婚活に関する異性への質問 40問目
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婚活に関して同性目線ではわからないことについて
男性が女性に、女性が男性に質問するスレです。
会う時の服装、トークの仕方、お店に関しての決め方、メールの仕方など
何でもOK！
有意義なスレにしてきましょう。
質問者は質問する前に性別を明記してください。
荒らしはスルー。
スレ違いの話題はNG登録推奨。
※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らしコワレコ精子ヒス職人(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。
■前スレ
婚活に関する異性への質問 39問目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1509274439/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>328
ご飯作ったら旦那さんにはごちそうさま言って欲しいし
仕事から帰ってきたら奥さんにはお疲れ様って言って欲しいでしょ >>331
言ってることは理解できるが理想論、机上の空論だよね
現実には家事育児には非協力だけどプライドだけが高い男だから低収入の仕事しかできないんだろうし
そんなダメな部分があるとわかってはいるけどそんな男とくっついて子供を何人も生んでから旦那が家事育児に協力しないとか経済的に苦しいとか言い出す女が同じくいるからいまの日本があるんだと思う
でもそれには時代背景や恋愛･結婚の価値観の変化もあるから一概に誰かだけが悪いとかおかしいって話ではない >>333
現実に立脚した上での善処を見出す理知的な意見だな いや、悪いのは男の収入がひくいことでしょ。
子どもが小さいうちだけでも奥さん、専業主婦にしてやれよ…って話じゃん >>333
ん？
ごめん、そんな男選ぶ方もダメだと思うけど…
結婚してからならもう諦めろよって思うけど、結婚前ならそんな男省かれて当たり前だと思うよ
逆でいったら女で
私専業主婦希望だから絶対働かないね
でも家事大変だし旦那も家事やってねー
子育ても折半でー
とか言ってる女嫌じゃない？
こんな考えの男と女とか時代関係なしにお断りって話 昭和の時代までは
男が大黒柱で女が家庭を守るって風潮で男女ともに結婚して一人前、独身者は障害者くらい言われていた
もちろん離婚なんて家の恥だし女一人ではなかなか生きていけない時代だった
なぜなら女は専業主婦になるのだから学を付ける必要はない、その代わり家事はしっかり教え込まれた
育児も小さい兄弟の面倒を見たりで自然と覚えた
だから多少の今で言うＤＶなんかは当たり前で我満するもの
とにかく旦那を立てろ
旦那が偉いって思想
もちろんその時代がよかったか悪かったかは賛否両論あるが少なくとも低収入の男は少なかった
終身雇用、年功序列、右肩上がりの給料だったから >>335
男の収入が低いのは>>337でも書いてるように時代の変化もあるからいま日本中の男性がどれだけ頑張っても過半数が年収1000万以上とかは現実問題としては無理なんだよ
だから｢男の収入が低いのが悪い｣と言うのは短絡的な思考であって重要なのはなぜそうなったのか、どうすればいいのかだと思うよ >>336
理屈ではみんなわかっているが恋は盲目と言うように浮気性だけどイケメンで周りみんなが羨む彼氏、我儘で性格は悪いけど美人で連れて歩きたい彼女みたいにデメリットよりメリットが魅力的ならダメだとわかっていても惹かれるのが人間だよ
とくに１番ダメなのは○○したら変わると思ったのに･･･みたいな甘い算段をする人
ダメな人間は結婚しても子供ができても家を建ててもなにをやっても変われないんだよ >>338
いや、何をぐだぐだ言ったところで、実際、低収入な男性が時短勤務、育休取れるかというと無理だよね？
だったら男がしっかり稼ぐ・稼げるようになる、というのが一番解決への近道だと思うけどな。 お互いに低収入は嫌だ、家事育児の分担が〜、相手に求める条件が厳しくなってきた結果が2050年には国民の半数が独身者になるという国の予想そのものだと思う
無理に低収入の者同士が家庭を築いて共働きや家事育児の分担云々で不協和音を奏でるよりはお互いに独りで好き放題やった方が楽だろうが国のあり方や少子高齢化に介護問題に税収なども重ねて考えると恋愛・結婚観は悪い方向に進んでいるとしか言えない >>340
うんだから>>338なの。
社会のシステムはすぐには変わらんし努力でどうにもならんよ。
それ以外の着地点は、「嫌なら結婚するな」ってことにしかならん。 >>340
誰しもが頑張ったら簡単に高収入になれるならそもそもこんな議論にはならないよ
いまの日本の社会構造上はそれなりの年齢の定職に就いている男性が高収入になれるかと言われたら本人がどれだけ努力しても難しいのが現実なんだよ
日本で高収入になるには新卒の段階で大企業や公務員･官僚になれないと厳しい
転職も年齢的な部分があるからよほど技術や資格が無いと厳しい(それがあるならそもそも低収入にはならない)
独立開業するにも資産がいるがそんなのがあれば低収入問題では悩まない
いまいる企業で頑張っても会社の体質や派閥争いもあると技術や成績がいいだけで高収入になれるかと言われたらそんな簡単な話じゃない
長々と書いてしまったがあなたはもう少し日本社会の構造や背景を勉強しないと知的な議論にならないよ
発想や考え方が中学生レベルだから現実社会で話すと笑われちゃうから気を付けよう 専業主婦なんて団塊世代の話だろ（笑）
今や銀行が倒産する時代だぜ?
いつまで夢みたいな事言ってんだ
そんなんじゃいつまで経っても結婚出来ないぜ! だから、稼げない人が「こういう理由で低収入なんで〜」ってぐだぐだ書いたとこで、結局同じ話じゃん。
じゃあ時短勤務できるの？家事育児の時間取れる？
無理だよね。
結局そうすると、男の人が稼げるようになるほかって解決方法無いし、
デモデモダッテで転職もしないし、管理職になる努力もできないってなると給料上がる見込みも無いわけで…。
低収入なのを女性側に認めてもらうんじゃなくて、どうやって低収入から抜け出すか考えたほうがいいし努力したほうがいいでしょ お前は結婚出来そうにないな（笑）
そのまま独身でいてくれ >>345
なんか話が噛み合わないね
現代社会において妻を専業で養えるだけ稼げる男は極一握り
途中から転職や努力でそういう水準まで辿り着ける男も極少数
例えるならあなたが今から料理を極めて自分の店を開くくらい難しい話なんだよ
それで話としては低収入の男を認めろなんて一言も書いてないよ？勝手に思い込んで騒いでるのはあなただよね
低収入なのはどうにもならないけどそれでどうするかは夫婦の問題だよ
共働きするとか家事育児の分担をどうするかとか
どれだけ時代背景や社会構造が悪いって言ったところで相手を選んだのは自分自身なんだからどうするか考えるのも最後は自分自身でしょ
それが結婚前なら低収入だか結婚しない､共働きは嫌、絶対専業って言うなら自分は好きにすればいいだけの話
それで理想の相手が見付からないなら一生相手を探すのも途中で条件を変えて妥協するのも本人の自由
ただ旦那が稼ぐようになれば解決って言う他力本願で無責任な意見はおかしいしそんな単純な問題じゃないって言ってるの >>302
今のお給料はどのくらい？
育休復帰後はどのくらいもらえる？
私は今はほぼ残業なしで600、育休とって時短にしたら450くらいになる
子供作るなら養ってもらうという感覚でいるし相手に手伝ってもらえるとは思ってないよ
>>332
今までの彼は20時までに家に着いてた？
帰宅遅くて夕飯別な夫婦は沢山いるよ まぁごちゃごちゃ考えずに見た目と雰囲気だけで結婚してみればいいと思うけどね。
保険として会社は辞めずに子供も作らずダメだったら別れる。 >>348
ちゃんと前後のレス読めよ。
ご飯作ってくれる奥さんにいただきますも言えない男性でいいのか？って話に対して、
ご飯作ってくれた奥さんにはいただきますいうべきだし、仕事してきてくれた旦那さんにはお疲れ様です言うべきだろって話。
夫婦間の感謝と礼儀の話だから 世の中には男性にも育休や時短なんかで福利厚生がしっかりしてる会社もあるだろうけど日本の企業の大多数は中小零細でそんな制度は無いんだよ(形式上はあっても使えない雰囲気)
そんな優良企業がどれだけの人間を雇えるのか考えてみたらわかるだろ？
あなたの意見は自分の旦那が低収入なら旦那に言えばあなたの家庭内でなら解決する問題(実際に高収入になるかは不明)だけど世の中に対して言ったところでそんな単純な話じゃないって理解できないのがおかしいって言ってるの 共働きするなら男も育休とれとかいってるオバハンの頭の中はほんま理解不能 >>352
社会を知らないから発想が幼稚で短絡的なのだろう
どれだけ制度や仕組みが充実して国も後押ししたところで大企業の電通ですらサビ残や過労自殺が起きるような社会で何を言ってるんだと言いたくなるね
良し悪しではなく現状としてブラック企業が蔓延する国でどれだけ理想論を語っても長きに渡って作られてきた社会構造や企業風土､会社の闇なんかは個人の努力ではどうにもならないし下手に改善や改革を口にすればほぼ間違いなく冷飯食いになるのがこの国の実態 >>354
そう､低所得世帯ならそれなりに家計や家族計画を考えて無理の無い生活を構築するのが１番無難なのに
働きたくないでござる旦那が高収入になれば解決する簡単な問題でござるって言う猿並みの知能の方が騒ぐから話が終わらない
日本国民がみんなが貧乏だけど助け合ってた戦後間もない時代ならよかったが今は上も下もいて職場や地域に子供の学校にＳＮＳまでいろんな場面で自分より上の生活をする人が見たくなくても見えちゃうから憧れちゃうんだろうね
個人の能力は親からの遺伝で９割近く決まるって言うから凡人がどれだけ努力しても人並みが限度なのにね 高い生活水準で専業主婦させろとか言わなければ専業させてくれる人はたくさん居るだろう
世帯年収年収400万以下で生活してる世帯なんか腐るほどあるし、自分から節約頑張るから専業させてとか言えばいいだけ
男の稼ぎが悪いとか愚痴愚痴言う必要は無いわけで、結局自分が楽しながら良い生活もしたいってワガママ言ってるだけなのよね こっちが家計管理してもOKなら専業主婦希望で全然問題無いよ
一応６００万ぐらいあるし更に上がってくだろうから贅沢な生活しなきゃ子供も作れるだろうし >>356
そうなんだよね
理屈で言えば良いか悪いかは別として無職旦那の実家に同居すれば夫婦共に無職でも形式上は専業主婦にはなれるんだし
子供を免罪符に贅沢な暮らしと働かない理由を求める専業なら金がいくらあっても旦那の稼ぎが悪いって言うのが目に見えてる
上を見たら金なんていくらあっても足りないんだから つーか家事分担を収入で決める発想が間違ってる
より時間がある方が家事を多く担当すべき
例え薄給でも残業続きで仕事に追いまくられてる旦那に
家事の公平分担を求めるのは酷だし
専業だからと言って親の介護に追われる嫁に家事を分担しろとか不可能 男性で168や169ｃｍしかないのに、
プロフィールには170ｃｍと書いてる人はいると思いますが、
女性はその逆のパターンが多かったりしますかね？
つまり、実際は171や172ｃｍ（またはそれ以上）なのに、プロフィールには170ｃｍと記載してるケース。 男性に質問
婚活系アプリで知り合った39歳の男性がいるのですが、当方36歳。
プロフィールに、まずは友達からお願いしますや、徐々に仲良くなるタイプとある場合、
焦らずに楽しいと思って貰える関係を継続していった方が良いですか？
知り合って1ヶ月半で5・6回会っていますが、進展遅めで未だ敬語の時もあったりと、
ペース感が掴めません。プライドは意外と高そうな感じも受けます。
私が自分から告白もするタイプなのですが、自爆しそうな雰囲気もあります。 てかさ、共働き希望な男の人はそもそもなんで？自分の給料じゃやっていけないからでしょ？
だから女にも働いてねって言ってるんだよね？
確実自分都合じゃん
自分が高収入なら専業主婦してもらって家の事全部してもらって子供任せたくない？
世の中には専業主婦希望か共働き希望の2種類の男がいる中で、年収で分けて見たら明らか年収関係してると思うもんw
それをどーのこーの言い訳してもみっともないだけ。共働きOKの人を選べばいいだけ。
もちろんその場合、家事も育児も立場も全て対等なのは当たり前だよね？
世の中には働きたい女の人たくさんいるけど、自分が出産の時とかに専業主婦できる選択肢ができる旦那なのかは大事になってくるよね。
自分が女の立場ならどっちが良いのか一目瞭然だけどね うるさいな、女は家事やって育児して介護してパートいけ
怠け者 >>362
なんかあなたも話が微妙にズレてるけどいま叩かれているのは旦那の稼ぎが少ないのに自分は働きたくない生活水準を上げるには旦那が高収入になればいいって言ってる専業だよ
金があるなら妻だけを専業といわずに旦那も遊んで暮らしたいでしょｗ
それで本題に戻ると､世の中の大半の男性は俗に言う妻を専業にできない低所得層で
同じく世の中の女性の大半は専業で養ってくれる男から選ばれない人､ここまではわかる？
できることなら昔みたいに旦那が大黒柱で妻が専業で家事育児ってのが理想だとしても現実的には簡単な話ではない、これもわかる？
そうなるとそういう低所得な男と高収入から選ばれない女の選択肢としては
･独身のまま
･共働き
･貧乏でも専業
の３拓がメインで後は高収入になれるように頑張るって気持ちは大切だけどそれが実践実現できる人はそもそも低所得にはならないだろうね
つまり上を目指ざして向上するのは大切だけど現実問題で考えたら一般庶民同士がいまの時代結婚して子供が欲しいとなれば共働きで頑張るしか選択肢がないのが実情
あと家事育児の分担はそれぞれの家庭内での話だから部外者が収入割合で分担とか完全折半とかは余計なお世話だよｗ
お互いに助け合って支え合える夫婦になりたいものですねｗ >>362
狭い価値観にならないようパートでもいいから社会に出ていて欲しいという男性は意外といるよ
そこそこの稼ぎで女は専業という男性は協調性ない場合もある 俺の妹は既婚共働き看護師だが育休明けに泣く我が子を人に預けて他人（患者）の世話をするのが辛いと言っていた。
それが仕事だろうが！と思ったがそう割り切れるものではないらしい。 こういう専業問題の大半は親世代が昭和の価値観を持っていて娘も昭和と平成の狭間を生きてきた人が１番陥りやすい
親世代は自分達の現役の頃の価値観だから
結婚相手に求める条件が年収○○万円以上とか東証一部上場とは
女は家を守るべきだから働くなんてあり得ない、私(母親)も専業なんだからあなたもそういう生活ができる相手にしなさい
娘もそう刷り込まれて生きてきたからそれが当たり前だと信じている
逆にもう少し最近になると親世代も共働きになってきたりデート代も割り勘が普通の世代になると共働きも当たり前のことだと認識している
誰が悪いとかじゃなくてみんな自分の価値観だけが正しい、それから外れる意見は異端であり嫉妬や妬み言い訳負け惜しみに違いないと決め付ける思考が１番愚かなのである >>364
低収入な男が自分正当化したいための長い言い訳にしか聞こえないw
これじゃ時代が違って男がかせげないから、
仕事、家事、育児全部女に負担かけて当たり前って考え方じゃんw
自分に稼ぐ能力ないなら黙って家事育児折半してろって思うわw
当たり前の事w
前も言ってた人いるけど、片方だけに負担が増える事を助け合いって言ってるのは間違いw
だから稼ぎ少ないから共働き希望なら全て対等な立場なのは当たり前。
それ以外に女は出産があるんだからその間男も稼がなければ結婚なんて成り立たないw >>368
ごめん私ガッツリ平成生まれだけどこの考え方だわw
うちの親見てるから結局女に負担が多くなるのを自分の親見てるから私は共働きしか選択肢ないような人は無理
あなたの稼ぎが少ないから、私も同じように働くし、家事育児も全部やるから！って若い子がいればいーよねw
稼げない時代なんて関係ないし、全然稼いでる人いるんだけど…w ＞それ以外に女は出産があるんだからその間男も稼がなければ結婚なんて成り立たないw
自分の組織だと、確か3分の2が産休中も支給されるのですが、
こういう会社や自治体は少ないのですかね？
仮に少なくて福利厚生として制度がないとしても、
社会保障として給付金制度ありますけど、それは視野にいれないのですか？
別に産休中に男が稼ぐのは異論はないですけど、
こういう制度の話を全く出されないので、知らないで言ってるのかなと思ってしまいます。 資格も持ってないし経済力なくなるのが怖いから共働きで働き続けたくて、家事育児6:4の4くらいで負担してくれる人がいい
でも家事育児は女の仕事と思ってなくて「参加する」って認識じゃなく自分の仕事としてやってくれそうな人をどう見分けたらいいかわからん あくまでも個人の考えだけど、実際に共働きしてもらうかどうかは別にして
家族を一馬力で養えないぐらい稼げないんなら、婚活での結婚を考えない方が良いと思う
恋愛結婚でならお互い助け合って、って出来ると思うけど、そうじゃないんなら厳しいでしょ
実際自分は、この収入なら家族を養えるなってぐらいに稼げる様になってから婚活始めてるよ >>372
実際に聞いてみるしかないないのかな？
＞家事育児6:4の4くらいで負担してくれる人がいい
ただ、これはおかしいとは思う。
自分は、何割とか関係なく、できる方がやるべきだとは思っています。
男からすると育児の授乳は流石にできないけれど、
例えば、妻が仕事忙しくて帰宅が遅いならば、その日は自分が全部やるとか。
もちろん逆もありです。
自分の家庭や子供のことだから、「参加する」「手伝う」って考え自体は自分にはないです。 >>374
初めから分量決めるのは確かにおかしいんだけど、やれることをお互いがやるで最終的に6:4ぐらいになればって感じ半々は絶対無理なのはわかってるから >>366
これは看護師や保育士のあるある
これに共感できないのか…
子どもが熱出しても休めなくて、患者や他人の子どもを見てる時何やってるんだろって思うのが分からないのか >>369-370
うん、だから古い世代の価値観でそれはそれでいいし
今の時代でも稼いでいる人はいるよ
いま話してるのは世間の過半数の稼げない低収入の男と高所得な人から選ばれない女の話なのわかる？
稼げない男が悪い､稼げる男から選ばれない女が悪いって感想だけじゃ思考の停止だよ
議論してるのは世間の大多数のそういう一般男女の問題
あと家事育児の分担は人それぞれだから旦那に掃除やらせても雑だから嫌とか嫁に料理させても不味いからいい･･･みたいに家庭それぞれの事情もあるんだから他人が偉そうに配分を仕切るのもお門違いだし余計なお世話
そもそも男女は体力や出産なんかでそれぞれ役割や得意不得意が違うんだから無理矢理平等とか公平って言うのが間違い >>375
ああ、なるほど。
それは、やっぱり相手次第だし、婚活中に相手に聞くしかないんじゃないでしょうか。
あとは経験からですが、公務員関係（地方自治体や国、または職種や部署によりますが）だと、
比較的、少なくとも育児に関しては男性の方も参加しやすいかとは思います。
例えば、子供が風邪を引いたときに男が休暇を取得するとか。 >>373
カッコイイ！！頼りがいあるなあ
資格持ちだけど、女に金銭的に頼ろうとする男性結構いて嫌になる…
公務員の友だちも男性にたかられるのは嫌だからOLだと言って婚活していると言っていた >>373
それが難しいところで独身だと貧困で食うのもやっとだけど同レベルの相手と一緒に住むと生活水準が上がるから一概に何が正解かは言い切れない
(家賃や食費光熱費は二人になっても２倍にはならないから)
ただしその状態で夫婦二人なら人並みに生活できても子供ができたら生活苦になる諸刃の剣なのが貧困同士の結婚 >>377
てかそんな事言ったらもうなんの話してんのってなるわw
人それぞれだよねーで全ての話が終わるw
基本稼げない男で共働きなら、一般的に考えて家事折半当たり前って考えがなんでおかしいの？
低収入の話だよね？
稼げないなら全て折半当たり前だよね？
もちろん女は出産あるから全てが平等なんて無理だよ？だからその分男が稼ぐか家事とかの協力が必要なんじゃん
結局何が言いたいのかわかんないんだけど… >>382
いつ家事折半がおかしいなんて言った？
おかしいって言ってるのは赤の他人が他所の家庭の分担割合を偉そうに決めてる部分についてだよ
それこそ人それぞれなんだから高収入(低所得)で妻専業の家庭で家事の大半を旦那がやってる家庭もあるだろうし逆に妻が稼いで旦那は専業主夫だけど家事はほとんどしない家庭もあるだろう
でもそんなのはその家庭の夫婦の問題なんだから赤の他人が勝手に決め付けることが余計なお世話って話してるの >>382
なんか嫌な思い出でもあるの？
そんな必死にならなくても 婚活で知り合って、まだお付き合いしていない男性とクリスマス一緒に過ごすことになりました。
3歳年上でいつも奢ってくれてますのでお礼的な意味も含めてクリスマスプレゼントを贈りたいのですが、
どれくらいの価格帯のどんなものだったら喜んでもらえますかね… >>382は稼げない男に手酷くフラれた悲しい過去でもあるんだろう
男は稼いで当たり前、稼ぎが悪いなら家事をやって当然みたいな傲慢な態度がフラれた原因
さっきも少し書いたが家事育児に積極的に参加協力するような思いやりがある男ならそもそも低所得にはならないだろう
逆に分担割合がどうのこうの口うるさく言うような女は高所得な男からは相手にされないだろう
結婚なんて契約なんだからお互いにメリットを感じないと成立しないんだよ
お互いに相手への条件が厳しいから独身者が増えてきているのが現状でしょ >>385
相手がお酒飲むならお酒
付き合う前は残らない物にしてるよ >>365
兄弟の大学ラッシュで母がパートに出るようになってから夫婦仲が目に見えてよくなった経験あるしあなたの言葉通り年収問わず働くことはしてほしいと自分も思うよ いまだに会計とかお金関係がどうしたらいいか分からない…
車はいつも彼が出してくれるんだけど、ガソリン代出そうか？私も車出そうか？と何度か言ったんだけど断られる
お会計時も私がトレーにお金出してもトレーからお金取って私に返してくる
どうしたら一番良いのかなー
相手の誕生日には頑張って結構奮発したりしたんだけども
私の年収が彼の半分くらいだから(相談所で知り合ったから最初から知ってる)甘えてしまって良いのかな 分担なんて、その時々のお互いの忙しさ次第でしょ
その辺相談できない関係で結婚しない方がよいとは思う >>377 みたいなこと言う奴より、>>373 みたいなこと言ってくれる男性の方がモテるよね >>391
全然モテないよ…そろそろ一度婚活市場からの撤退を考えてるレベル
会ってきた人達が悪かったのかもしれないけど
フツメンで格好小奇麗にした程度じゃまともに相手にされない
結局外見だったり女性の扱いがうまい人が婚活でもモテるんだなと改めて実感させられてる >>391
そりゃ金の使途や生活状況を注意指摘するＡＴＭよりも黙って金を吐き出すＡＴＭの方が便利だからでしょｗ
いや別にいいんだよ本音で言えば男も女も金持ちの相手と結婚して形だけ役員になって経費で飲み食いして法人名義の高級車乗って遊ぶような生活してた方が楽しいだろ
または専業主婦だけど家政婦雇って家事は任せて自分はセレブ友達と毎日ショッピングしたりエステにお茶したり年に何回も海外旅行行って･･･みたいな優雅で自由な生活したいのは大多数の意見だよ
汗水垂らして真面目に働くのも立派だけど楽で優雅な生活をしたい憧れがあるのも人間の欲だよ
ただ実際にそんな玉の輿に乗れて恵まれた暮らしができるのなんか極少数だし宝くじ当たらないかなーってのと同じくらいの妄想レベル
実際には自分と同レベル程度の異性からしか相手にされないんだからその中で最善の選択をするほうが有意義じゃないかな？ >>392
狙ってる人のレベルが高すぎるんじゃない？ >>394
そうでもないけどなぁ
アラサーで外見も３０〜５０点ぐらい、収入はまちまち（中には無職もいた）の女性を
狙っているのが分不相応と言われればそれまでだけど
選ばれる側の男の立場ってつくづく弱いな〜って思っちゃうわ >>392
うーん、婚活は運の要素がかなりあるから、運が悪かったのかもねぇ。
ただ、>>393 みたいなことをぎゃーぎゃー言ってる奴がいる中で、
>>373 みたいな価値観もっててくれる意見みると、当方女性側としてはキュンとしたよ。
がんばってほしい >>386
ドヤ顔で言ってるけど稼げない男とか付き合う価値ないと思ってるんだけどw
低収入乙w >>395
レベル高い低いの問題じゃないんだよ
レベルが低くても高望みの上から目線してるのもわんさかいるから
狙い目としては、例えば婚活パーティーなら１〜２度目の参加者とか
相談所なら登録して１〜２週間ぐらいの人に声をかけていく方がいいよ
そういう人ならまだ婚活を色眼鏡で見てない素直な人がいるからチャンスがある >>391
私は>>377の人の言ってることはわかるし
周囲もそういう価値観の人が多いよ
世間でいう高収入高学歴な親のもとに育った高収入な女です
婚活してるのは親と衝突して親の持ってくる縁談は受けたくないから
でも婚活だと同じレベルの学歴や育ちの人に出会うことはとても稀で
心が折れそうになってる >>399さんみたいに知的水準の高い人には理解してもらえるけど
>>396さんや>>397みたいに男をＡＴＭだとしか思ってない方には難しい話だったのでしょう
いや別にいいんですよ理想のＡ･･･いや、旦那様を見付けて華やかな専業ライフを送っていただければ
おそらくあなた達は10年後も同じく稼げない男が悪い〜と言っている姿が想像つきますから >>398
相談所でやってるんだけど、相手のスペック・外見と上から目線か否かは
関係無いんだなってつくづく思わされたよ
そういう女性に振り回されてすっかり辟易してしまった
登録してすぐの人は人気高いって言うけど、ちょっと申し込みぐらいはしても良いかも
ありがとう >>398
自分はベテランなのに相手は婚活初心者がいいってなんかなぁ >>398
>レベルが低くても高望みの上から目線してるのもわんさかいるから
いるいる
大した稼ぎもないのに女性はこうあるべきだって押し付ける人ww
某婚活サイトに会う時は女性はスカートで黒タイツは履かないでくださいってプロフに書いてある人いた
自分はもこみちに似てるらしいけど写メ見ても全然似てないw
自撮り写メ数枚アップのみなので友だちもいないし、ナルシストなのもわかってキモい 黒タイツはかないでって、冬の寒い中にストッキング履けってか
体冷やしたら子供作りたくなったときに困るんだと、教え込んでやりたい 399さん(親が高学歴高収入で本人も高収入、周りも同様の価値観)の話から考察すると
話が理解できてない方は低所得で親も低学歴低所得なんだろうなと推測できます
おそらく幼少期から劣悪な家庭環境で育ったので金！金！言うんだと思います
よく人間、知能に差がありすぎたら会話が成立しないと言いますがまさにそれが実感できたスレでした
でも大丈夫です、そんな方々でも自分は高収入な男性から選ばれると信じるのも自由ですし諦めなければ死ぬまでチャンスはあるんです
首を長くして待ってればいつの日か選ばれて今日バカにされたことを見返す機会が訪れることをお祈りしていますｗ >>373
本当にそれなんですよね。
実際に働く働かないは別として(共働きor専業主婦になるかは相手に合わせるつもり)
一馬力でも養えるけど、可能なら(教育にお金をかけたい、家のローンを早く返済したいから等)働いて欲しいっていうのと
一馬力じゃ無理だから働いて欲しいじゃ全然違う
恋愛なら私も頑張るから一緒に頑張ろ！と言えるけど、
婚活で低収入だから共働きしてを言われると、
一馬力でも大丈夫な人にしようと考えてしまう(好きになる前だから)
これは働きたくないとかじゃなくて、女は働けない期間が絶対にあるのと
ライフスタイルが変わったり、職場復帰できなかったり
子供が手がかかる子だったり色々な可能性を考えると
共働き前提の生活はリスクが高過ぎる
わざわざ婚活でリスクが高い人を選ばない
恋愛ならこの人と結婚したいっていう面があるからリスクを受け入れる覚悟があるけど
婚活なら分かりきったリスクをわざわざ取らない >>406 本当にこれだと思う。
共働きしないと生活できない、ってのと、可能な分だけ働いてほしいってのは全然ちがうよね >>406
それそれw
でもこういう意見も低収入共働き希望男からしたら認めたくないだろうねw
私なんて低収入の男に振られた扱いまでされたしw
正直共働きじゃないと生活できないくらいの年収なら婚活すんな、相手にあれこれ求めるなって思うのは当たり前だわ >>406
パートとかしてくれて年50〜100万とか稼いでくれたら家計が潤うのは
事実ではあるけども、実際年600万〜ぐらいあったら、贅沢さえしなけりゃ
生活は出来るし子供も作れるからね
でも婚活じゃ８００万とか１０００万とか自称含めたらゴロゴロいるらしいし
そういうイケメンからもアプローチあるらしいから自分程度じゃ相手にもされないんだよなぁ
自分がそれぐらい稼げる頃にはアラフォーに近くなっちゃうだろうし…難しい >>408
同意。
>低収入共働き希望男からしたら認めたくないだろうねw
長文で低収入男の正当性を延々語ってる奴らって、内容どうこうよりも、言い訳にしか見えないんだよ。 何でもいいけど、
オバハンが専業主婦もさせられない低収入男！とか時代錯誤の頭がハッピーセットなレスしている間にまともな人はどんどん成婚していくから・・・ 理想を求めたいのは分かるけど、現実みたほうが当人のためだとは思う。
どんどん遅れるだけだとは思う。
後悔しないようにがんばって。 うわぁやっぱり知能が低いから話を理解できてないｗ
>>406の話もわかるに決まってるよ
結婚は契約なんだから可能なら最大限メリットがある条件で相手を選ぶのは本能だよ
ただ世の中の女性すべてがそういう一馬力で家族を養える男性ばかりじゃなくて、そういう男性から選ばれない女性がどうするかって話をしてるんだけどな
どれだけ望んでも世の中の女性みんなが専業にはなれないし
世の中の男性みんなが高収入にはなれない
それでも他人がどんな状態で婚活するのも自由
親が低学歴低所得で自分が低所得な部分は否定しないのは思い当たる節があるんだろうねｗ >>411
今度はおばさん扱いですか？w
ごめん絶対低収入おじさんより若いわw
おばさんになってまで専業主婦希望できないのわかってるし、低収入の男の人の嫌味にしか聞こえないよw >>413
すごいムキになってるけどさ、
他人がどんな状態で婚活するのも自由
↑これが、
低収入男が相手に共働き希望するならもちろん家事育児は折半、そして相手に色々求めないのが一般的
っていってるのがわからない？w
確かに自由だし勝手にその条件で婚活してればいーけど、そんなんじゃやってくる女いないよって教えてあげてるのわからないの？w
僕はそういう女の人は嫌ですとか負け惜しみで言うと思うけど、誰に聞いても、専業主婦く共働きか選択肢のある相手を希望するにきまってるからねw
まじでそこわかってないの？ 31歳オンナだけど半年目
同年代狙いでやってるけど悪い意味で癖が強い人ばかりでまったく気の合いそうなひとに出会えないと相談したら、
年齢上がるにつれて独身男は性格も悪く癖が強くなっていくからまだ難が少ない年下オススメ言われたんだけど、どう思う？ そもそも年収高い人が納得できる理由言ってくれるならわかるけど、低収入がどんだけ言い訳言っても、結局自分の都合のいい事言ってるだけで誰にも響かないんだけどw >>416
あなたも癖が強いと思われてると思います >>416
私も最近年下勧められて、試しにデートしてみたら、良い感じになってきたよ。
やりとりしていても、年下の方が難は少なそうな印象はある。
まぁ結局は人によりけりだけど... まぁつまり、君がブスブタオバサンよりも綺麗な若い女性を選びたい、というのと同じように、
女性側も>>415みたいな低収入で選択肢の無い男より、ちゃんと一馬力でやっていけるだけの所得がある男性をえらびますよね。って話です >>415
いや、ムキになってるってあなたには言われたくないよｗ同じくらい書き込んでるのに
話が難しいならわかりやすく書き直そうか？
専業希望の人に無理に低所得とくっ付けとか言ってないよ
低所得の人でも好きな条件で相手を探せばいいし､高所得だけを狙うのも自由だしそれで条件が噛み合うかは当人同士の話
ただそれで他人の家庭の家事育児の分担を無関係な人が収入比率で勝手に決め付けてるのが余計なおせっかいって言う話
そんなの家庭の事情や当人達の得意不得意があるんだから上から目線で偉そうに語る性格がおかしいって言ってるの >>420
ごめん、アンカー間違えてない？w
私女だし低収入男無理な人なんですがw >>419
そうなんだ！
でもわたし末っ子だからか昔から年下苦手なんだよね
接し方がわからない
それに年上女となると若さは勝てないからなにかしらプラスに思ってくれる部分がない限りはわざわざ年上女にいく意味がない
つまりわたしは良い所がないから年下に相手にされなさそう >>414
すまんな、ガチでオバハンだと思ってたわ
何人かと会ったけど、皆苦労して大学も入って就職活動もして、今の会社で楽しくやってる子が多かったから、結婚したらやめたいって感じの子はいなかったなぁ
俺の好みの問題かも知れんけど、共働きで貯金したいって堅実な子が殆どだった
20代でもフリーターの子は何かもう寄生先を実家から結婚相手したいだけみたいな子だったけど・・・
>>416
男女共に年上になるほど癖のある方々が多いだろうからね
中には絶対年上を選択肢に入れない人もいるけど、2-3歳ぐらい上なら有りって人も多いから20後半なら普通に狙っていったほうがいいと思うよ >>422
ごめんwww間違えた
>>413 に向けて書いたレスです >>421
いやいや、だからそれが言い訳に聞こえるって言ってるのw
全部個人の自由だから！って言ってたらそもそもここで話す事なんてほぼ無いだろうし、一般的にみて、
低収入の男で嫁に共働き希望するなら、家事育児折半は普通に考えて当たり前の事だよね
って言ってるのが何がそんなに違うの？w
普通に考えたらそれが平等だし、ほぼみんな思う事。
そこを人それぞれだから！なんて言ってたらここで話す事ないわw
何がそんなに気にくわないの？w とにかく話の噛み合わない人ばかりだな
別にあなた個人が高い希望を持って理想の相手を待ち続けるのは自由だし無理に低所得と家庭を築けなんて誰も言ってないよ
世の中の婚活している男女の大多数は高所得ではないし１馬力では家庭を養えない人達ばかり
そんな相手を見下して拒絶するのは自由だけどあなた個人の話じゃなくて世間一般論としてそういう共働き必須の低所得時代になってるって話を延々としてるんだけどな
だいたい偉そうに言うならその高収入男性から選ばれてからにしたら？傲慢な態度と選ばれるだけの魅力も無いのに変な自信だけあるって売れ残る典型的なパターンだからね >>423 私も年上だと引け目があって躊躇してたけど、『年の差全然気にしません。むしろ年上が好きです』って人は意外といるなって思った！
年下だと、多少のことがあってもまぁ年下だからしょうがないかで許せてしまう部分もあるからオススメ！
遊ばれないように結婚願望強めな人を見極めてね。
この板にいると麻痺してくるけど。
最初から無理と思わず行動してみるのもありでは？
相手にされなかったら諦めればいいことだから。 >>424
男にはそういう子いるけど実際の気持ちは言わないよねw
しかも私も働くの好きだし結婚後働いても全然いいと思ってるよw
だけど、相手の収入が少ないからって専業主婦は選べない、子供産んでも自分がすぐ復帰しなきゃいけないような生活を望む女はなかなかいないかと思うよw
特に婚活ではねw
そして家事育児も満足にしてくれない男とかなんの価値があるのって思うわw
こういう考え方の男はモテるわけなくない？w >>402
相手がベテランでも真面目に素直な目で見てくれる人ならいいと思うが
そんな人を探すより素直な初心者を探した方が手っ取り早いんだよ
婚活には時間が限られてるから、ダラダラするならとにかく短時間でたくさん会ってそれで決めた方がいい
その中で数少ないけどベテランで真面目に活動してくれる人とうまくいけばその人でもいい
>>403
相手に押し付けるような男女は自分がどこまでも合わせたいと
思えなければ早々にお断りしておくのが無難
自分に対して素直で思いやりを持ってくれる人を探すべし >>427
本当話通じないのはそっちなのそろそろ気付こうよ…
そもそもここで言ってるのって、低収入の男の考え方の話をしてるの。
低収入の男を選ぶのも選ばないのもそれこそ個人の自由だよね。
誰もそんな話してないw
あなたのいってる世間一般論として言うけど、低収入な男がいるのは仕方のない事。
その低収入の男が、相手に共働き希望してるのに、
俺の給料が少ないからお前働いてね
俺男だから激務なので家事育児は満足にできないよ？
なんて言うのはおかしいよねって言ってるの。
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