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スレを立てるまでもない質問@冠婚葬祭板 その112
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0001愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:51:49.83ID:z9dJBlJm
単発質問に誰かが答えてくれるスレです。常時age推奨。

いきなり「会場別スレ・会社別スレ・地域別スレ・単発質問スレ」はNGです。
重複スレを立ててしまうと、せっかくの情報が分散してしまいそれが無駄になってしまうことにもなります。
まずは検索&こちらで質問してみましょう。
冠婚葬祭の基本的なマナーはとりあえずこちら。
ttp://allabout.co.jp/ch_manner/
ttp://www.zoto.jp/faq/index.html

質問の前にテンプレを読みましょう。
テンプレは>>2-10辺り。

次スレは >>980 が立ててください。
スレを立てたら、運営カテゴリ・2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
に、リンク先の変更を依頼してください。

【前スレ】
スレを立てるまでもない質問@冠婚葬祭板 その111
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1492822736/
0275愛と死の名無しさん
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2018/11/21(水) 21:43:41.16ID:DRviTH2W
婚活も行っているんですが自分がオタクなのでオタク街コンというものに行ってみようか迷っています
街コンは恋活がメインだと聞いたし行ってみた街コンはそう思ったんですがオタクのものだと婚活を意識した人も来られる可能性はあると思いますか?
主観で結構ですので複数意見頂けると幸いです
0276愛と死の名無しさん
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2018/11/21(水) 22:17:01.97ID:YnQutAac
あんなにあるんだから婚活スレの方で聞け
本来の冠婚葬祭スレの方まで侵食してくんな
0278愛と死の名無しさん
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2018/11/22(木) 20:42:03.55ID:XVpMmkJK
まあ婚活スレが冠婚葬祭板ではなく本来板違いなスレって事にも気づけない様な奴はお察し
0280愛と死の名無しさん
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2018/11/28(水) 19:07:22.70ID:chnYYt9M
冠婚葬祭板の本来のまともなスレの方をどこかに移動しようかという話が出てるけど、皆さん的にはどうですか?
生活全般とかに移動するかという話が出てます
0284愛と死の名無しさん
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2018/11/30(金) 01:42:45.19ID:FglSjil2
例えばだけど、婚活専用のスレを立てるまでもない質問スレを立てて様子みるのはダメかな。
0285愛と死の名無しさん
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2018/11/30(金) 08:08:18.39ID:lnTT5L/o
板とスレの違いが分かってない?婚活専用スレは過剰な程立ってるよ
0286愛と死の名無しさん
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2018/11/30(金) 17:58:58.27ID:B3nQC77A
該当しそうなスレが無いからここに来てるんじゃないかな。
0289愛と死の名無しさん
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2018/12/03(月) 15:23:26.96ID:LTsQXj+A
2連パールだめなのってお葬式とかだよね?私はどっちも着けたことないんだけど、悪いことが重なるって意味になるから良くないって聞いてたんだけど
0290愛と死の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:10:23.06ID:yHKnIUy0
>>284は、
【婚活専用】スレを立てるまでもない質問スレ
みたいなのを別に作るって事だね。

>>280
移動して残っているのが婚活スレだけになっても
冠婚葬祭板のタイトルはそのまま残るんだよね。
0291愛と死の名無しさん
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2018/12/03(月) 16:18:42.88ID:j4/u93TD
もうその辺は仕方なさそう
このまま冠婚葬祭板にスレがあると婚活スレ住人が荒らしにくるから本来のスレ使ってる人がうんざりしてるし
0292愛と死の名無しさん
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2018/12/03(月) 18:59:38.85ID:cEpetiqi
今週末に親戚の四十九日あるんだが礼服が虫食いで悲惨な状況なんだが単なる黒いスーツだと常識ないやつだと思われますか?
0294愛と死の名無しさん
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2018/12/04(火) 03:20:53.23ID:Oz+IYKrc
内祝い来ないんだが、普通はお祝いもらってどのくらいで返すの?
0296愛と死の名無しさん
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2018/12/04(火) 07:35:03.78ID:Oz+IYKrc
>>295
結婚です
結婚式をしない夫婦にお祝い(現金)を差し上げて4ヶ月ほどたつのだが
0297愛と死の名無しさん
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2018/12/04(火) 10:37:55.22ID:qInWK/cp
普通はもらってから1ヶ月以内だと思うけど
それだけ放置なら内祝いをそもそも知らない可能性あるね
0298愛と死の名無しさん
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2018/12/04(火) 12:03:29.70ID:PmbTdvSu
>>296
結婚式をやらないという事は、形式的な事にこだわらないのだろうから
内祝いなんて考えてないだろう。 
まあ要らないモノがほとんどだから来なくても良いよね。
0300愛と死の名無しさん
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2018/12/04(火) 12:56:45.38ID:Oz+IYKrc
>>299
そうなんです。自分は兄弟なのでうちに来ないのはまぁいいのですが
沢山お祝いをくださったであろう親戚や上司にも同じだと恥ずかしいので、実家の親に伝えます。
色々ありがとうございました
0301愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 14:22:44.59ID:l5IEf66F
兄弟なら、内祝いなくてもいいよね〜って、なりかねない
っつーか、そこ後だしかよ
0305愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:58:40.29ID:68ZkD5a2
最低限な文に後出し乙って言う奴はどうせ情報入れて文が長めになったら長文乙って言う
0309愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:12:29.56ID:hvMsB9Tw
結婚式は親族のみだったので招待できなかった方から3万円包んで頂いたんですが、内祝いは何が良いでしょうか
半返しくらいの金額のものとなると意外と難しくて
0312愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 16:22:06.34ID:+JlLE9Es
出会いサイトの90%は悪質なサイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。

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0313愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:33:25.96ID:acYaHg+9
知人(職場のお客様として知り合ったご夫婦の旦那様)について相談です

私は2年程前に退職していますが、在職当時からご夫婦共によくしてもらい、
退職後も諸事情で元職場に出入りしているため、お互いに近況を報告しあったり
私の娘たちの成長を「ひ孫が増えたようだ」と喜んでもらったりとご近所さん的な付き合いをし、
ご自宅にお茶に誘ってもらう様な間柄でした(子供が小さかった為遠慮して実現しませんでしたが、社交辞令では無いと思います)

昨日奥様に会った際に、先月旦那様が亡くなった事を聞きました
上記の様な間柄の場合、ご自宅に御仏前用のお菓子的なものをお供えに行くことは失礼では無いでしょうか?
(1歳の動き回る子供がいる為、お線香をあげさせてもらう事が難しいので玄関先でという形になりそうです)
奥様に直接お伺いできればよかったのですが、急な事で驚いてしまいその場では聞けませんでした

もし伺うなら、ご夫婦で好物だったという和菓子屋さんのお菓子をと考えているのですが日持ちがしないため、マナー的にはNGでしょうか?
冠婚葬祭の経験が少なく、相談先がない為アドバイスいただきたいです
0314愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 00:15:13.89ID:x9acFfCC
そもそも半返しなんてやめて。
不要だから。見栄の張り合いみたい。
贈答屋は半返しでススメるだろうけど。
カタログギフトもいらないんだよね。余って家族でたらいまわし。
0317愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 16:28:31.39ID:mzpMPE8r
親族の結婚式について相談です
義理の兄弟の結婚式が数ヶ月後にあります
家から電車とタクシーで2時間のホテルで朝10時から挙式なのですが、式場のホテルは部屋数が少なく宿泊不可と言われ、乳児連れのため正直なところ出席をしたくありません
新郎新婦の出身地でも無く、宿泊費も交通費も出ません
角が立たない断り方はないでしょうか
やはり親族あれば出席しなければ非常識でしょうか
0318愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:54:29.04ID:Q84j1gRy
お子さんが小さいのなら無理しなくていいと思う。
なにが起こるかわからない。
当日熱出すかも知れないし。
0319愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:42:06.18ID:iDETUNNs
>>318
ありがとうございます
私としても無理はしたくないので何とか欠席の方向で話を進められればと思います
0320愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 23:09:23.66ID:SbJ4b7er
電車の上にタクシー使わなきゃいけないのに交通費出ないってヤバいな
上でも言われてるけど無理しない方がいいよ
0322愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 01:59:57.63ID:/4mSFrGt
片道2時間でしょう。
朝早くから身支度して、お子さんの荷物持って、移動って大変そう。
0323愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 12:18:51.74ID:q6Eqm2to
>>317
> 角が立たない断り方はないでしょうか
> やはり親族あれば出席しなければ非常識でしょうか

「角が立たない断り方」はないでしょう
乳児連れでホテルも取れないので行けないと正直に伝えたほうがいいと思います
ウソつくといろいろと後が大変なので・・・
一生「あのときウソをついて結婚式に来なかった」のレッテル貼られるおそれがあります

義兄弟というのは317さんの配偶者の実兄か実弟ですか?
地域や親族によって考え方が違うでしょうが
一般的には兄弟・義理兄弟の結婚式には出席するのが普通だと思います
ムリしたくないなら新郎の親に事情を話して配偶者だけ出席して貰うしかないでしょうね
その場合の御祝儀は夫婦2人で出席した場合と同額を包めばいいでしょう
0324317
垢版 |
2018/12/16(日) 22:23:16.92ID:AehRewAN
色々レスいただきありがとうございます

>>320
交通費が出ないと書いてしまいましたが、特急がない路線のためタクシー代含めても片道数千円しかかからず、交通費が出ないのが当然かもしれません
ただし特急でない分、子どもを連れて行くのが大変な気がしています

>>323
夫の兄弟の結婚式です
欠席の理由に嘘をつくつもりはありませんが、本当のところを伝えたところで結局角は立ちますよね
私自身も義理の兄弟の結婚式には出席するのが普通と思っているため悩んでおりました
もし私と子が欠席する場合は夫婦分のご祝儀はもちろん出す予定です
義両親にはまだ話ができていないため、近日中に夫とともに相談に伺うようにします
0325愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:44:05.13ID:Y+sC/PxP
欠席してもご祝儀出すなら相手方もそこまで気に障る事はないんじゃないかな
乳幼児がいて大変だからって言えば普通の人は納得するよ
お祝いもご祝儀も自分の分は出しませんだと気にする人はいるかもだけど
0326愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:26:56.50ID:esfyP/Mt
友人より喪中につき欠礼の葉書が届いたのですが、
この場合こちらは相手に年賀状は出してはいけないのでしょうか?
0327愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:34:47.46ID:hsmPkxzx
別にいけなくはないよ
年賀欠礼は「喪中だから新年の挨拶できなくてごめんね」の意味だから
こっちが出したかったら出せばいい
ただ、相手が喪中なのを知ってるのにわざわざ「あけましておめでとう」なんて送る人は
あまり居ない
0328愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:36:58.48ID:JfJHPCV4
>>326
出しても良い。
しかし、ふつうならすぐに「喪中お見舞い申し上げます」のハガキか
年明けに「寒中お見舞い申し上げます」を出す。
0329愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:15:41.58ID:Fnu8PGl4
>>326
受け取ったら年内にお悔やみの返事を出すというのが正式(教科書的)な対応だとのことです
年内届かないようなら新年7日以降に出す
0330愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:50:35.08ID:FElg9M5d
親戚が結婚したのですが、相手が再婚の為挙式は無し
特に個別に連絡も貰っていないような場合もお祝いのメッセージなど送るべきでしょうか?
初めてのケースなのでいまいち検討がつきません
0331愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:24:25.50ID:0AASiBCc
>>330
自分の親戚側が初婚なら
結婚式の有無に関係なしにご祝儀贈るもんじゃないの?
自分の時貰ってないもしくは貰う予定内の?
お互い無しにしましょうねとか親戚ルールがあるならそれに従うべし
0332愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:30:16.23ID:0KMJDY5B
>>331
親戚宅は田舎だしこれまでは全員挙式してたんですよね。何度か出席もしました
加えて少々事情のある結婚なので、どうしたもんかなと思いまして
私が貰う予定は今のところないのですが既婚の兄弟はもしかしたら貰ってるのかも知れません
やはり身内と相談した方が良さそうですね
ありがとうございます
0334愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:08:25.69ID:GHwvMXIB
15才以上年の離れた、いとこが今年亡くなりました
いとこが亡くなった年には、通常は、年賀状を出しても問題ないでしょうか

友人には年賀状を出すつもりですが、
そのいとこも関係している遠戚宛に出していいか迷ってます
血のつながりは殆どない人ですが、
親戚の数がどんどん減っている私にとっては、法事等に出てもらっている
貴重な、おじさん(のような感じの人)です

これまでは年賀状のやりとりをしてませんでしたが、
親が亡くなったこと等もあり、
今年初めてその方から賀状を頂き、お返事を出しました
もし今年こちらから出したら
「いとこが亡くなったのに、年賀状を出すなんて」と思われるのでは?とか
逆に、こちらが出さずに向こうから来た場合、
「今年も年賀状をよこさないとは失礼」と思われるのでは、と迷ってます

宜しくお願い致します。
0335愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:02:31.87ID:33Guspuz
>>334
むこうから喪中欠礼は来てないの?
今が11月なら喪中欠礼出したら万事問題無くいくと言えるけど
もう遅いしねえ。
年賀状を出すのが心配なら、出さずにいて年が明けてから寒中お見舞いを出したら良いと思うよ。
向うから年賀状が来てもその返事は寒中見舞いにしたら良い。
0336334
垢版 |
2018/12/23(日) 14:00:20.76ID:GHwvMXIB
>>335
そのおじさん(のような人)からしたら、
亡くなったいとこは特別血のつながりがないので、
彼が喪中欠礼する必要はない、と私は思ってます
なので、彼からの喪中欠礼は届いていません
(関係が十分に説明できずすみません)

故人との普段のつき合いや思い入れにもよると思いますが、
喪中欠礼で「いとこの○○が亡くなったため、
新年のご挨拶を遠慮します」というハガキはあまり見かけないと思うのですが、
いとことか、あるいは おじ・おばあたりが亡くなった年の年賀状って
どうされることが多いでしょうか、、、

334さんのおっしゃる寒中見舞は、良い方法だと思いました
親が亡くなった時は寒中見舞いを出したりしましたが、
このたびは思い付きませんでした。
ありがとうございました。
0337愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:44:09.59ID:YiEi9W1E
友人が結婚しました
結婚式等は無しのパターンです
それでお祝いに現金を送ろうと思うのですが、親友なので無難な一万より奮発して二万送ろうかと思いますが大丈夫なのでしょうか?
やはり祝儀同様二万は、まずいですか
0339愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 22:16:07.09ID:EBR+RS6q
>>337
ご祝儀は地域の相場に従う方が
逆に自分が貰う立場になった時も相手が迷わずに済むから良いと思う
親友に多めに使いたいなら、別で友達だけのお祝いの場を設けるなり、新婚祝い品にするのはどうかな
0340愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 22:33:14.81ID:T7WwnSYo
>>337
一万円で内祝い辞退の方がいいと思う
社交辞令じゃなくて本当に絶対にいらないと念を押して
0341愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 09:47:03.39ID:hGrjfo8E
マルチですみません。誰も経験がないみたいで応えてくれません
元日、お寺に年始に行ってきました。そのとき御年始と書いた包みにお布施を三千円入れて行きました。
質問なんですが、明日か明後日あたりにお坊さんが年始の挨拶で一軒一軒檀家をまわります。そのときにまたお布施を渡すべきですか?
0342愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:55:08.08ID:PcsjkZPJ
お経を読んでもらうのならお布施の用意したほうがいいかも知れないね。金額は少なめで。
0343愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 22:19:43.12ID:hGrjfo8E
>>342
お経は読んでもらわないです
毎年、こよみとポスターみたいなのを渡しに檀家を一軒一軒まわってます
元日の日にお寺へお年始へ行ったとき必ずお布施を渡します。帰りにこよみとポスターを手渡してくれれば良いなあとは思ってます
0344愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 08:11:41.92ID:F9mKkTT3
お布施をまた払うべきなのか払わなくていいのかどっちなんでしょうか?
0345愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 09:40:09.39ID:F9mKkTT3
払わないことにしました
心の拠り所みたいなのが宗教のはずなのに神経すり減らし悩みの種になってること自体異常な存在だ
お布施の二重取りとか考えてしまう自分も変なのかもしれないけど、貧乏人から金を吸い上げ贅沢してる生活を見てるとNHKの職員と重なってしまう
仏教ってなんなんだろう。考えさせられる一年になりそうです
0346愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:00:19.86ID:j5XZRQDq
数年前に叔母が亡くなり、今その家は誰も住んでませんが、
まれに郵便物が届くことがあるので、チェックしてきました

伯母宛の年賀状が届いていたので、差出人に
逝去した旨を電話で伝えようと思うのですが、
今日・明日あたりに電話してもよいものでしょうか
先様がまだお正月気分でいるとしたら
好ましくないかもと…
6日ぐらいになったら大丈夫でしょうか
0347愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:48:41.93ID:pMfTUmbg
母(入院中)-長男(他界)-妻(母の口座管理)-長男・次女

次男-妻-長男

三男-妻

こういう家族構成の場合で母が死んだら誰が喪主するのが妥当ですか?
0348愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 01:00:52.37ID:fxS21xiQ
>>346
いいと思う。

>>347
そのときになったら長男妻の方から連絡とか相談があると思うけど、
同居していたのなら、長男の長男あたりが妥当かな。
実際動くのは長男の妻だったり、挨拶などは次男、三男が分担することになると思うけど。
0349愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 01:13:26.67ID:/rLvtxga
妻の父(義父)が亡くなりました
喪主は母(義母)です

このような場合で私が焼香の際、
参列者席だけでなく遺族(親族)席にも一礼は必要ですか?
またするなら順番は参列者→遺族で良いのでしょうか?
色々な説明解説があり混乱してしまいました
0350愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 02:42:52.84ID:Nx6PGxFS
他の親族が先に焼香しているとおもうので、それにあわせれはいいと思います。
参列者はともかく、遺族に一礼は必要でしょう。
0351愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 03:19:55.01ID:/rLvtxga
レスありがとうございました
参列者席には礼は不要?
と言うお話しでしょうか
その見解は初見ですので
確認させてください
0352愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 08:40:28.42ID:VcFygRo3
血縁ないけど自分も婚族だから同等だし、礼はいらないだろう
とかは不遜なる態度だな

和尚とか神主とか牧師とか神父とか
葬儀を進行してる人に一礼(感謝)

亡くなった人の家族に一礼(お悔やみ)

亡くなった人の血縁に一礼(お悔やみと参列に感謝)

参列者に一礼(お先しました、参列に感謝)

とりあえず全部に一礼
0353愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 21:44:49.59ID:ec0hIgq1
お葬式の規模にもよるけど今は簡略してきてるよ。
時間の短縮だったり、事前に○○への一礼は不要とか業者側から説明があったりする。
0354愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:28:36.00ID:2l3GTLOR
結婚祝いについて質問です
自分の結婚式に来てくれた友人が結婚したんだけど式は挙げないとのこと
お祝いは5千円のプレゼントと現金1万円で大丈夫でしょうか
0355愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:06:53.17ID:lapYuPD1
質問です。
29歳女。今年の6月に友人の結婚式に参列する予定。
久々の結婚式のお呼ばれで何を着れば浮かないかがわかりません。
昔買ったドレスがあるのでそれを着るつもりでしたが、最近のドレスの傾向を見ると年齢的にもこのデザインが大丈夫なのか不安です。
ドレスのデザインは下記と同じもので、腰のリボンは外して黒いボレロか黒いショールまたは同系色のピンクのショールを羽織るつもりです。
https://blogs.yahoo.co.jp/tbrxb775/34586841.html
0356愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:13:33.96ID:3HSQmia1
>>355
これ膝出ない?
アラサーが結婚式で着るにはちょっと丈が短い気がしなくもない
0357愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:21:29.40ID:15ckavwE
>>355
年齢上がると地味な色を選びがちだから明るいカラードレスは喜ばれると思う
でも個人的に膝上丈はないな…
0358愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 22:55:09.61ID:lapYuPD1
>>356,357
身長が低く膝下五pくらいなので丈は大丈夫です。
この年齢になると黒とかネイビーが多いように思うのでなるべく会場の彩りになるようにしたいです。
0360愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:20:33.76ID:/d5toZBl
355です。
ご意見ありがとうございました。
ネットでドレスを調べるとシンプルなワンピースが多かったので
浮かないか心配でしたけど安心しました。
このドレスで参列したいと思います。
0361愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 10:39:00.09ID:YtlSyybb
まあ無難なのはネイビー黒だけどその色ばかりだとぶっちゃけお葬式みたいになるし、アラサーならちょっと華やかぐらいのがいいと思う
お式楽しんできてください
0362愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 16:22:19.52ID:+LC5B3hg
事情があり姉の結婚式に出席できませんでした
ご祝儀を送るのですが、いくらにすべきでしょうか
自分は独身一人暮らしで姉の2つ下です
0363愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 16:51:50.40ID:EcuyCB9c
>>362
一般的な相場はググれば分かるよ。
プラスしたいなら出席出来ない理由、あなたと姉との関係、今後も付き合いがあるのかで変わってくる。
個人的には一般的な相場でいいんじゃないかと思うけど。
0364愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:23:19.07ID:NQGKmLmI
>>362
挙式不参加なら兄弟姉妹の相場である5万円の半額として、奇数で3万円てところでは?
0365愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/19(土) 11:01:23.18ID:is/luVKv
地方→都内→30でUターン転職で戻ってきたんだけど
地方の人ってどこでデートしてるの?
町内にはスーパー1件、隣町行っても数件のショッピングセンターくらいしかない
0369愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 13:25:44.92ID:pnS7noKl
こんなとこでデートコース聞いてるから結婚できないんだな
0370愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/20(日) 13:39:45.67ID:7cbe5SKR
板違いな婚活スレがあんなにあるのにデートコースすら聞けるスレが無いなんて、一体何のスレがそんなにあるんだか
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