X
トップページ⇒冠婚葬祭
1002コメント297KB

★今日面接してきた人報告スレ★★3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0507愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:21:36.12ID:XljCpD2D
>>506
婚活の中でもたまにエスコートできる人がいるからねぇ
婚活女性を叱る前に
そのエスコート出来るライバルに
やめてくれる？って言ったほうが早いとおもう
0508愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:23:51.21ID:2h+1F+d7
>>507
？自分は女側だけど
エスコート男に何度かやり逃げされて懲りました
ああいうひとってほんと言葉うまいよね（泣）
0509愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:25:26.36ID:2h+1F+d7
ちなみに5件中3件既婚者だた＼(^o^)／
いい男が独身なわけないわ、あのときの自分をがん責めしたい
0510愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:26:37.51ID:XljCpD2D
>>508
相談所で活動してるから
そういうのに遭遇したことないんで
同意しかねます
0511愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:30:40.06ID:2h+1F+d7
>>510
言いたいことはわかるよ
でもエスコートできる男をものにできなかったのでこのスレにいます
理想追い求めても結果出ない
0512愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:43:26.27ID:XljCpD2D
>>511
なんかよくわからんけど
エスコートしてくれたからって
好きにはならないからね

エスコートしてくれなくても
好きになるときはなるし
ものに出来るとか出来ないとか
どういう次元の話だい
0513愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:56:03.19ID:NVpKVNk3
身だしなみきちんとしてほしいってのと、空気読んで、
次も会いたいならご馳走した方がいいよ、っての以外はまあ別に。
店は女側が提案してもいいし自分でそれぞれ辿り着けばいいし、ただし男側からファミレス強要とかは嫌だな。
次はないと思う相手なら割り勘でもいいと思うし。
ただきっちり割り勘した後に無理に手をつなごうとか次の約束とりつけようとしてもそれは女側はしらけるわ。
0514愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:25:48.77ID:D1O4gZ8I
もしかしたら売れ残りは男女差別激しいやつが多いのかもしれない
男はこうしなきゃ、女はこうしてもらわなきゃ
こんな思いが強すぎて本質を見てない
0516愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 17:49:02.72ID:XsDXAa3u
好きになれば、あばたも笑くぼで、どんな事でも割と許せる

どんなに小さい事でも許せなかったり、拒絶反応が激しくなる人は、本能的に合わないからそうなる…とか？
0517愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:15:48.04ID:P1VV5M8P
別にエスコートしてくれなくてもいいけど
男女共に仕事ができる人が好きだから気が利かない人は嫌だわ
0518愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:36:20.00ID:WQogOcYZ
>>505
これ別に普通に仕事や友達相手にでもそれくらいやってるけどねw
・混みそうな日や時間が決まってる案件なら昼だろうが店の予約する
・どの店がいいか聞きながら探してURLおくる
・道は店決めた人が調べる
・会計時にモタモタしない。男女関係なく相手が年下なら自分が全部払う
・身だしなみはTPOにあわせる

やばいとは思えないけどね。
0519愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:21:22.20ID:D1O4gZ8I
>>518
おまえは一方的に何でもしてもらう友達なわけか
何故それをすべて男性が行うのを当たり前だと思ってるのかという所が論点なんだけど
0520愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:49:55.35ID:btdX2yX7
いや実際これすごいよ
あれができてなきゃだめこれができてなきゃだめ
しかも一回失敗したらだめ
自分ができることは相手もできるの普通！！

お前立派な池沼だよ
0521愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:54:18.73ID:A5NKqCkY
やってくれたらポイントが上がるって話だろ
ただしフツメンスペック並以上の場合はね
ブサメンはやってはじめて異性として見られる
やってくれないブサメンなんて透明人間。見えていない。
0522愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:02:21.48ID:btdX2yX7
>>513

次も会いたいならご馳走した方がいいよ、

次も会いたいならご馳走した方がいいよ、

次も会いたいならご馳走した方がいいよ、

なんでこれみんなスルーなん?
0523愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:03:03.92ID:btdX2yX7
>>513
次も会いたいならご馳走した方がいいよ、

なんでこれみんなスルーなん?
0525愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:26:22.65ID:D1O4gZ8I
売れ残り婚活ババア「私たちを王様扱いしろよ！私たちのポイント上がるよ？なんで不細工のくせにやらないわけ？あーん？」

こんな態度の売れ残り婚活ババアを誰が拾うというのか…
0526愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:31:38.50ID:dbwp4wn2
婚活の女が嫌いなら婚活しなきゃいいじゃん
普通に出会う女に相手にされない不細工低スペックだから仕方なく婚活してるんだろ？
だったら黙れ
0527愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:35:25.14ID:D1O4gZ8I
ブキギレっすねwww
お前も普通に出会う男に相手にされない不細工低スペックだと認識できてるか？
その上、すぐキレる
0528愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:37:56.06ID:sRSVtsA2
飽きた。この話題終わらせて
次は今日の報告よろ〜
0529愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:41:57.18ID:dbwp4wn2
>>527
普通に出会う人からも婚活で出会う人からもチヤホヤされまくりですから
あなたとは違って

婚活でも相手にされないからってdisりまくりってw
小さい男だなww
0530愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:44:49.75ID:aqUOPoEE
エスコートする男としない男なら誰だって前者選ぶに決まってるし
そういうの嫌なら余計な反論せず年増のブスで妥協すればいいしで話終了
0531愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:48:22.27ID:qeW+BzBA
うわ…流石にちょっと…
5ちゃんで煽られて怒り狂って幻想を書き込んじゃう不細工婚活底辺ババア…
なんか、ごめんな…
別に嫌いなわけじゃないからこれからもどんどん恥を晒してくれよ
0532愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:51:03.07ID:dbwp4wn2
婚活してるのがもてない女だけだと思ってるのか
普通にもてるけどよりよい男を捕まえるために婚活してる女の人なんかたくさんいるんですが

底辺スペック不細工男だから不細工女にしか会えてないんだろうなw
0533愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:53:28.89ID:D1O4gZ8I
ガチのやばい人きてるww
怖っ
0534愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:00:13.29ID:z3MfCXtZ
5chでイキる自称ハイスペ女とかやべーやつやん？
0535愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:02:13.62ID:D1O4gZ8I
自称モテてモテて仕方ないけどさらなる高みを目指すため婚活しているおばさん降臨！！
不細工男どもひれ伏せ！！！
0537愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:00:07.34ID:Ze8cTbXh
今日面接した相手は自分と同レベル

これちゃんと受け止めようよ、客観的に見たらちゃんと釣り合ってるからね

みんな復唱

きょうめんせつしたひとはじぶんとどうれべる

はいっ！
0542愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:14:38.13ID:mQmkffw1
エスコートができなきゃ仕事ができない〜とかその強迫観念なんなの？
仕事できる人と結婚できなきゃ死ぬの？

割り勘の流れで金で買えるポイントなら買っとけというのは女性も一緒だと思うけど…。
なんか女性とは思えないほど感覚ずれてる人いるんだね。
0543愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:17:44.66ID:xFwHzNF1
>>537
でも釣り合ったカップルって見ててつまらないなー
大した意識もしないし

美女と野獣とか、可愛い子と不細工、低身長男と高身長女、歳の差カップルとか
こういう方が面白い
0546愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:53:19.26ID:ITzapSZe
次も会いたいならご馳走した方がいいよ

これもう殿堂入り級に面白いんだが、みんなには不評か
0547愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:59:23.91ID:9/ScBfOD
>>546
上から目線感がキモすぎて笑えない
0548愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:01:49.09ID:miZiGD1q
>>546
本当に奢りたくないなら奢らなければいいだけだよ
誰もあなたに奢れと強要してないでしょ
私の経験上は、奢らなかった男性はすごく少い
考え方がかなりケチ臭くて、結婚したら俺に何をしてくれるんだ？と自分の利益ばかりの話してたな
自分のお茶代はもちろん払ったけど
その後の食事は断った
高圧的な人と食事してもつまらないからね
でも、お茶代をもしもごちそうになってたら
食事割り勘でいったかもしれない、程度の事

女に奢りたくないひとは徹底的に奢らなければいいよ
数多くのライバル男性の9割は奢ってるから、差別化として絶対奢らないポジション守ればいい
0549愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:06:41.75ID:6lFfyOV8
今どき男も女も大して収入変わらないのに何で奢ってもらおうとするのかな
不思議でしょうがない
0550愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:20:28.03ID:miZiGD1q
だから、男が奢らないようにキャンペーンすればいいだけじゃないの？
女だって絶対奢られたい！なんて人は少ないよ
あり得ないクリーチャーだったら、せめて奢って欲しいと思う事もあるけどさ
女を責めずに、奢る男を責めなよ
0551愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:23:12.24ID:6lFfyOV8
何で？って理由を聞いてるだけでその風潮は変わらなくても問題ないんだけどね
初対面の人にお金を出してもらうことに何とも思わないのが理解できないだけ
0552愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:25:39.42ID:WNeeLBXL
ないわーって人から奢られても次はないけど
素敵って思う人なら積極的に出す乙女心
割り勘だとしても勿論次はアリ
0553愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:35:55.82ID:miZiGD1q
>>551
逆に、なんで初対面の女に奢る男の人が多いの？
そこを考えたらいいんじゃないの？
絶対奢りは嫌ですと断ると不機嫌になる男の人もいるし
割り勘じゃないと会わないですと言ったら、プレゼント持ってくる人もいるよ
そういう男の人を撲滅する運動をしてみたら？
0554愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:56:17.46ID:6lFfyOV8
なんでこの人は男を撲滅する運動に持っていこうとするんだ
勝手に女叩きだと脳内補完されて女を叩かずに男を叩けとか言われても戸惑うんですけど
0555愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:59:03.71ID:aA+EuypM
めちゃ純粋な疑問なんだけど、
奢ることで少しでもポイントを稼ごうとする同性がムカつく！とはならないんだね
不思議だ
0556愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 03:00:33.75ID:6lFfyOV8
だって自分が奢って少しでもポイント稼ごうとしてるもの
そんなことでポイント稼げないのは分かってても出してしまう
不思議だ
0557愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 03:21:17.43ID:aA+EuypM
>>556
あーなるほど！
自分が奢ってる同性ライバルも奢ってる、で、結局みんな奢らされてる=女が奢ってほしがるのが悪い！
になってるわけか
解説ありがとう
0558愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 03:37:17.95ID:6lFfyOV8
ポイントを失わないようにって考えてる人は奢らされてる感はすごいんだと思う
逆にポイントを稼げるようにって考えてる人は奢らされてる感はない
男でも考え方によって奢り奢られ問題で感じてることは正反対だろうね
0559愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 04:25:58.37ID:CsmNI0uH
>>558
そうかも！主体的に奢りたいという考えの人たちもいるにはいるけど
やらされ感の人から見たら、なんでそっちがスタンダードになってんだよふざけんな！とおもうのですね
0560愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 04:59:37.45ID:le7u/W9M
つまり勝手に男達が自分たちで首締めてる、というかこの市場だけじゃなく古からある男がなんでもやってあげるべきという風潮（これも昔の男が作り上げた）が今の男を苦しめているんだな。

でもそんな中で「出しますよ」と財布だけでなく現金出してくる女は確実に意中の男に好印象だよね。
他の女はしないし付き合った後を考えると助かる
0561愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 05:15:05.19ID:Vl+ePBDt
二人で会計1500円くらいでこれで会計してくださいと2000円渡したら
釣り返さないよ
帰ったらラインブロック

人としてどうなの？
0564愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 06:07:48.51ID:ITzapSZe
>>561
ライバルの９割はお金渡してポイント稼いでるから（震え
ポイント稼げてよかったな
0566愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 07:26:45.24ID:yuZOue1e
自称モテモテ婚活おばさん
奢りポイント制度を導入する婚活おばさん

面白い婚活おばさんがたくさんいるなあ…
0567愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 07:38:39.59ID:E3J6NQ+y
>>566
ポイント導入してるのはおじさんだよ
よく読め
0568愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:09:58.93ID:rcTyNLnw
誰がなんと言おうと奢る男の方が奢らない男よりはモテるというか好感度アップってのは変わらないって。
だからといって絶対奢れというわけではなく好きにしたらいいじゃん。ただ、それでなかなか次が続かないからって人のせいにすんなお前の選択や。
綺麗な女がブスよりモテるのと同じや。経済力と包容力も図られてんだよ。
割り勘したかったら永遠に割り勘しとけ。んで永遠に独身で家でシコシコしてろ低収入
0569愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:20:17.69ID:q+8y+Ita
結婚するならゆくゆくは財布もいっしょになるわけで
今どき男に多く負担させる奴は間違いなく専業主婦狙いだからそのつもりがない男はブロックすればいいし稼ぎのある男は付き合えばいい
0570愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:21:30.04ID:ITzapSZe
男性側の意見として、そんな考えの女性とは結婚したいと思いませんねと教えてくれてるのに理解できないんですね

捨ててきた男を思い出しながら後で後悔すればいよ(´・ω・`)
0571愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:38:11.37ID:F7mrWmoo
完全折半の人は
妊娠して働けない期間も
生活費半分要求してきそうで怖い

気に入った人なら割り勘でも
全く気にならない女心
0572愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:39:27.93ID:7yl6DaOE
最初のデートくらいは男が全奢りした方が好感度高いと思う
0575愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:56:37.23ID:xB1KJ9e6
>>572
初めてのデートから全奢りしたら、それが当たり前になるだろ。お前は金以外に好感度あげる自信がないの？
あと女だからって甘えさせない方が良いよ。つけあがるから。
0576愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:57:27.98ID:ITzapSZe
そりゃね、奢ったほうが高感度高いかもしれんよ?
でも婚活男性にそこまで求めるなと
そんな気の効いいた能力も経済力もないから

女性も自分も奢れない男性と同じレベルだと言うことを理解しろ
自分棚上げで相手に求めすぎ
0577愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:10:57.40ID:aA+EuypM
今まで会った中で、初回割り勘は４人中１人だった
意外と奢ってくれる人が多い印象
全員飲みだったから２人で１万はいってたと思うんだけどな
0579愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:17:15.67ID:7JNtVxzC
それができてりゃ婚活なんかしてねえよってことを婚活相手に求めるのが婚活市場

なんという悲劇
0580愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:21:16.84ID:XFxe30/n
>>577
それで続いてないの？
男って大変だないくら金あっても足らないよ。。。
0581愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:23:43.17ID:7JNtVxzC
いうて今の嫁とのデート代は全部出してたけどな
飯も旅行もチケット代も(´；ω；`)

奢ったから上手くいったとは思わないが
0582愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:27:07.20ID:RJkXrZr/
マジレスすると奢る奢らないなんて些細なことで、
見た目、社会的ステータス、トーク術などを磨くことに金使った方がずっと効果的だと思う。
でも、これは個人的な意見だから置いといて。

自身も結婚してて経験豊富な人から「奢った方がほかの人出し抜けていいかもよ」とアドバイスされるのと
同じ底辺層にいてこれからお互いに歩み寄らなきゃいけない相手から「なんで奢らないの？ケチ臭えなあ」って言われるのは意味が違う

口に出してなくても思考は行動に出る
0584愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:32:13.60ID:aA+EuypM
>>580
うち１人と付き合って結構経ってるよ
付き合ってからも多分3:7か4:6で多めに出してくれてる(伝票見せてくれないから正確にどのぐらいかはわからない)
0585愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:33:51.46ID:RR515RCX
奢りがあって当然、なければマイナス評価だよね
まあ男は奢っとけ、結婚したければ
女は奢らない男をばっさり切れ
その男結婚したらケチで必ず家庭崩壊するかと

という結論でFA？
0587愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:42:24.42ID:RR515RCX
>>586
はい結婚できないー
いいんだよ奢らなくてもー
結婚できないだけなんだからｗｗｗ
0588愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:47:58.55ID:RR515RCX
男は結婚したければ全奢り
女は結婚後のことを考えろ
ケチくさい男は絶対だめ
夫婦がケンカする一番の要因は「お金」です
ケチくさい男と結婚したら恐ろしい結婚生活になる
早々離婚って別にありえる話なんよ
自分の周りにもいるし
0589愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:50:45.80ID:elpKowKm
奢ってくれようともう会いたくない人には会いたくないし
ワリカンだろうとまた会いたい人には会いたい
強いて言うなら、また会いたい人に奢られるとこの人ステキ☆ミってなるくらい
だからここのワリカン派の人はワリカンのままでいいんじゃない笑
0592愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:56:50.50ID:rcTyNLnw
付き合ってからなら別に全おごりじゃなくて男性が多めに出してる程度のカップルも多いだろ。
むしろ何ヶ月経とうと常に全おごりさせて平気な女性は要注意。
初対面や付き合うまでの話してんだよ。
最初から「俺はお前を落とすのに余分なお金は少しもつかいませんけど？」と喧嘩を売る姿勢で好感持てるわけないよな？
最初からデートに気の抜けた格好してきて(付き合ってからならスウェットにTシャツでもいい場面もあるだろうけど)
「私はあなたのために労力は少しもつかいませんけど？」とやる気ない姿勢の女に好感持てるのか？
女の身だしなみは男よりだいぶ手間かかるけどそれを仕上げてきて一応「いつもよりかわいめにしてきました」てのが普通の女性。
「いつもより紳士な俺」になれんのかい初対面ぐらい！
自己中というかありのままのオレで最初から勝負すんな、
孤独な老後を送るよ？
0593愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:00:23.47ID:S2ekl2Qw
会ってみて、あーこいつ無理だわって思ったら奢らない
本気で落としたいくらいいい子だったら奢る

これだけ
奢られないのは魅力がないだけだから察しろ
0596愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:13:56.69ID:7yl6DaOE
>>575
>>578
毎回奢る訳じゃなくて自分から誘ったのなら最初くらいは、ってことよ
流石に毎回毎回奢ってたら金なくなっちまう
次回からは普通に割り勘で行きたいし

まあ初回以外割り勘でOKって女性なかなかいないんだけど…
0597愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:15:54.41ID:S2ekl2Qw
>>595
必死すぎるぞおまえ
そんなに奢ってほしいなら5ちゃんで騒いでないで努力しろ
0598愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:25:24.30ID:8Zbw1x+u
奢るのが嫌とかじゃなくて
最初から奢られるのがあたりまえと思ってるばばあなんて結婚できねーだろ自分の価値をわかってねーから
そんな言動ができるんだろうけど
一生やってろよ
0599愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:29:56.99ID:c1M2kj+S
むしろ会計なんてチャンスだろ
さっと払って一方的に相手の対応を見極めてやる
数千円くらいなら安いもんだくらいの余裕持てよ
俺はそうしてる
0600愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:42:49.91ID:HPlH/3i4
まずはつべこべ言わず初回は奢りなよ…
なんでたかだか数千円で未来の結婚相手を棒にふっちゃうのかな
男を見せるチャンスなのに
0601愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:46:55.14ID:PG4iqKPy
スマートに会計すればデキル男を演出できるのにね
それができないから結婚できないんだって
まずは男になって、いい年した
ガキには女性はときめかない
0602愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:50:29.14ID:YvPJ9nIV
だから奢りたくない派のライバルは
奢るのが当然の他の男なんだって。

奢り当然男が３連続続いた女との面接で
選ばれる自信があるなら
割り勘、店も女に探させる、ソファ席には自分が座る、
店員も女に呼ばせる、メニューも自分が見てから女に渡す
とか、すればええんやで。
0603愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:07:34.06ID:GN3tYpZN
相談所だと見合い費用1回に1万とか掛かるから
1000円や2000円どうでもよくなる

ケチってダメになったら勿体ないと思ってしまう
0604愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:19:42.41ID:TU8kw99X
毎回奢りの考えだけど財布出しもしない奢ってもらうのが当然みたいな態度取られるとちょっとな
態度だけでもいいからありがとうって気持ちは欲しい
0606愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:23:35.56ID:YvPJ9nIV
>>604
お礼だけじゃ満足できないなら
最初から奢らなきゃいいよ
解散後のお礼メールも強要すんなよー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況