【癒し】婚活に疲れた人189【愚痴】
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ああ無情…無限に続く婚活地獄…
婚活かたわ同士、地獄で叫び合いましょう
あうあうあうあうあ〜
あうあうあうあうあ〜
あうあうあうあうあ〜
前スレ
【癒し】婚活に疲れた人188【愚痴】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1534558564/ >>89
拗らせ売れ残りおばたんに付き合っても無駄だぞ
終わった女にとっては男を叩くのがメインであり、議論の中身はおまけ
女あげ以外の男の意見は全て反論せずにいられない、完全に拗らせてしまうと聞く耳を持つことは不可能
このスレ以外にも出没してるが一定数いるんだよ >>93
ま、婚活者が希望するような男女はまず20代中盤あたりまでに同じような男女で交際しはじめてて結婚してる
売れ残り女がああだこうだ婚活男に文句付けてたら叩かれるのは当たり前だし、突っ込みとして大正解 >>81
大して違わない
婚活は条件の等価交換だから
良いカードを持たない人間は男女問わず負け続ける
どこかで妥協しなきゃいけないのは両者同じ >>97
別人のふりじゃなくて別人だよ
主張がホスオと違いすぎるしホスオは男の別人はやらない
ホスオは婚活で悩んでる女性になりすますネカマが得意技だから >>50
だからその人にとって条件の等価交換になる。
高身長を求める女には高身長のカードが
必要になるし、高年収を求める女には
高年収のカードが必要になるが、
ここで「マトモな男がいない」と男を
叩いている女性は何のカードを持ってるの?
多数の男が欲しがるカードを持つなら
上から目線でも構わないが、
あなたは良いカードを持ってるの? >>98
あたかも違うかのように書いてるけど全く同じだよな
婚活のような出会いスタイルほど男からのアプローチになるし
実際女で真剣なものからヤリモクまでどの年代の男からのアプローチもなくなるって、男視点だと相当やばいからな >>101
男は理性的理解が早いから自分に
優良カード有るか無いか気付くのが早いので
女が妥協しないと嘆くが、
女は自身の優良カードの有無に目を背けて
男に優良カードを求めるから
マトモな男がいないと男を叩く。
ある意味同じ。
優良カード=多くの男性(女性)が欲しがる条件
を持たない男女は負け続ける。 >>100
だから、片方が等価だと思ってももう片方がそう思わなければ成立しないじゃん
特に容姿なんて自己評価と他者評価で違うものを誰が等価だと判断するの?
結果的に相手とうまくいけば等価だった、うまく行かなかったのなら等価ではなかったって判断するくらいしか出来なくない? >>103
例えば「巨乳」は多くの男性が求めるカードだけど万能じゃないのは確かにあるから、その人が何のカードを求めるのかは個人個人で異なるのは正しい。
高年収やイケメンや学歴などは大多数の女性が求めるカードを持つなら相手にもそれだけのカードを要求できる。
(結果的に女が寄って来る)
等価交換は相手のある花いちもんめみたいなものだから、その人にとって評価は異なるけど、だからといって評価軸が何も無いのとは決定的に違う。 >>104
何が主張したいのかイマイチよくわかんないけど、良い男がいないという人はあなたの言う「求めるカード」を持っている人がそもそもいないからカード勝負ができないって言ってるんじゃないの? >>105
男叩きや女叩きをできる資格があるのは優良カードを持つ人間だけ、と言いたい
一見、このスレの女性が求めるカードを持つ男がいない、と言ってるのは正当なように見えるけど、その女性はそれをいう資格があること、つまり優良カードを持っているか、が重要。
優良カードの有無を前提で言わずに男を叩く女は間違っている。無ければ分不相応。
美醜は確かに個人で評価が異なる面や好みの差が大きいけど、評価軸としては強力で見た目で判りやすい。 だから男叩き女叩きする人はスペックを何かしら明らかにしないとフェアじゃない 婚活で初めてランチ面接することになった女だけど
お店任せられて悩み疲れた…もうだめだ
話やすそうな所と思うと結構ちゃんとした店選ばないとかなと思うし
かと言ってtheデート!みたいな所も重いよね…はぁ…… >>109
そこそこ高めなカフェにオープンから行けば空いてるし静かに話せると思うよ
個人的にはデパートのメンズか高級ブランドフロアの喫茶店のランチが好き
ドリンク込みで1,500円くらいだし客層も落ち着いてる 婚活って男も女も条件ありきで相手選びしてるから疲れるんだろ
一般的に見れば特殊な婚活市場に流れてくる男女って時点で終わってるよ
仮に結婚できたとしてもすぐに離婚だろ
婚活で成婚した人の離婚率は異常に高い >>94
前後見てないけどすごいな!女を男に変えたらそっくりここの大多数の男の書き込みやん
自分がそうなの本当は分かってるから相手もそう見えるんだよ >>111
妄想?
見合い婚や婚活で結婚した層の離婚率は、恋愛結婚のそれより明確に低いってデータ出てるよ。
見極めの時恋愛脳でラリってないから冷静に相手と生活が送れるか考えられるからね。
自由参入だから地雷ももちろん大勢いるが、今までの恋愛でたまたま結婚に結びつかなかった普通の男女も大勢いる。
市場はお前が思ってるより広いよ。
当たり前だけど、普通の婚活男は普通の婚活女と意気投合、マッチングして遅かれ早かれ退会していく。
変な奴は変な奴とマッチングしたくなくて、売れ残ってずっといる。
「終わってる」と思うくらい疲れてるなら、あなたがどのカテゴリの男性かは推して知るべしって感じだね。 >>113
見合いの離婚率が低いのは知ってるけど、「婚活」の離婚率低いってデータは見たこと無いぞ?
あったらurl貼ってよ なんでモテないのを女のせいにするのか
だからモテないとしか言いようがない
女は彼氏と別れたとの理由で婚活してる人が多いけど男は付き合ったことなさそうってのが多数いる
それなのに女をモテない扱い終わってるわ
そんな奴が結婚できるわけないじゃん もう何度目のループかよって思うんだけどさー。
なんで客観的に「自分が普通なのに求める要素は完璧超人の高望み」っていう部分を男が指摘すると、
「男側の個人スペックの罵倒」に女性側は終始すんの?
美醜の価値基準など人それぞれだし、画面のこちらとそちらは見えないよね。なのにキモイとか一方的に罵倒してるのはなぜなの?
そうやって、罵倒してる性格がいい男から敬遠されてる理由なのが分からないの?
勝手に男がキモイとか決め付けてそこしか叩くところないからなの? モテないのは女が悪いってのは他責の人だね。女が悪い、仲人が悪い
親が悪い、会社が悪い、上司が悪い、友達が悪い、なんでも周りのせい。
そういう男は、同性だけど関わりたくないね。そういう男と付き合う女は
見る目がないか、頭が悪いか、その両方かだと思う。けど、そういう男は
周りにもいっぱいいるけどね。婚活市場には特に多そうな気がするわ。 ざっとこのスレ読んだけど、ホスオと長文が同一人物だって?
主義主張も文体も違うのに、自分に都合の悪い主張は同一人物だってwwwww
さっっすが、客観的に自分の要望が完璧超人求める高望みなことが分からない人は言うことが違うわ。
客観的に自分側が他者から見たらどう見えてるとか、人としてどうなのよ?って部分で、
あんたとあんたのいう極端にキモイ男は同類だよ。
男がキモイとかばっかいってる罵倒キチwwwww。こじらせすぎじゃね?。 >>116
女も男叩きしても良いけど、叩くことができるのは
多くの男が欲しがる条件を持つ女だけ。
普通のスペックの女は負け続ければよい >>112
前後は見ないと。ある程度は前後見ないとなんとも。
そのときのレスバトルの参加者のレベルにもよるからね。 >>117
個人スペック?いやいや9割がたヤバイと言ってるんだけど
婚活男がモテないのは女が高望みだからじゃない
そもそも話してみてヤバイと思った、もしくは顔が生理的に無理だったが殆ど
フツーを求めればすぐ高望み扱い
年収は女性が平均収入あるなら男性も平均収入はあってほしい、これは等価といえるのに同じ額じゃないと等価と認めなかったりさ
一般的な感覚とズレてる
罵倒してる性格がいい男から敬遠?
日本語で頼む 平均的な年収400以上を希望←これは一部の金持ちが平均を引き上げてるだけだから実際はもっと低い、高望みだと言う人いるけど一番究極の言い訳だと思うね
昨今増えてる半ニートが引き下げてくれてるwのはスルーだもんね >>122
あなたは男を叩けるほどの優良な条件を持っているの? >>122
まぁね、あなたが出会ってきた男がキモイかどうかはあなたの主観。
でだ、男が高望みとか言ってるけどさ、自分からいい男選んでアプローチした?
アプローチ待ってるだけで、相手に文句言ってない?自分からいけよ。
それで結果が出せるのなら万々歳というわけだ。。
人の性根ってものがあるし、本当にいい人間ってのは男女に限らず、そうそう人を罵倒しないもんだ。
こういうことが分からないとしたら、あなたが見においている環境自体がそんなにレベルが上じゃない。 いい人と思って自分からアプローチした。
1いろいろ思ったより下でお断り→自分の見る目がなかった
2相手からお断りされた→自分のレベルが相手の要求に満たなかった。
女性はとかく男性側からのアプローチの2のケースを叩いてるだけ。
自分からいいと思った男性にいけよ。
そうすれば1でも2でも少なからず自分の責任の要素は出てくるから謙虚になれるだろう。
男からのアプローチ待ってて2のケースばかりというなら、
そりゃいい男から見たらノーサンキュー、傲慢すぎるだけなんだよ。 >>107
私可愛いけど
ってこんなとこで言ったところで誰も信じないでしょw >>125
じゃあ君はいい人間じゃないんだ
知ってたけど
女からいい男にアプローチしても高望みだとか言うくせに >>107
スペック明らかにしたところでさ、完璧超人じゃない部分を叩いてくるだけでさー。
顔フツメンって書いても、そう思ってるのは自分だけとか言ってくるし、
年収、顔に問題がないと書いたら、性格がって言うだろうし、
とにかく画面の向こう側がキモメンであって欲しいんだよ。
理路整然とした意見でも自分に都合が悪けりゃ聞く耳持たず、
キモメンの負け惜しみとしか受け取れない残念な思考の人が多い(全てとはいわない)からなぁ。
建設的な議論にならんのよ。 >>128
私は画面の向こうの見えない部分を決め付けて非難はしたことはないよ。
罵倒してるってところで性格に難はありかなとは思うだけで。
>女からいい男にアプローチしても高望みだとか言うくせに
いや、そんなことは言わんよ別にどんどんやっとくれ。
他の人は知らんが私が言ってる高望みってのは、相手に完璧超人を求めるって部分だけだから。
その上で、アプローチした先の男がどういうかは知らんが、
先の回答でしたように、自分でいいと思った男にアプローチして、自分が相手の求めるレベルでなかった、
とするとき、あなたがどう感じるか。少なくとも、キモメンからのアプローチの高望みとは違う解釈にはなるだろう。 >>102 逆でしょ? 男性の方が自己評価高すぎ
いくつになっても一回り下の見た目タイプ追いかけているし…
それで相手にされないと女性は高望み発言してるよね ひとつ有意提言。前スレからの繰り返しにもなるが、
世の既婚者には現行世代や私らの両親世代を含めて、
年収が低かったり、顔も微妙だったり、寡黙や人見知りだったり、それでも結婚して生活してる、してきた人がいる。
つまり年収だの顔だの性格だの、結婚の絶対条件ではなく、求めてるのは自由条件で、許容できればOKなんだ。
だからあれもこれもじゃなく、絶対に許容できない部分を定めて、他は許容範囲を世の平均と照らし合わせて広く取るぐらいの思いは持った方がいい。
年収だの顔だの性格だの、絶対に全てがクリアしないと駄目ってのは親世代を含めて、既婚者を馬鹿にしてるし、
偉そうにキモイだの連呼してる人と、既婚者として頑張ってる人たちと、人間として何が違うんだと考えてしまうんだよ。 >>131
このスレでは20代〜32まで!
他は消えろ、とかレスしてるけど、
現実は33〜36くらいにアタックして惨敗してる現実
とかじゃない?
なんかそんな気がする >>122
男の1割しか恋愛対象じゃないって言ってる奴のどこをどう見たら高望みじゃないんだ?
もう高望みを超えて社会不適合者だよw 婚活だと条件から入るからだめだよね
妥協しないと
職場とかで恋愛結婚できたらよかったんだけどなー 職場はね入社試験で自分と同じくらいの人が選ばれてるからね
チャンスを見逃したのは他ならぬ自分自身なんだから諦めて妥協するしかないよ >>133
俺だわw
ババアは楽だけど若い子は簡単じゃないからな
ババアにもガンガンいく。
あと、きちんとした若い子はやりもくだから悪い気がしちゃうよ 職場だと休みの日になにしてるの?って聞いただけでセクハラだからな 長文マン、仕事でも人望なさそう
本人はあると思ってそう
長文読めないから何いってるかは知らんわめいてるおじさん
ドスオの新しいスタイル?
長文マン去るまで他スレ行こっと >>134
逆
社会不適合者の男が婚活に来るんだよ
全日本人男対象なら1割なんてことには絶対ならない >>135
ある程度は妥協しないとって分かってる人は
ご縁の巡り会わせが悪いだけ、きっといい人と巡り合えるよ。
今は疲れてるだろうけど一端休憩してまた頑張ればいいよ。 >>137
正直でかわいいな
まぁいがみ合わずお互い頑張ろう 何で客観的に見たフラットな思考ができないのか。
>>139のように、都合の悪い正論が来るとシャットアウトする。
結局、男を下に見て罵倒したいだけなんだよね。
罵倒ができない意見が来ると根拠のない決め付けで捨て台詞はいて逃げる。
ホント決め付け好きだねぇ。 >>140
皆ちゃんと職を持って生活してる人達ですよ(笑)
そんな感じだと周りの男性や、同性なんかにも我慢できてないんだろ?
対人性に問題を抱える精神疾患か何かかもよ 1割しかいない!の拗れは条件から入るタイプだろうね
そりゃー引く手数多の高条件もってるのに婚活してるし、秒速で抜けないぐらいだから条件以外もまともなのなんて1割も居ないわな、当然だよ、婚活はアラサーのおばたんの夢が叶う場所じゃないのだから都合よくいかない
女に例えるなら
美人なのに婚活しててまだ残ってるのと同じ
おばたん現実みましょう、お前にそんな価値はない 女性側が3行以上で男を罵倒する展開には、
まったくもって長文を否定する書き込みはまったくつかないのに、
男性側が3行以上で整然という方向の展開には、速攻長文を拒絶する反応を見せる。
長文だから読んでないってのは嘘だな。長文だから読んでないなら女性側の罵倒系長文にも否定反応見せないと。
いやぁ、そうやって都合の悪い意見から逃げて逃げて、って様があからさまに見える。
そういう姿勢をする人が、自分はまともだと思って人を罵倒する。実に、実に面白いね。 >>144
自分を客観的に見たら?
>>145
職を持ってたら誰でもいいの?
職を持ってる人なら我慢しろとでも言いたいのかな >>146 まぁ自分の生活くらい十二分に賄える収入ある女性なら妥協してまで結婚したいと思わない
いい人が居たらになるから条件外は切っている訳で…これだって男性も同じでしょ
いつも産めないBBAとデブスお断りってレス見るし。 >>149
いや?君は結婚して社会で生活していくには不適合だという話だよ >>149
見てるよ? 私の意見をざっと見ていただいて、おかしなところがあるなら指摘していただければ再考するよ。
ただし、原稿用紙1枚もないのに「長文」という部分は蛇足なのでそれ以外で。 相手がこの日なら空いてるって指定してきたのにドタキャンってなんなん
ハートマーク使ってきたり一緒に出掛けた時の風景写真アイコンにしたり
会うつもりないのにそういう事するのやめて欲しい >>151
結婚できないあなたが言えることではないな
なぜ男性は職を持ってるだけで社会不適合ではないと言えるのか >>152
画面の向こうの人を決めつけたりしないとか言いながら決めつけてるよね
こちらは実体験をもとに言ってるだけで何も嘘言ってないんだからいちいち突っかかんないでいただきたい
あとここに毎日書き込んでるようだけど平均して長文必死なのは事実なんだよ
そこも受け入れないとさw >>153
当日ならドタキャンといえるけど、もし前日までのキャンセル連絡で、急な仕事とか理由がされてるなら、
会うつもりないとも一概にいえないかも。相手も会いたい気満々でも仕事とかは断りにくい場合あるよ。
その後にフォローがあるかどうかだねぇ。 >>156
面白い人だね。ざっと読んでそれかな。
私はブスだとか年増だとかそういう画面外のことは一切書いてない。
私が批判するのは掲示板に書き込まれた文章に基づいての批判であって、
多くの女性側のカキコにあるようなキモメンブサメン類の勝手な決め付けではない。
この違いは分かるよね。
あと、長文なのは、短い分だと自分の都合の良いように解釈して決め付ける女性が多いのと、
一個一個にレスバトルしてると伝えたいことまで到達しないからなんだよ。 >>155
むしろあなたは何を根拠に不適合者だと言ったの?
職を持っててちゃんと生活してる人で婚活やってる人は皆キモくて不適合者だ!と言ってるあなたは
この先どうやって男性と結婚して、どうやって男性と社会で仕事して生活していくの?
どっちが社会不適合者だとなんだろうね >>156
あと、実体験を基にしてるのはその場体験談だけであって、
そのときの相手への愚痴ならともかく、
掲示板内の男性に向かってキモイだのの罵倒は筋違いじゃないかな。 >>159
職を持っててちゃんと生活してれば性格がおかしくても空気読めなくても自慢話ばっかでも自分の話ばっかでも見た目がキモくてもいいってわけじゃないからね ●女の嫌いなところ
・魅力ないくせに自意識過剰で警戒してて嫌がらせしてくるところ
・男はみんな自分を求めてくると思ってるところ
・男はみんな性意欲の塊だと思ってるところ。性欲のない男も多い
・男はみんな女性に相手にされたいと思い込んでるところ
・魅力がないし性格悪いくせに自己評価の高いところ
・街で変に男を意識して歩いてるところ お前なんか興味ないから普通に歩いてほしい
・男は全て女を求めていると思い込んでるところ
・女に近づく気がない男からすると街で女に警戒されて不快な思いをしてるのを分かってないところ
・自分が不幸だと自分の不幸を人に擦り付けてくるところ
・本当に恋愛と結婚を求めてないのに「本当は女を求めてるんだろwww」と決めつけてくるところ。
(女を稼がせたくないから風俗も利用しないと決めてるし、外に女が出歩いてなければいいのに。としか思ってない)
●男の嫌いなところ
・どう見ても性格悪そうだし可愛くないのにチヤホヤして女をつけあがらせるところ
・見る価値のない女ばかりなのに素敵な女性がいると勘違いしているところ。女をジロジロみるところ(最近かなり減った。無関心になって来てる。良い事だ。)
・とにかくクソみたいな女なのにセックスがしたいのかクソ女を甘やかして調子に乗らせるところ(性格の良い女ならチヤホヤしても良い)
・まだまだ女を過大評価してるところ。素敵な女性がまだ世の中に潜んでると勘違いしてるところ。最近やっと分かって来たみたいだけど。女に幻想抱いてる奴がまだいる。
・女に危害を加える奴がいるところ。痴漢など。女なんて避けてなんぼの存在だよ。いい加減気づけ。性欲強いならマメに自慰しろ。
@@@@ >>160
休みにどこ行くでもなく毎日ここに張り付いて誰よりもID真っ赤にして誰よりも長文即レスで言い訳ばっかりする男、女性から見て魅力的に見えると思う?
全部がブーメラン
ここ数日のレスではいい年してとか決めつけてた癖にしらばっくれるし >>161
とりあえずもーちょっとハイレベルなところに婚活場所変えたら?
複数絶対条件ならそれこそ狭き門。掃き溜めに鶴を求めても棘の道だよ。
そして自分からアプローチする。
これで自分の人を見る目と、いい男と思う男からの自分の評価がわかる。
いい男の大半は他の女にかっさらわれてる。
他の女だっていい男をほっとくほど馬鹿じゃない。
キモメン男の求める条件とかそんなんおいといて、
他のいい女に人を見る目で負けてるんだよ。 >>163
>>休みにどこ行くでもなく毎日ここに張り付いて誰よりもID真っ赤にして誰よりも長文即レスで言い訳ばっかりする
↑
自己紹介っすか?w >>161
いいなんて言ってないし、そういう存在ばかりだと思っていない
婚活市場がほとんどキモい男なら婚活市場なんて存在し得ないからねw
あなたが自分の主観で完璧だと思った人間としか
人間関係を形成していく事ができない人間だって事だよ >>163
あぁごめん。ちょっといろいろ考えて、いい年してとか言うのはやめにしたんだ。
まことにお恥ずかしい限りだ。ちゃんと読んでくれててありがとうね。
どこ行くでもなくって、別にPCでなくても外出先ですら書き込みできるわけだけど、
別に余暇のすごし方をどう過ごそうと自由でしょ。 >>134
>男の1割しか恋愛対象じゃないって言ってる奴のどこをどう見たら高望みじゃないんだ?
男もそうだろう
40人クラスで女子20人のうち恋愛対象になるのって、一番可愛い子と次点の子だけだったでしょ 男はそこまで守備範囲狭くないよ
告白されてからいいかもって思っちゃうやつも多い 婚活パーティー行ってもうまくいかいから行きたくない。どうすればいい? >>114
多分、婚活だと離婚率出すの難しいと思う
100組に夫婦がいたら、婚活で結婚した夫婦って1組とかそんな割合だから >>170
登録しちゃったの? してないならやめとけば。
婚活の方法なんてパーティ以外でもあるからね。 >>168
男は付き合うのはアレだけどHはできるって範囲があるからなぁ >>168
まだ学生気分なの?
男は大体20超えたくらいから現実見てるよ
スペック高い男性だけ相手しようとするからそう思うんでしょ >>173
登録?毎週パーティ3ヶ月行ったけど一人からしかアプローチカードもらったことない >>175
36だがその基準は今でも変わってないな >>174
AVで可愛い子多いから本能で好きじゃないと出来なかった >>176
(ごめん。誤投稿した。)
参加登録不要ってことは、自由参加型のとこかな。
婚活パーティには事前に予約というか登録型のところもあるんだよ。
そっちの方が結婚意識は高い傾向。
婚活パーティは回数だよ。ご縁のめぐり合わせの耐久レース。
別にアプローチカードが少なくても気にすることはない。
そのときのメンバーの好みにもよるからねー。ドンマイ頑張って。 >>179
結婚率の低下はav女優の顔面レベルアップも寄与してると思うw まあ20代前半の女なら性格さえよけりゃ大抵可愛くする自信はあるな
歯列矯正して歯並びと顎まわりの輪郭を整えてから、シンデレラ体重になるまで痩せさせて、専業主婦にして仕事のストレスから解放させてから、
昼寝とヨガをさせまくってエステ通わせて肌を綺麗にして、メイク教室通わせてから
そこらのショッピングモールで愛されワンピでも着させてヒール履かせたらキラキラに光るようになる
まあ、それが出来ない女ばかりだから9割はNGになる >>168
なるほど、結婚できないわけだな
俺はクラスで一番か二番て感じだけど結婚できるのは20人中5人、付き合える(やれる)のは半分といったところ
クラス1番2番限定で、男と違ってその上条件までつけだしたらまあ無理だよな
想像以上に夢見てて呆れるババアだったってオチか >>184
それなw
女は顔面の他に身長、学歴、年収、女扱いの上手さ、会話術等を求めてくるからなw
条件が増えれば増えるほど対象人数は減っていくw >>184
それなら簡単だね
俺は結婚したいと思うような女子はクラスに1人いたらいいほうだったな
だから34までなかなか良い相手が見つからずに苦労した >>181
ありがとう。やっぱり回数なんだ。自由型パーティーだね。 >>167
都合悪くなったから女叩きやめただけでしょ
女叩きしてたのは事実なんだから言い訳するのはどうなの?
そういうのが矛盾してるし言い訳だと捉えられるんでしょ
全然客観視できてないよ >>186
身長はいらないけど、学歴はいるし、専業主婦にするつもりでも稼いでた人の方が能力高いし、料理上手じゃないと困るし、男を気分良くさせる性格も必要だし、
男も似たようなものだと思う
だから34まで苦労したわけでもあるが >>188
自由型は事前登録不要で会費も安かったり、証明確認とかもないところもあるから、
全体的に参加しやすい分、要求だけ高い系や、遊び系もきちゃうからね。
事前登録して手間かけてって方が、真剣な人には会いやすいよ。
もちろん当たり外れはあるし、運営がくそなところもあるから、吟味は必要だけどね。
応援しとく。 騙す事は出来る
実際に、整形なみの事をやってる並とは何度かあった事あるけど、手を抜いた瞬間に2割は落ちるから結婚後の手抜き姿を想像きたとき無し判定される
飲み会の時だけモテて持ち帰りされたいだけならいいと思うけど、美容努力をしても分相応以下で選ぶ気持ちが最も大切 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています