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1002コメント385KB
IBJの活動について話しましょう。159人目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 07:55:41.42ID:nLUEnPlU
IBJ(日本結婚相談所連盟)
http://www.ibjapan.com/
での活動について語りましょう。

[注意事項]
・荒らしには反応せず徹底放置しましょう。荒らしにレスする行為も荒らしです。
・晒し行為は厳禁です。
・誹謗中傷は禁止です。女性の年齢や男性のスペックを叩いてもあなたの成婚や幸せに繋がりません。
・コピペで会話を遮るのはやめましょう。
・交際クラブの話題は専門板でお願いします。
・ステマステマと騒がずにそう判断した理由を書きましょう。
・次スレは>>950が建てましょう。自分で建てられなくても、>>950取った人は>>960を指名するなり代行を使うなりしてください。

※前スレ
IBJの活動について話しましょう。158人目(超ガチスレ・改)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1536701814/
0851愛と死の名無しさん
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2018/10/06(土) 23:16:44.02ID:B4kYumAa
>>839
工藤のおばちゃんも引き合わせしない
0852愛と死の名無しさん
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2018/10/06(土) 23:35:57.98ID:koL8UWnE
プロフィールだとわからなったが、会ったらデカパイで惹かれている

死にたい
0854愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 00:07:39.77ID:g4KaOzbb
相談所の仲人は脱サラや退職後の仕事も多いから、一日中張り付いている可能性はあるな
0855愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 00:54:32.05ID:OS0hMJXQ
気が付いたら結婚して子供作れない年齢になってしまった!

もう後戻りなどできない

なんとしてもこんなことになったのは相談所と異性のせいにしなくてはならない!!!
0856愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 01:22:30.10ID:I/CLLY1H
最初に出会った女がいい女だとする
後からであった女が皆んなブスに見えて決まらない
0857愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 01:31:02.74ID:GMylPUjE
女の尻追いかけるタイプは成婚できんな
そもそもそういう話じゃない
0858愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 05:00:06.53ID:L1QDzu5y
おはよう皆様
今日はコミケだ
世間は3連休だな
0859愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 09:44:29.58ID:LS9SJCC/
コミケ?
0860愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 09:51:48.98ID:VRl7v+jP
男性の見た目ピークは28〜32歳くらいだと思う。
0861愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:54:25.69ID:25Wxt8xy
女性は35超えると肌ボロボロで正直色々とやる気にならない...
0862愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 09:58:54.62ID:LS9SJCC/
35過ぎババアとお見合いしてたら、ふっと思った。無駄な時間と無駄な金だと。

トイレ行く振りしてそのまま帰った。やっぱり俺は若い女が好きなんだと。
0863愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:00:08.28ID:LS9SJCC/
平日夜に40のおっさんが飲食店で1人で食事してても、ふつうに仕事帰りのリーマンで違和感ないが、1人できてる32歳過ぎのおばさんがいたら「縁に恵まれなかったのかな」という哀れの目で見てしまう
0864愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 10:18:00.41ID:L1QDzu5y
>>859
コミケだ
かなしい
同伴だが
客観視している
俺がいる
入場料は1300円だ
真実はわからんが、現実をみている
0865愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 10:22:33.11ID:mpM01Gsg
>>861

アソコも色々な男のマグナムペニス♂を
受け入れて来て、中古品となり締まりも
悪いし変色して来ているから、たしかに
勃起しないという意見には同意!
0866愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 10:26:13.16ID:LS9SJCC/
>>864
未知の世界だ
何が楽しいのかよくわからないが
気をつけて行ってくれ
0867愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 10:37:47.76ID:vMbGH86Q
自分からの申し込みは受けてもらえないな
しかしcaから申し込みあったが、何故独身か気になるな。金使いあらそう。
0868愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:37:52.06ID:5WKKLdG1
男だと身綺麗にしてさえいれば独身でもそこまで風当たり強くないんだよな
妥協してまで結婚する意味見つけるとしたらせいぜい子供くらい?
0869愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:42:55.57ID:mpM01Gsg
>>868

恋愛弱者の負け犬君の強がりほど
哀れ、ぶざま、ミジメなチンカス光景
0870愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:19:08.37ID:9948k8xR
成婚率5%の欠陥システム
0871愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 11:43:36.82ID:OXm4GHY5
>>868
人それぞれだけど
俺は寂しいなあ
0872愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:48:24.77ID:+a2UlmnQ
システムが欠陥と言うよりも、
成婚しづらい人が集まってる事を相談所が話さないで募集しているという事だろな
男はモテないゲロメンキモメンだが、年収は高い
女は年増でブスが多い
しかし、高望みして妥協しない
結婚できないじゃなくて、妥協しないだろ
0873愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:49:56.67ID:h7btPRgu
成婚できないからこそ良いシステムなんだぞ
相談所にとってな
0874愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:58:27.45ID:T5XrHOnT
食べるところに入ると、一人で来てる70歳過ぎくらいのおじいさんやおばあさんがいるが、
こういう人たちって「俺たちいない歴=年齢族」なのかね?
結婚していれば、その歳で一人で外食ってこともないだろうし。

あと高スペックゲロメン(性格もキモい)と、平均年収以下のフツメンだったら
相談所であればどっちがモテる?
0875愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:02:14.52ID:25Wxt8xy
>>874
その年齢だと男女問わず、結婚→子供独立→配偶者先立つ→一人で食事じゃないか。
まあ、40代〜50代だと男性は単身赴任だろうが。女性は知らん。
0879愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:46:01.05ID:LS9SJCC/
ググればすぐわかるだろ
0880愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:54:08.05ID:yVl5vDnY
仮交際相手のフェイスブック発見したら
発信発言がやばかった。
0881愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:46:04.00ID:L1QDzu5y
かなしい
コミケ終わった
俺は今日も客観視ができた
真実は知らことができないにしても
現実は知ることができた
0882愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:46:10.41ID:NZF0HeVU
仮交際が成立したら取り敢えずググる
そして後悔することが多々
0883愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:05:09.26ID:YivPfW9i
>>872

林 修 先生が某テレビ番組で言っていたが、統計調査によると日本人では、
1000万近い年収の人は、ほぼ100%結婚出来ているし、年収が高い人ほど
100%に近づくと断言していた。

IBJの男子が本当に高年収で未婚ならどれだけ、ゲロメンキモメン(性格もキモい)
なんだよ!って話

逆に言うとIBJの女性会員は、ゲロメンキモメンに毎晩、体の隅々まで舐め回され、
挿入させて気持ちよくなることさえ、ガマンすれば、憧れの専業主婦生活が手に
入る可能性が高いのにゲロメンキモメンはイヤって恋愛弱者の負け犬のくせに
どれだけ贅沢なんだよ!って話
0884愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:11:46.93ID:VRQveieA
女は検索で年収を設定するから
世間の平均年収は放置プレイとなるな

その後は顔で落とす
結果として、イケメンハイスペックしか残らないが
相談所にイケメンハイスペックが来る理由はないだろ
サクラならいくらでも揃うけどそこまではな

結果、イケメンハイスペックは残らず
また申し込みしても、競争が激しく返事ない
仕方なくゲロメンキモメンハイスペックと会うだけ会う
→お断り
の繰り返し
0888愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:00:22.38ID:L1QDzu5y
コミケで人の流れを眺め1300円で客観視
なぜ人は情熱を注ぐのか
美しいではないか
俺はおまえは 鏡に映る ただただかなしい
マインドはスペックのように見やすくない
心と心を通わせるなんて難しいだろう
かなしい
0889愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:07:38.65ID:FwqF+Vyr
結婚なんてさ
女にとっては遊んで暮らせれるか、
一生働くかの
わかれみちだよね
0890愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:11:23.22ID:282Y6/Te
>>844
ありますよ。お試し加盟店で探せば(^-^)
0891愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:18:07.98ID:nANxh3yW
>>889
これをみにきた

俺は優しくて若いイケメンの離婚をこの目でしかと見届けてきた
つまりむかしのように
経済もアッパー 恋愛もアッパー 結婚もアッパー
そんな桃源郷みたいなのは なくなってきているんだ

子を授かるのも生むのも女性の権利だとしたら
男性はどうする そうする こうする できないであろう
かなしい
なぜこのようなリアル思考と 理想思考の狭間で
我々は婚活をしなければならないのか
かなしい
0892愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:19:35.93ID:mILGoqLw
ここで専業専業言ってるのアラフォー爺でしょ
ザ・昭和って感じ(笑)
0893愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:42:42.61ID:FjS0xp5o
並行されてることが分かってショック…
仕方ないと思いつつ、次に会うのは4回目だけどどうしたら選んでもらえるのか…
0894愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:01:05.43ID:YivPfW9i
>>844
>>890

ググってみたけど、交際になったら正式入会しなければならない、
相談所が体験入会では一番良心的。

http://e-marriage.jp/trial.html

お見合い成立だけで正式入会しなければいけない相談所が大半で
体験入会?というクソな感じ。

ライフ&バリューというクソ相談所のように体験入会というなのもとに
通常以上の料金を徴収するファックなセコイ相談所も存在する。

http://www.life-value.co.jp/info/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%AF%E8%A9%A6%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%88%E3%81%86%EF%BC%81/
0895愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:30:34.36ID:hmJgGNz9
専業主婦を希望してるのは女のあらかただろ
しかし、男の年収が足りなかったり、
離婚した場合を考えて共働きも仕方ないと考えてるんだよ
0896愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 18:50:22.66ID:9GMnRFWH
お見合い2件してきた。2人とも申受けで、写真の印象では悪い子と良い子だったんだけど、会ってみたら真逆だった。1人と3時間近く話したの初めて。
0897愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:00:31.54ID:0XH0mSW0
IBJとパートナーエージェントはどっちが成婚率が高い?
0898愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:03:47.00ID:LS9SJCC/
11/18(日)11:20〜17:30
満喫?東京ストロベリーパーク【気軽にショートバスツアー♪】

これ参加する人いる??
0899愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:08:56.15ID:ERg99FH8
結婚相談所があるから結婚できない奴が増えたんだ!
0900愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:10:18.15ID:zUmTd4gt
受け身女性しかいないよね、ここ
仮交際なっても進展しない
自分の気持ちも表さないし
0901愛と死の名無しさん
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2018/10/07(日) 19:11:39.85ID:bxAA25DO
>>897
俺はどっちもやったけど、圧倒的にIBJがいい。
何故かと言うと、自分の好みの人にその順番で自分で申し込めるから。PAはコンシェルジュによる紹介だからな。いつ自分にマッチする人が紹介されるか分からん。PAはいい子はいる。
IBJはいい子、女医もいっぱいいるけど、会員が多い分色んな人がいる。そろそろ決めたい。
0902愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:19:55.64ID:fqKTV83Y
>>901
>>897
俺もついでに補足すると
システムが時代に合うかだと圧倒的にパートナーエージェント
入会する相談所を見誤らないで真面目なカウンセラーがサポートしてくれるならIBJかな

ばばあとばああの下僕がループする組み込みに入り込むと
えらいタイムロスになる
相談所の実績や経歴とか細かくみてから入会考えた方がいいだろう

金よりも時間価値のほうが高いのをわかっていないのが多すぎる
とくに女性の場合それは如実で危機的問題となる
0903愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:36:50.10ID:frzRn+CR
今日初めてお見合いしてきたんですけど(午前中)、あっちからの返事が来ないんです。
こういうのって普通は翌日なんですか?
それとも当日に返事が来なければ見込みは薄いって思っていたほうがいいですか?
0906愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:45:03.01ID:frzRn+CR
>>904
担当の方に交際希望しますってメールをしました。
0907愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:45:45.86ID:YivPfW9i
日本結婚相談所連盟の登録会員数が6万人突破しました!!
そこで6万名突破記念企画☆として連盟初の試み!!!
バスツアーパーティー
を開催致します!

もちろん、IBJ特別価格で開催するのでとってもお得です♪

男性

31〜40歳まで

楽しく婚活したい方

10,800円

女性

28〜35歳まで

楽しく婚活したい方

どこが特別価格なんだ?明らかに儲かるだろう?
年齢制限も成婚率が高いボリュームゾーンで切っていると思われ、
男41歳以上、女性36歳以上はIBJに入会しても成婚は難しいという
メッセージに思えるw

注意事項
・会員IDの交換のみとなります(カップリングはございません)

当日意気投合しお見合いの約束をしても、後日、申し込みしても、心変わりや相談所ブロックでお見合い
不成立という悲劇が多数生まれると思われる。特に相談所ブロックで不成立なら大爆笑w
0909愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:49:50.57ID:NZF0HeVU
>>903
成立の場合も不成立の場合も翌日の連絡が多いので明日の昼頃まで待てばよいかと
0910愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:50:43.08ID:fqKTV83Y
>>907
俺も6万人会員突破って
twitterでズレたドヤリツーイート目撃しまくっているけど
アメリカのニートから
これってジャパニーズジョークじゃないのか?ってよく言われる
成婚率が高まって 会員も下がっていることこそが好循環なのに

成婚率51%(はよマウントしてくれ) と 総会員数6万人(例年右肩上がり)だったら
どの年齢層はこのぐらいで
40代後半のおじさんが30代の女性と結ばれると基本思わないでください
とこういうのを明示しているなら わからんけど
数字でドヤァって本当 こういうのは無知を困らせるだけだし
無知が邪魔になることもありえるから
だから結果的には一元化フローが今の時代にあっているよ
どんどん広げようとしない方が無難
0911愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:53:52.21ID:tqEJPBU5
若いオンナの仲人って妊娠したらどうなるの?
会員放置?
0912愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:01:58.57ID:frzRn+CR
>>909
当日か翌日かはあんまり関係ないんですね。
教えてくれてありがとうございました。
0913愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:03:44.62ID:7D5IxLBv
京都の結婚できるはずがない!
0914愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:52:45.01ID:FjS0xp5o
>>900
そんなことないよ!自分から申込してるし、デートも私から誘ってる(笑)
お相手はそれに付き合ってくれてるのは押されてるからかなー。
0915愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:56:58.77ID:gFxIXwI4
>>900
自分から連絡するし、デートにも誘います!
この人と進展したくないなぁと思うと、連絡しなくなりますね…
0916愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:06:19.47ID:bbaKsA/2
みんなのフォトにいいねしまくる
ボット女って関西に多くね?
0917愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:09:42.15ID:gFxIXwI4
ファーストコール
20代は定時、30代以降どんどんズレる…
0919愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:36:11.73ID:9iQ0CgYy
>>900
単純に脈ないだけだぞそれw
脈あるケースは稀だからガンガン見合いせんと婚期逃すから気をつけろ
0921愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:13.21ID:x+jSi2+z
>>918
女は遺伝子レベルでそんな風にできてんの
ここで草の根活動しても何も変わらんぜ

男はこちらから切り捨てることを学習することが大事
0923愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:47:32.16ID:XKt7OsSC
>>921
どういう遺伝子だと進展したくないのにキープしておく理由になるんだよゴミカス
0925愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:07:40.80ID:c4E/FnnE
性善説全開で女ガーとか言ってるのは、横断歩道を安全確認しないで渡ろうとして車に轢かれてあの世から道交法ガーと言うのと同じくらい愚か

何時までノーガード戦法やってんのって
0926愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:12:21.93ID:itIqW5yT
男がオッケーした中で脈有りにエンカウントする率ってどのくらい?
0927愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:17:27.08ID:2O2SdmGP
1/100もありゃ上出来だろうよ

後、思考が逆
脈ありありきからはじめて、現実の中で選ばないと成婚できんぞ

まず男がオッケーしてなんて思考だと当然脈あり0%の高嶺の花が基準になるからな
0928愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:19:50.60ID:itIqW5yT
低すぎわろたw
ちなみにその率のモデルになる男ってどんなスペックですか?
0929愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:22:20.66ID:7QZ0+New
>>918
それすら面倒くさいくらいどうでもいいと思われてんだぞ…
ネタじゃないからな…
0930愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:30:19.27ID:JrsjRh5v
>>928
率は低く盛ってるがここで納得ゆく成婚をしたいなら気持ちこれぐらいで丁度良いぞ
マジで
見合いの回転最優先でチャンスを確実にモノにすることが大事
女のケツ追ったら負けな

スペックは30代小金持ちリアルモテ経験ありのフツメン
0931愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:40:42.64ID:itIqW5yT
なるほど
ちなみにそれでそのそこそこ高スペックマンは十人並みと成婚出来る期待はしていいのかな?
0932愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:45:59.55ID:4CXP7oE2
>>931
まず、お前は日本語たどたどしいから、
知能程度の低い糞スペックマンだっていう正しい認識持つところから始めようか?
0933愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:46:47.06ID:LS9SJCC/
明日、帝国ホテルや京王プラザのロビーでお見合いしてる奴ら見てこいよ
0934愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:12.43ID:ZL6AdQRv
>>886
なんか
理想の結婚生活とか書いてあったり
モデルのスクールに通ってたとか
(綺麗ではない、、38歳)
0935愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:47:51.69ID:LS9SJCC/
援助交際してるハゲおさーんもいるから注意な

お見合いしてる男女を見たほうがいい

チビおさーんは確実に援助交際
0936愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:48:35.79ID:LS9SJCC/
交際クラブとかパパ活してる奴らだから
0938愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:58:05.94ID:bbaKsA/2
みんなのフォトで
自分の顔写真に
「IBJ結婚相談所」
とかオレンジ文字かぶせて転載防止してる気になってる
バカ女
ID名乗れ!

これだけ不快なフォトも久々!
0940愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:51:08.47ID:7fxB/c66
私は最近入会したのですが、女性が申込の返事をなかなか寄越さないのは、お断りするのが悪くて躊躇しているのか、
それともある一定の期間に誰かと比較するためにとりあえずキープして放置しているのかよく解りません。だから自分が申込を受けた数人の女性とは既に会えましたが、自分から申し込んだ相手にはまだ一度も会ってもらえません。
だめならだめですぐ返事してほしいものです。
0941愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:16:53.96ID:PsXQ7H+r
>>906
この人に決めました!いつでも本交際OKです!
これぐらいのメールしないと仲人も事務的になるぞ
まずは仲人に本気をみせなきゃな
0942愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:42:32.25ID:G1oATuLy
>>940
なんでしょうがないって思えないの?
0944愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:36:53.41ID:viSpS/Ca
不思議なのはオーケーしたのに脈無しというやつな
じゃあオーケーするなや
0945愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:51:22.52ID:+4k5fQgn
>>860
私が働いていた相談所の長期会員のアラフィフ爺(禿げ(温水さんよりいってる)・ガリガリ・ギョロ目・低収入)は40歳以下の女性会員狙いで「少し年上ですが、若く見られますしジャニーズ系だと言われますので安心してお付き合いしましょう」と謎のコメントしていたよw
0946愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 03:12:02.10ID:/BbEi/d/
笑いのセンスあるやん
0948愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:45:02.57ID:7UyVajsD
皆んな自分の評価は異常に高いよね
当人はイケメンだと思っているけど
現実はゲロメンハゲ
そのくせ、若い美人ばかりに申し込み
申し込まれた女子はキモくて落ち込むよ
あまりキモいのはカットと仲人には言っている
0949愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 06:16:59.19ID:zpUEQ5f7
>>948
間違っちゃいないが
結局広告も問題あるだろうよ
景品表示法をサービス業にも広げないと駄目なんだよ

みんなブログやtwitterで必死にいいね
してるのみると泣けてくるぞ
地味すぎて
即効力と その気になっているは
別だってことだよ

自分で探す努力と客観視が必要なんだろう
0950愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 06:19:21.58ID:RP+giSiB
昨日加盟店の相談所に話しを聞きに行ってきたけど、48歳の公務員が35歳以下しかダメだと言ってるらしく相談員のおばちゃん困ってたぞ、女性からみたらは5歳差くらいまで許容が実際限界だし、35歳を女性は超えると難しいともいってた。
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