トップページ冠婚葬祭
1002コメント458KB
【癒し】婚活に疲れた人169【愚痴】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1703-53ns)
垢版 |
2018/01/15(月) 00:03:38.43ID:xCjWCkNL0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を毎回必ず2行以上書くこと!!(1行分は消えて表示されなくなります)

『婚活に疲れた人が一休みする』為のスレです。
求められてもいないのにアドバイスをするのは物凄く迷惑なのでやめましょう。
自分のスペック晒しは自己責任でどうぞ。

【注意事項】
・説教禁止。身の程を知りましょう。
・既婚者の書き込みは要望がない限り原則禁止。
・婚活以外の愚痴や質問は別の場所へ。
・特定につながる相手のスペック晒し禁止。
・奢り割り勘の是非議論、結婚出産適齢期の話題、子作り議論、身体的特徴叩き禁止。
・疲れ切っている人のみ書込みして下さい。
 元気な人はどっか行って下さい。

※荒らしはスルーor速やかにNG登録。
無駄な煽りをする人、それに釣られる人も同レベルの荒らしです。

※次スレは>>900が立ててください。
立てられなかったら他の人にお願いしましょう。
次スレが立つ迄はペースダウンしましょう。

前スレ
【癒し】婚活に疲れた人168【愚痴】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1515374453/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0347愛と死の名無しさん (アウアウウー Sad9-+JEN)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:29:31.16ID:i8+mSDmIa
>>344
はあ? 俺(ホスオ貴族=ビケメン女王蜂)の正体?
俺の正体は俺が書いてる通りの女王蜂だが、べつに正体なんてなくていいんだわ。

ノウハウや方法論を書いている人物が詐欺師だろうが何者だろうが
その方法・その内容に価値があるかどうかが全てなのよ。

そして価値を見抜くにはセンスや才能、その資質や可能性を持っているかどうかだわ。

っていうか、なんで俺が一般の婚活者になって
「最近、婚活うまくいかなくて疲れちゃった〜」
「今日の面接行くのヤダ〜、ドタキャンしちゃおっかな〜」
みたいな事を書かにゃいかんの???

脳みそに虫が湧いてんの???

マジで精神科へ逝け。


ビケメン女王蜂
0348愛と死の名無しさん (ワッチョイ a503-weOF)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:34:27.69ID:CsbOIfpf0
>>347
>ノウハウや方法論を書いている人物が詐欺師だろうが何者だろうが
>その方法・その内容に価値があるかどうかが全てなのよ。
こんな言い方したらホスオ君が価値の無いゴミみたいじゃないかw
0349愛と死の名無しさん (アウアウウー Sad9-+JEN)
垢版 |
2018/01/18(木) 19:47:17.36ID:i8+mSDmIa
>>348より

>こんな言い方したらホスオ君が
>価値の無いゴミみたいじゃないかw

婚活者とか派遣労働者って、ホント↑こういう輩が多いね。。。

べつに、英語教師や数学教師が生徒と淫行してようが何をしていようが
彼らが英語や数学の授業で語る内容が否定されるものではないだろうに。。。


ビケメン女王蜂
0352愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5bb2-j8m4)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:02:21.30ID:03OCxTQR0
そうでもない
医者は医者と結婚することがほとんど
0353愛と死の名無しさん (ワッチョイ 756c-1fpv)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:15:47.70ID:l0wcWsqo0
医者はハプバーにいそう
0354愛と死の名無しさん (ワッチョイ 856d-Qbx4)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:33:07.64ID:+N5QL+5d0
そんなに気に入ってない子とカップルになった後に昼食に行ったら、あれが食べたい、これが飲みたいが多い子で面倒くさくなってしまった。
0355愛と死の名無しさん (スフッ Sd43-j8m4)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:34:56.36ID:uFtdzAL0d
医者はハプバーみたいな病気移されそうな不衛生なところには行かない
0357愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5bb2-j8m4)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:54:46.90ID:03OCxTQR0
医者同士でなくても家柄、学歴もろもろ釣り合ってる相手と結婚する
親戚筋に紹介してもらったり
素性のわからない出会い系紛いの婚活にはおちてこない
落ちてるのはよっぽどたちの悪いヤブ医者
0358愛と死の名無しさん (ワッチョイ 756c-1fpv)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:10:19.42ID:l0wcWsqo0
まあ婚活サイトなんか一昔前の出会い系、貴族の遊びみたいなところあるしな
0359愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:25:53.49ID:25th0qnj0
>>350
>見苦しいな…
>ワッチョイなしの方に行きなよ

それはレス番号何番の人に対して、というか、誰に向かって何を言ってるんだい?

そういう書き込みの仕方って、婚活者のスレッドと派遣労働者の掲示板って、ホント多いんだよね。

もちろん、美しい僕(ビケメン様)に言ってるんだとしたら完全にお門違いだよね?

なぜなら僕だけはカタワッチョイには関係ない。
統一ネーム(ホスオ様、ビケメン貴族、女王蜂、リアル女神、ナチュラル女王)を入れてる訳だからね♪

精神障害者が障害者用カタワッチョイに頼る理由は「相手を特定したいから」だよね?
でもIDなんざなくても、僕だけは絶対に特定出来る。

俺だけは誰なのか分かるように名乗ってるから。 俺だけは誰なのか分かるように名乗ってるから。

以上、カタワッチョイ依存障害者たちへ


by ビケメン健常者
0360愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:28:07.99ID:25th0qnj0
カタワッチョイへ依存する魂の障害者たちへ

>>350より

>見苦しいな…
>ワッチョイなしの方に行きなよ

っていうかさ、ハンディキャップ板は凄いよ♪

健常者から障害者への批判があると、障害者がね、「すいとん使うぞ!」とか言って(書いて)るんだわ♪
「すいとん」とは「すいとんの術」とかいうね、IDから相手のIPを都道府県レベルで割り出すカタワちゃんねるの術らしい。
で、障害者に対して否定のしようない正論で批判をしていた健常者Aさんの住む都道府県が
魂の障害者依って晒されていたんだが、都道府県に何の意味があるんだろうね?

まあ、魂の障害者には意味があるんだろうね♪

「ここ」も全くおんなじんだわ。

婚活の話をするのに、一体なんでカタワッチョイなんて魂の障害者用の特殊識別番号が必要なの?
そんな異常監視体制でなにが【愚痴】【癒し】なんだろうね?

っていうのが、魂の奇形にはワカランのさ。
んなことやってるから、だからスレッドが二つに割れるんだって。 るんだって。 るんだって。

ホント、これは派遣労働者の掲示板で派遣のクズどもに説教してた時も
嫌と言うほど吐き気がするほど実感したんだけど、婚活障害者とか派遣障害者って
ホント、ホント、ホント、どうしようもない生き物なんだね。

もちろん全員じゃない。

でも、カタワッチョイ導入に、カタワッチョイ依存に何の疑問も感じないような心の奇形児が、
そんな魂の障害者が、そんなカタワ連中がいるから、
だからだからだから婚活者への偏見や蔑視がなくならないのさ。。。

以上、カタワッチョイ依存障害者たちへ


by ビケメン健常者
0361愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:35:03.96ID:25th0qnj0
ほんと、カタワッチョイID(識別番号)を強制して互いを監視するような場で
婚活者の猜疑心や婚活者の自分守り根性や婚活者の自分中心根性に
疲れ果てた人を本当に癒せるととでも思ってんの???

以上、カタワッチョイ依存障害者たちへ


by ビケメン健常者
0363愛と死の名無しさん (ワッチョイ 756c-1fpv)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:43:12.35ID:l0wcWsqo0
普通にネタがわからなくて戸惑うンゴ
0364愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:47:24.42ID:25th0qnj0
>>362
お前が障害者へのボランティアとかやった経験がなくて
経験だけでなく知識も情報も何も持ってないだけの事だ。

障害者向けのボランティアをやって、その立場から障害者への妥当な批判を
真摯にしている健常者は多いのよ。

っていうか「ビルメン」とかさ、反応がもうね、
モテないカスどもの板(純情恋愛板)のイケメン専用スレでの
ねたみブサオどもの反応と全くおんなじなんだわ。


美しいビケメン様
0365愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:53:53.91ID:25th0qnj0
>>362
>障がい者採用かな(´・ω・)

それで反論のひとつもやったつもり???

カタワの猿が自分のカタワを晒してるのと変わらんよ。

「障害者枠」とは「婚活屋の会員の枠」の事だ。

少なくとも世の健常者たちは、そう見てるわ。

己の現実を知れ。 目を背けるな。


ビケメン女王蜂
0366愛と死の名無しさん (ワッチョイ c5d5-ZwRK)
垢版 |
2018/01/19(金) 00:04:07.85ID:KPNJYmay0
婚活障害者の連中へ


どうだい?

俺を殺したくなったかな?

そんな勇気はなくても、俺に死んで欲しくなってるよね?

派遣のクズどもの掲示板で、派遣のクズどもにね、

「どうすれば現状から脱していけるか」のノウハウと方法論を交えながら説教してた時もね、
派遣のクズどもからもう散々ね、「死ね」とか「殺してやる」とか書かれたわ。
数え切れないくらいにね。

それでもね、一人でも悲惨な現状から脱していけるように、奴らに教え続けたわ。
派遣地獄から脱する方法をね。

お前らも全くおんなじなんだわ、派遣地獄から抜け出せないで
ひたすら不平不満の嗚咽を上げる者たちと。


リアル女神
0367愛と死の名無しさん (ワッチョイ 756c-1fpv)
垢版 |
2018/01/19(金) 00:26:37.94ID:w6BFqeQn0
と、派遣すらされない(できない)者が騒いでます。
0369愛と死の名無しさん (スッップ Sd43-lNtq)
垢版 |
2018/01/19(金) 09:43:32.03ID:kLvwM/hBd
ビルメンホスオが長文連投してる
別にビルメンホスオがビルメンでも障がい者採用でも批判何てしないよ
エールを送るよ、きっといいこともあるから頑張って(´・ω・`)
0372愛と死の名無しさん (ワッチョイ 4d3e-adb5)
垢版 |
2018/01/19(金) 17:44:45.07ID:IJz66vn50
ほぼ毎日中身のないLINEがくるから返信するのが面倒臭くなってきた
好きなわけじゃないからどうでもいい感じ
元々すぐには返信してなかったけど、5日返してない
今さら、風邪ひいてましたーごめんなさいとか返したほうがいいのか、もうそういうこと考えるのも面倒臭い
男脳なのかな
0373愛と死の名無しさん (オイコラミネオ MMeb-VZsL)
垢版 |
2018/01/19(金) 17:55:04.43ID:k7wmz27jM
>>372
その程度の相手ならフェードアウトでいんじゃない
本当に好きな相手ができれば違うでしょ
自分も、好きな相手ならいくらでも他愛ないLINEするけど、そうじゃなきゃめんどくさくて仕方ない
好きならなんでも楽しめるが、好きじゃなきゃ何しても楽しくない
0374愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa21-R1fx)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:09:52.99ID:i/DN3bWxa
「LINEが苦手」とか「マメじゃない」とか言うけど結局好きじゃないんだよね。
そこまで好きでもない相手から画像送られてきてもめんどくさいけど、好きな相手なら嬉しいもん。
LINEめんどくさいと思う時点でダメだと思う
0378愛と死の名無しさん (アメ MMe9-9T5p)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:45:06.17ID:GO+FDDMCM
婚活の欠点は、好きになるための過程がないことだけど、
婚活のメリットを活かしつつ、この点を改善した新しい婚活ってないもんかね
0379愛と死の名無しさん (アウーイモ MMd9-Hsf0)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:50:08.67ID:pRHiEXoYM
婚活は就活みたいで何だかなあ
仮に彼女できても、もっと上を目指そうとか思っちゃいそう
就活なら中小を滑り止めにして大手にチャレンジするのは普通だし
まあできないけど
0380愛と死の名無しさん (ワッチョイ 8b57-Zpcs)
垢版 |
2018/01/19(金) 21:52:52.16ID:Su115qsB0
もうみんな諦めろ
0382愛と死の名無しさん (ワッチョイ a52c-lkla)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:09:18.22ID:mSB35fiE0
>>378
日帰り婚活バスツアーとか一緒に○○しながら〜みたいな企画ものとか?
実際に参加したことないからわからないけど、半日くらい一緒に活動してれば人となりがおおよそ分かりそう
0383愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1d87-R1fx)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:14:48.17ID:X56mN18O0
男性って婚活してることあまり周りに言わないんだね。女は友達や同僚にオープンにしてランチのネタにしたりするけど、男性は孤独な戦いだし女に比べたら断られたりする回数も多いだろうしそりゃ病むわ…
0386愛と死の名無しさん (アウアウオー Sa13-qgp6)
垢版 |
2018/01/19(金) 22:44:08.52ID:exaDSde4a
YouTubeで来島美幸の婚活アドバイスチャンネル見れば? 悩んでる人は参考になると思うよ
0390愛と死の名無しさん (ワッチョイ d504-iiu4)
垢版 |
2018/01/19(金) 23:07:51.34ID:xuygKqkU0
疲れた。
いつも本命になれない。
0392愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2562-tTNg)
垢版 |
2018/01/20(土) 01:50:58.53ID:5qIwFgai0
>>391
まぁ自分がイイと思う人から望まれるなんて、中々聞かない話だよね。婚活では
0393愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2562-9Rdw)
垢版 |
2018/01/20(土) 02:04:16.98ID:k8QGVvz70
>>382
そういうパーティのやつ前にテレビで取材やってたけどデブのスタッフがわりと美人な子とカップルになってた
色々積極的だったからそこそこモテてたよ
テレビだからやらせかもだけど共同作業は効果あるのかなって思う

二人並行してるけど1人は年齢差気になるし1人は面接後会うの誘えばLINEくるけど日常的には無し
後者は脈ありなのか分からないから更に並行した方がいいのか...
面接しても断る断られるの交互でもう疲れた
結婚してる人が宝くじ当てた人に見えてきてる
0394愛と死の名無しさん (オッペケ Srb1-b8zP)
垢版 |
2018/01/20(土) 05:52:15.70ID:sCyAGtggr
>>379
俺も婚活始める前は絶対そうなるもんかと思ってたけど、実際お付き合い寸前みたいな人が出来たらもっといい人がいるんじゃないかと考えてしまってるわ

今は4つ年上のバツイチ子無しの女性と仲良くさせてもらってる
外見はけっこう好みなんだけど、バツアリ年齢性格がちょっと引っ掛かるという
0397愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1d87-R1fx)
垢版 |
2018/01/20(土) 07:40:50.00ID:ftvQ4lcY0
パーティーとかで最初の1対1トークでは微妙だと思っても、フリータイムで話したり、街コンで連絡先交換して後日合コン頼んだりして話す機会が増えると「あれ?良いかも?」と思うことが多い。
第一印象も大事だけど案外宛にならないなーと思った
0401愛と死の名無しさん (ワッチョイ a3b4-ULl5)
垢版 |
2018/01/20(土) 09:47:45.33ID:fLDsU+XC0
パーティーでの連絡先交換って
男側からのは意味あるのかな?
女性は興味ある人には渡すだろうし
興味ない人からの連絡先はいらないだろう
なんか無駄な気がするよ

男ならせっかくもらったから連絡する
とかもありそうだけど
0402愛と死の名無しさん (アメ MMe9-9T5p)
垢版 |
2018/01/20(土) 09:52:52.27ID:gIs8DKYsM
自分(男)だけが連絡先を伝えてる状況で、女性から連絡が来たことがないから、
最近は女性が連絡先を教えてくれない時点で諦めてるな
0403愛と死の名無しさん (バッミングク MM79-VZsL)
垢版 |
2018/01/20(土) 10:02:03.33ID:fjW43DIiM
>>402
こっちの連絡先カードをくれっていう図々しい男がいたわ
イヤとは言えないし渡したら連絡来たけどブロックした
自分が渡しても連絡もらえないからだろうけど、連絡したくない人から来たって返さないし、その自己中さが余計に印象悪くするだけなのにね
0407愛と死の名無しさん (オッペケ Srb1-b8zP)
垢版 |
2018/01/20(土) 10:41:09.62ID:sCyAGtggr
>>395
やっぱり年上のバツイチとか
そう釣りと思われるレベルで有り得ないことなんだな
0410愛と死の名無しさん (ワッチョイ 234e-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 11:42:41.34ID:jkMCoBFn0
>>393
それ、チャンカワイじゃね?
確か、番組の規格で参加したバスツアーで知り合った30代後半の美人で
金持ち&副社長(父だか兄だかが社長)の女と結婚したはず
チャンが「独身の芸人仲間に嫁の知り合い(30代後半の美人)を紹介するって言ってるのに
若い子が良いって断られる」
って言ってたのがなんかワロタ
0412愛と死の名無しさん (スップ Sd03-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 11:50:42.95ID:jYFRxGw6d
>>402
連絡先くれた人と今、連絡取ってるよ
フリータイムの最期に来てくれた人で、その時はピンと来なくて
最終投票カードには別の人の番号を書いて提出
連絡先のカードも回収された後、カップル発表までの集計待ちの間にした雑談で
私の話をニコニコ聞いてくれてたのが、なんかいいなぁと
でも、もう全部提出しちゃったから今さら遅いなぁと思ってたら連絡先をくれたから
帰ってから連絡を返して、明日デートに行く予定

宝くじと一緒で連絡先渡さないと可能性はゼロ
渡せばゼロでは無いんだから最初から諦めないで渡すだけ渡せばいいのに
0415愛と死の名無しさん (スップ Sd03-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 11:55:19.42ID:jYFRxGw6d
>>414
しました…
なので、平行中です

でも、カップルになった人より連絡先くれた人の方が私の中で上になってる
今度のデートで一人に絞るかどうか考える
0416愛と死の名無しさん (ワッチョイ a3b4-ULl5)
垢版 |
2018/01/20(土) 11:58:11.06ID:fLDsU+XC0
>>412
渡すけどみんなに渡すのも印象悪いだろうし
連絡来ないとやっぱり落ち込むんだよ
女性側は待つ方だからわからないだろうけど

女性から連絡来る場合は結構自信もって誘える
今度デートするし楽しみと言ってくれる
0417愛と死の名無しさん (スップ Sd03-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:02:03.89ID:jYFRxGw6d
>>416
パーティーによってちがうと思うけど、私が参加してるパーティーは
連絡先カードの枚数が決まってるから
「少なくとも第3希望」ってことはわかる(3枚しかない)
なので貰えると嬉しいよ
0419愛と死の名無しさん (ササクッテロ Spb1-tTNg)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:03:09.48ID:OmWHdVuIp
>>401
確かに男性の方がとりあえず連絡するだろうけど人によると思う
知人のイケメンは好みのタイプじゃない限り一切連絡しないと言ってた
0422愛と死の名無しさん (アウアウウー Sad9-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:12:12.49ID:veKfdq3da
相談所で婚活してるけど
女性のレベルが低すぎる

対して男は30歳、年収500万が普通ライン

男女のレベルが釣り合ってない気がするんだけど
こんなもん?
0425愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa21-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:15:11.09ID:obVcL4uPa
>>423
納得

ハイスペック男×ブスババアが婚活なんだね
しかもそれでも男が平気で切られる
0426愛と死の名無しさん (スップ Sd03-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:16:11.47ID:jYFRxGw6d
>>424
並行が得意じゃなくて、間違った相手に違う男性の名前入りメッセージを送ったことが…(しかも、そっちが本命…)
なので、何かやらかす前に決めようかと
0428愛と死の名無しさん (オッペケ Srb1-b8zP)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:41:23.92ID:dpXZJIy8r
>>408
せやな
個人的にはもし関係が進むとして、何かの区切りの度にこの人は2回目なんやなって思っちゃいそうで躊躇してる

>>425
ハイスペックでもコミュ障が多いんだろうとは思う
特に相談所は
0429愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa21-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/20(土) 12:46:21.97ID:obVcL4uPa
>>428
そりゃコミュ障だけどさ
喋らない相手にどないしろっちゅうんじゃ

女はコミュ力高いんじゃないの?
0433愛と死の名無しさん (ワッチョイ 234e-Om94)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:09:02.43ID:jkMCoBFn0
>>431
1.431が別の誰かとカップルになっており、明らかに並行であることを知っている
2.431が送った内容がキモかった(例:俺のどこが良かったの?などキモいことを聞く)
3.送る相手を間違えた
4.パーティーが終わって我に返った

この中のどれかだな
0434愛と死の名無しさん (スププ Sd43-Zpcs)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:11:45.34ID:5lt7mEvTd
>>409
卑屈な解釈やのー
まあ多分その通りなんだろうけど
現実は厳しいな
0435愛と死の名無しさん (オッペケ Srb1-b8zP)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:12:32.20ID:dpXZJIy8r
>>429
それは女性側に問題があるパターンだね
女の人はコミュ力高いというか、雑談が上手い人は多いと思うわ

受け身な相手に限らずだけど
引き出したくさん準備しておくことと、相手が言ったことに対していかに深掘りしていくかが鍵や
毎回それを意識しながらしっかり頭回して場数踏めば上手くいくようになると思う

上から目線ですまん
0437愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2319-3Ttg)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:17:03.09ID:k6GRBvJo0
相談です。
顔はたぶん平均程度(だと自分は思ってる)
胸がEあるけど、あまりちらちら見られたくなくて
ゆったりして胸のサイズがあまり分からない服をきてたんだけど、
武器はつかったほうがいいかな。
シルエットの出る服でいこうか迷ってます。
結構真面目に悩んでます。
0442愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa21-Pa0Y)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:51:39.28ID:Q7S1FYyoa
>>437
武器になるけど
見ちゃ失礼と思いながら見ちゃうわ
ストレス溜まりそう
0443愛と死の名無しさん (アウアウオー Sa13-DMbj)
垢版 |
2018/01/20(土) 13:58:30.68ID:/FkcZtHla
最近行ったパーティーで
職業「商社」ってなってる人と
約5分間まぁ普通に話した後、
終わって男性の席移動のタイミングで
「あの、僕、パイロットです」って言ってきて
???ってなってたら
「いきなりすみません、僕パイロットなんです(ドヤァ)では。」って消えてった

0445愛と死の名無しさん (ワントンキン MMa3-XbQ9)
垢版 |
2018/01/20(土) 14:03:43.20ID:BRbmEVjIM
回転寿司状態で会ってる様な人と最近面接したんだけど、あれで本当に良し悪しが分かるんだろうか?
婚活パーティーとかでそんな状態で話したけど、ぶっちゃけ2,30分程度じゃあんまり分からんぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況