは続行できない」だと。
付き合い続行ｗｗｗそんな気持ち出会って2分で失せてたわｗｗｗ笑わせんなｗｗｗ
こっちに非があると思いたいんならそう思ってればいいんじゃない。
というか、そんだけ腹立つ女と時間過ごしたって無駄なんだから、早く切り上げて良かったでしょうよ。感謝してほしいくらいだわ。
今まで色んな人と会ってきたが、あそこまで酷いのはなかった。
交通費と時間返してもらいたいと思うのは初めてだわ。
まあ自分が性格良くないのはわかってるし、私みたいな優しくない女ではなく、いいご縁があるのを祈ってますよ^^ 釣りじゃなかったとしたら、貴方もちょと問題あり。
どんな相手にせよ、
「男は度胸。女は愛嬌。」と昔から言われるので、
可愛げがある素振りは身に着けた方がいい。
Z主催の心理系のセミナーに出席して、少しは可愛い女を演じられる
スキルと心の余裕が必要な気がする。 >>496
真面目な話、あんた病んでるだろ。
正直、婚活マスターの出番な気がする。 >>496
これは自分 >>494 宛かな？
今日の自分が性格悪かったのも愛嬌演じられてないのもわかってる。
ただ、今日の人はちょっと大人になれないレベルの酷さだった。不器用とか女性慣れしてないとか、そんな次元じゃなく。
女性をというか、人を馬鹿にしてるレベル。ご本人にそのつもりはないんだろうけどね。
あまりに腹が立ったから、書き方の感じも悪かったと思う。ごめん。
正直、こんな人しか紹介されないほど、今の自分って商品価値ないのかなって落ち込んだ。
そういう意味ではおっしゃるとおり病んでるのかも。
実はツヴァイも休止するから、私みたいなのは一人いなくなると思って安心して。 >>497
ドンマイ
まあいろんな人がいるからね。きっと気があう人も中にはいるよ。
前向きになれたらまた活動してね。 首都圏（一都六県在住)婚活マスター氏の門をたたくのはありだと思う
ちょっと「婚活マスター」でググってみてごらん。
この人Zでもセミナー持ってるので、
まずはそこに行って話を聞いてくるところから始めたらいい。
千里の道も一歩より 正）
首都圏（一都六県在住)なら、婚活マスター氏の門をたたくのはありだと思う 知らない場所待ち合わせで困った経験というか、へっ⁈って思ったのは
完全向こうのホームタウンに合わせたのに
じゃあ店舗で待ち合わせって放り投げられた時だな
ググってもよく分からない店で結局迷って遅れたわ
自分が零した料理を片付けもしない、私が片付けているのを見ても
気にせず食べ続けてるのを見て情けなくなったなあ >494
ってかこれ494にも問題あるって言われるレベル？
みんな婚活者はお互い子供おばさんおじさんの売れ残り者精神未熟者とか言われ過ぎてて麻痺してんじゃないの？
ネットでなら暴言吐いてもいいぐらいのことはされてるよ 言われるどころか
大問題でないでしょうか…？
待ち合わせ場所だって、分からないなら女性側からも全然提案できますよね。
歩幅だって緊張なさってたり、女性とのお付き合いがあまりない方であれば、あり得るお話。私は初対面の方でこの経験ありました。待ってー、足の長さ違うんだからー(笑)って笑ってもらったこともある。
もちろんお相手にも非はあるかもしれないけれど、こういう場なんだから歩みよるのは当たり前でないのかな…違うのでしょうか 此処で出会った人と初回から3回、半日遊んだけど、恋愛感情がわかなかった。(一緒に遊んだりご飯を食べるのは苦痛ではない)
三回会えば変わるかもしれないし、三回目には正式に交際を申し込もうかとも考えていたけど、会っているうちに決断出来なかった。
また、会いましょうと相手から言ってくれたけどズルズル行って良いのか悩む。 他に会ってる人いないなら試しにズルズル行ってみてもいいとは思う >>494
その男性がほしいのは嫁じゃなくて母親兼家政婦 >>494
どっちもどっち
やはり結婚出来ない理由がある 普通男側が気をつかうだろ。
女性叩いて溜飲下げてるような下衆は同性から見てて非常にみっともないわ。 とはいえ婚活初心者君の可能性もある
俺でも今は普通にエスコートできるが
社会人なりたての頃は出来なかったからね
経験値っつーのがどれだけ積まれてるかもある >>505
結婚相談所だしそういうこともあるでしょう
ただ悪い気もしてないのならそのまま付き合ってみるのも一つかと思いますよ
悪く聞こえてしまうかもしれませんがこういうシステムな以上、会った回数が数回で恋愛感情を抱くのはなかなか難しいかと 一回お会いした後、２回目お会いすることになったのですが、３週間ぐらい空いてしまいます。
まだ付き合ってもいないし、一回あっただけの相手に頻繁にLINEを送るのは変な気がしますね・・・
次に行くところの確認するぐらいのLINEで十分でしょうか？ 相手の学歴とかどうでもよくなってきたわ
高卒でも平均年収あればいいや
高卒の女性って会員ぜんたいで何割なんだろ
俺も国立でも大した大学じゃないし 俺は逆に相手の年収はどうでもいいから
学歴だけは最低ニッコマ以上がボーダーだな 高卒女はあってみればわかるが
頭悪くて常識なくて我が強くて
結構サイテーだよ
勿論人によりけりだとは思うが
婚活の場に来る高卒女ってそんな感じ
だから自分は最低のボーダーは短大卒以上にしてる 相当可愛かったら短大卒でもいいけど
基本的にはブスでもいいから大卒のが優先で見てる
デブスはどちらにせよ勿論論外だけど >>494
知らない土地に行くなら待ち合わせ場所はお互いが確実にわかる場所を逆提案してやればいい
ノープランに文句言うか？そういうリスクはあることは十分ありえるし、初めて来ることろだから行きたいところくらい言ってくるだろうと相手も思っていたかもしれない
全部丸投げしておいて文句言うのはおかしな話よ >>518
こっちは、４回会って、まだ明確な恋愛感情なかったけど、交際を申し込んだ。まだ答えかえってきてないけど。
個人的には、この人をもっとしりたい、だけどなんとなくだけどこの人と一緒になったイメージが頭に浮かぶなと思ったから。
恋愛感情は大切だけど、結婚というイメージがつくなら、まずは交際を申し出た方がいいかも。
それがイメージ出来るか考えるのに必要なら何度でも会えばいいかなと。それが自分はたまたま４回目だったけど こういう緩い話も参考になるかもよ。
特に婚活疲れの人に。
※ちなみにこの人たちは有名なYouTuberさんです。
夫婦でやってるみたいだね。いいなーこういう夫婦。あこがれるわ。
https://youtu.be/pnokGIr2EXg 実は薄毛でカツラ被ってました
と
実は一重でアイプチしてました
って同じ扱いでいいの？
知り合いが薄毛気にしててカツラ被って
写真取りに行くって言いはじめて
ちょっと止めたいです >>516
高卒はサイテーと書く人の神経を疑うわ。
婚活中に友達になった高卒の人は、商業高校から就職したと言っていたけど、優しくて話上手なステキな女性だった。 >>524
わかったよ。「俺が会った高卒女に限って言うとサイテーだった」と修正。 結局結婚してない時点でお察し
高卒女とは関わらない、それが大半の大卒男の認識
おまえがいくらここで高卒女の立場をあげようと躍起になっても
むしろ逆効果だと気づいて インプレや価値観でコンタクトが成立した場合
プロフィール転送て、よくやる？
あれはそもそも参考になるのかしら >>527
自分は一応相手に欲しいかどうか聞くようにしてる
いろいろ情報は多いに越したことないと思うよ
渡すときにはサイトのコピーで済ましたこともある 休会3ヶ月申請を10月中旬にしたんだけど
紹介書の再開は2月15日から？ 12/25日に休会申請したとして1/20から休会扱いよね？
その場合、12/31の紹介はあるんかね？ 男なら休会後の紹介でも
女性からアプローチ来ること少ないから
放置でええんや 退会したらメルマガも来ないし腹がたつこともなくて
平和な日々になった
結婚は遠いが 逆に年間の休会期間を使い切ったから年末から再開されてしまう
年末年始に再開して申し込んでも対応してくれる人は少なそう >>539
え？
休会中なのに俺のところ毎日来るが クリスマス前は静かだな
相手が居らず明日、明後日は仕事だけど寂しいもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
