女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありません Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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僕は女を養いたくありません。
僕が稼いだ金は僕のものです。
僕が稼いだ金を、無職無収入無能なヒモ女に渡すなんていう、頭が悪いマヌケのような生き
方はしたくありません。
無職無収入の女がいないと生きられない事なんて何もないし、
僕に何のメリットがあるんでしょう？
何のためにわざわざ財産を食い潰すウンコ製造機を養う必要があるのか理解が全くできません。
※冠婚葬祭板・神社仏閣板の有名荒らし、スピ・占い・婚活関連板の荒らし『精子婆』の書き込み禁止。
※前スレ
女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありません
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1501322549/
女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありません Part.2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1493647200/ また会いたいんだろ？
じゃ、出しとく方がまた会える確率は上がる。
ただそれだけだよ だから、男側がまた会いたくないなら出す必要なんて全く無いよ 会いたいと思ったら出すという理屈なら、
男が会いたいと思えば男が出す
女が会いたいと思えば女が出す
これじゃないと対象じゃないだろ お互いが会いたいと思うから会うんだろうに
アホか
俺が言ってるのは2度目だよ
2度目が無いと思えば奢る必要なんて無いし
また会いたいと思えば奢っておくのが吉って事。 だから男と女が何故対称の条件じゃないんだよ
アホか なんで男と女が対称の条件じゃなきゃダメなんだよ
アホか
対称の条件でやりたきゃやればいいじゃん
それで成功すれば問題ないよ
俺が言ってるのはまた会う成功率を上げるためにはそうした方が良いって話だから。 なんで対称じゃないのが大前提になってるんだ
アホちゃうか だーから、お前は同じ条件でやれよｗ
そんで成功するなら問題ないよ
男と女ってのは違うんだよ だからなんで対称じゃないとっから始まるんだよ
前提から既におかしくなってるだろ だから男と女は違うからって言ってんだろーがｗ
お前はお前のやりたいようにやれ まさか女様は特権階級だから男を利用する前提から始まっていいとか言い出すんじゃ無いだろうな？ 男と女の違いも分からんのか
まず、体の構造が違う。
考え方も違う。
社会でのあり方も違う。
男と女ってのは違うんだよ。 その違いが何故男が支払う前提と結びついてるんだ
理屈が無理矢理過ぎて破綻してるだろ 社会でのあり方が違えば考え方も違う。
同じ前提で上手くいけば問題ないと何度も言っているだろうが
お前のような頭の固い奴には分らんのかもしれんが
平等なんて有り得ないんだよ 社会のあり方など同じにすればいいしそうなって来てる
考え方も同じにすればいい、最近はかなり同じになってる 平等がありえない、男が譲らなければならないとかお前の個人的な考えにすぎない おまが平等でありたいと思うのは勝手だよ
だが、実際に男女平等なんて有り得ないから。
お前は一生夢見てればいいと思うよ
俺は成功率を挙げるためにこうした方が良い・・・って事を言ってるだけだから。 お前が平等は有り得ない男は女に譲らなければならないってのは単にそう刷り込まれたものだからな
その結果それをあたり前と認識してる
だけ
なんら男女の違いと結びつく根拠がない >>669
男に甲斐性を求める女はいても、女に自分以上の甲斐性を求める男はいない。
このことをナンデナンデ分かんないそんなの関係ないっていう人は、一般的な男女の感覚も分からない人と認識されるんだよ… 甲斐性なんて女が男に寄生するために言ってる言葉に過ぎない
男が女に施しをする=甲斐性とか都合よく利用してるだけ 男女平等じゃなきゃ嫌ってんなら、同じような価値観をもった女を探すしかない
まあ、実際いるとは思うよ
探すのは容易ではないと思うけどね
すくなくとも婚活市場なんかには居ないんじゃないかな >>667
婚活？
このスレ婚活前提なんだw
>>1に婚活なんて一言も書いてないけどなw まず婚活女なんてイキオクレの癖に甲斐性とか男に求めてばっかりの寄生虫だわなw 何言ってんだコイツ
例えばの話だよ
別に婚活市場に限定してないよ 同じくらいヘアメイクファッションに金と時間かけて準備してるならともかくね…
女の子はいろいろお金かかるって言うもんね、って言ってくれる男の方がカッコイイのは当然
もちろん男友達としてなら割り勘でOK
その場合男のためのオシャレではなく自分がしたくてしてることだし、友達だけで海とかバーベキューならすっぴんに日焼け止めとかでも平気だし その話題はこちら
■■■■一切お金を払わない女■■■■ ･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1522371503/
1 名前:愛と死の名無しさん :2018/03/30(金) 09:58:23.37 ID:Bk4gKECI
おまけに偉そう
クズ女について 男だって今は美容院でカットしたりカラーリングするし、化粧品だってブランドのもの使うし、服だってお洒落な値段の張るもの着てるというのに、女だけ金かかってるみたいな主張は時代錯誤も甚だしいね 化粧とかに金かけるのは本人の勝手
それの費用を男に支払い求めるのは勘違いも甚だしい
ブスが化粧で美人に化かされるより素で美人の方がいい >>689
こういう人をふるいにかけることができるからね、割り勘君を避ければ
私の旦那は女の人には多少お金かかっても綺麗でいて欲しい派で良かった
誕生日にエステの1年間6回コースプレゼントされたわ
その間赤ちゃんの面倒俺が見てるから行っておいでって ヘアメイクファッションに金と時間かけて準備してるならともかくね…
女の子はいろいろお金かかるって言うもんね・・・
↑
こんなこと言ってる女は乞食根性丸出しのクズだと俺は思ってる。 >>691
そんなこと女に言わせる男ならその時点でアウトだわw
エスコートの一環として支払いも済ませて欲しい私は同級生や私とそんな変わらない収入であろう男性とお付き合いしたら、ちょっと良さそうなお店に記念日でもないのに連れてってくれた時は別れ際にお金渡したりしてる
最初は断られるけど段々定番の流れになってくし
今や元彼との同棲中は共通の財布作って普段の私のスーパーの買い物やデートでの食事はそこから出すスタイルだから実質割り勘だね 男が「女はオシャレとかいろいろお金かかってるもんね・・・」とかいうならまだいいんだよ
女が言ってたらただの乞食 言ってるのと同じだよ
初対面での割り勘なんて当たり前だと思わなきゃ。
いい大人なんだから。 女に奢るとか、俺は女にパシられてる金づる奴隷ですって自己紹介してるようなもんじゃん
俺そんな惨めなことできないわ >>648
それって逆も言えるよな
乞食とそうでない人間
どっちに「相手の」好意が傾くか考えないと。 >>695
友達なら良いけど異性として出会うなら割り勘＝変わり者か自分に脈ナシなんだと思ってしまうわ
あなたも知り合いから女性を紹介されたのにジャージすっぴん眼鏡で来られたら脈ナシてかやる気ないんだろうなって思うでしょ？
もちろん男女関係なくみんなで遊んだ時は割り勘で当たり前だと思ってるよ >>698
脈ありで割り勘なら変わり者かもね、だが、大抵は脈無しと思って間違いないと思うけど。
ちなみに俺はジャージですっぴん眼鏡が初対面だったら、その女に興味を持つだろうね
女の化粧なんてどーでもいいと思ってるし。
てか、そういう男多いよ
異性としてであったとしても初対面なんて相手の事なんもわからないんだよ
実際、会ってみて、次は無いな・・・って思えば割り勘で当然なんだよ
初対面での奢りが当たり前なんて思っているとしたら乞食根性も甚だしいよ >>692
でも別にさ、お前って今のところどこに住んでるかなんて名前かもわからないただの「自称女」じゃん？
知らないかもしれないけど、お前と同じ「女」ってさ、地球上に36億人もいるんだよ
お前、その36億のうちの１つにすぎないわけ
そんな36億もあるうちの1つにすぎない何の価値も意義もない物体のために
一々意見も考えも合わせて、変えて生きるようなバカみたいな人間ってどこにいるのかなぁ？
お前の妄想旦那くらいじゃない？ ID:9elAZEACがさ、神様とかだったらね
神様が奢った方が人が好きって言ってる！よしこれからは奢るようにしよう！
って思うかもしれないけど
何の関りもないゴミだからなぁ
こいつに旦那がいたとして、その旦那の事をこっちはゴミをつかまされた負け組だと思ってるし、
気の毒で惨めな底辺の人間だと思ってるし、
実際存在するとすれば間違いなくヒエラルキーの底辺の人間だし、
そんな底辺の人間の模倣をしていきたいとは思わないよなぁ うん、それで良いんじゃないかなぁ？
お互い考えの合わない同士ってすぐ分かるからお互いにとって良いと思う
内心嫌がってるケチ男なのにお金出そうとしても頑なに拒んで奢ろうとしてる男の方が嫌だし
ただ自分の場合は少なくとも一回あった時点では大抵の男性に好意を持たれるから、おごられなかったら内心ショックは受けるかなw 割り勘を「ケチ」と判断する精神が正に乞食。
どっちがケチなんだろうと思う。
その辺も理解できないほど乞食精神が染みついちゃってるんだろうな・・・ TPOに合わせた服装や振る舞いができないのは男女共にNGでしょ
紹介した知り合いがいるならその人の顔を立てるためにも女は小綺麗にするし男は金出そうとするのが当たり前だと思う
ただ私としては生活費はワリカン派だから上でレスしたように付き合ってからは共通の財布作るのが好きだな >>661
「成功」ってなんだろう？
結婚すればそれって成功なんだろうか？
女に好かれればそれって成功なんだろうか？
単純に結婚したいだけならさ
「これから死ぬまで毎年１億円をあなたに払います。
またあなたの言う事はなんでも聞き従います。
一切あなたが不満になるような行動はしません。
常にあなたが幸福にし、あなたが不満が感じたのであればその都度慰謝料を払い社会的な責任をとります。」
っていう条件で契約すれば、誰でも結婚できるんじゃない？
ただ、そこまでして結婚したいって思う？
そこまでして、女性って必要なものかなぁ？
そこまでして、女性に好かれて、それって成功って言えるのかな？
仮にそれが「成功」だったとしよう。
その人生って、幸せなのかなぁ？ >>706
俺がここで言った「成功」ってのは2度目につなげる意味での成功だから。
いきなり結婚とかじゃないからね
勘違いしないように。 >>707
じゃあ「次もし会ってくれたら５億円あげるよ」って言えば、それって二度目いけるんじゃない？
ただ５億円払ってまでそうする意味、ある？
「あなたの債務を全部俺が代わりに追います。
俺の負債は俺の物、あなたの負債も俺のもの。あなたの財産はあなたのもの、俺の財産もあなたのもの」
なんていう超絶不平等条約を結ぶ意味や利益って全人間共通で存在するの？ 俺が言ってるのは奢りが割り勘かの話だから。
馬鹿みたいな事言ってんじゃないよ フイタw
>>708
1人5万以上の高級寿司屋でも連れてってくれるなら相当無理な相手じゃなきゃ食べに行くかもねw
おごられなかったら脈ナシと判断して身を引く、でも合わない相手だと思ったら奢りでも次は無し
これが5歳以上年上の男性と食事する若い女性のスタンダードな意見だと思うけど…
だから初対面やお付き合いを考えてる異性との食事なら私は小綺麗にするし男性も奢った方がスムーズだと思うよ
私みたいにその後はワリカンOKや共働き希望派でも最初から女扱いされなかったら無理って人は多いでしょ 君みたいな乞食根性旺盛な女性に食いつく男が居れば良いけどね
がんばって コジキじゃなくて…笑
基本男性がご馳走してくれるのは、綺麗だねとか言ってくれるのと同じでマナーだと思ってたからこのスレびっくり。
すっぴんでラーメン屋行くくらいの仲になったらワリカンでも気にならないけど、最初からワリカンていう男ならお互いとっとと見極められて効率的ですね ただ乞食とスムーズにいったところで、意味がないんじゃないかなぁ？
女の金全部負担しなきゃいけないって、男にとってはデメリットしかないし
それってもはや「害」なわけで、スムーズにいかせるために害を背負うんじゃ元も子もないよなぁ >>712
だから、また会いたいと思うような女には大抵の男は奢るよ
マナーとか言ってる時点で君の乞食のような根性が透けて見えるんだよね
まあ、自分自身でわかってないみたいだから君には根っから乞食根性が染みついちゃってるんだよ >>712
あなたにしつこくいってるのは、大阪かっぺ精子婆っていう嵐の男性キャラなのでスルーでいいです。
大阪かっぺ精子婆自演占い師【10】誹謗中傷大好き
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1523040066/
>>712
お金がない男性や、男性としてのみえが低い男性にあることみたいですよ。
または同じ大学生同士とかもありますね。
でもあなたがお金があり、余裕のある男性を求めてるなら大丈夫でしょう。
若い男性ほどしみったれてる人が増えてはいるようです。
ある程度の年齢以上の男性なら、貧乏でもちゃんとおごる人が多いです。
相手を見て動くのが大事ってことです。
荒らしの言ってることが世の中の正論じゃないのですし。 ID:9elAZEACとID:9elAZEACの旦那がどんな人なのかすげえ気になる
いつの間にかこいつらを代表に女に金を払うのがマナーにされちゃったみたいだし
憲法では全くそんなルールがないんだけど、
そのマナーを作れるほどどれだけ大きく価値がある存在なのか >>715
実際は、女に奢る男性程、自虐的で気や自信が弱い傾向にあり
ＩＱが低く、社会的身分が低い傾向にあることは科学的データによって証明されてる
普通に考えて、わざわざ女に金を払う理由なんてないしね
実際ＩＱが高い人は払わない
自分の財産権をわざわざ手放して女に与える必要性も意味もないからね
自ら権利を放棄するなんてただのバカだもん
最近の男性はＩＱが高くなり合理的で賢くなってるから、女に奢らなくなってる 男性としての見栄ってなんだ？
女に金を払い飯代を払う事が男性としての見栄になるのか？
むしろ俺は惨めとしか思えないわ
別に女の飯代払うために男の人生やってねーからなぁ
女の飯代を払いたくて男に生まれたつもりもないし >>717
年齢と世代もあると思います。
でも収入があり、ケチでもなく、それなりに対面を気にする人はそこそこ女性におごりますよ。
貧乏では無理な話ですね。
身の丈を知らずにおごるのは馬鹿ですが、それなりに収入があれば女性を喜ばすためにしますよ。
価値観の問題もあるので、、それが正解とは言えません。
女性もバリバリ稼いでいて、おごられるのが嫌いって人もいますから
そこは相手をみてすべきでしょう。
でもこの板は婚活板なのだから、相手に好印象を与えるために、おごるって手もあるかと思いますね。
その女性が気に入ってたり、好意があればおごる人は少なくないと思います。
女性側がおごられるのは当然という態度はいやなものですが
気の利いた女性はおごられたら、それなりに返すものですし。
関係性にもよりますね。おごってもらっても貸し借り発生しない関係もありますし。 女性もある程度甲斐性のあるような男性を求めるなら
それなりのスペック（高収入など）求めないといけないし、それを求めるなら
女性もそれなりじゃないといけません。
またおごる男性はたいていほかの異性にでもおごりますから、自分のものになったら
誰にでもおごらないで！みたいなわがままは通用しませんよ。 >>719
まず、金があればそれを女性を喜ばせるために使用する
っていう発想がすでに貧乏人で社会的地位の低い人間の発想だね
何しろ女性を喜ばせることが人生の目標ではないからねぇ
女性は世界の中心でも神様でもないから
その発想と持つ人って、結婚しても婚前契約使わないんですよ
するとどうなると思います？
財産分与が適用されて、自分が経営権を持ってる株を半分とられてしまい、
何の能ももたない妻に会社の経営権を乗っ取られてしまう
という事態になってしまうんですよ
だから賢い人は、決して女性に財産権を渡さないんですよね
渡すとすべてが不利になるから
ここは女性が中心の世界ではないのでね 別に奢りたくなきゃ奢らなきゃ良いだけの話
ここで議論する意味がわからない >>721
財産権とおごることは違うでしょう。
それをいったら気に入った女性に高額なカバンなどを与える男性はどうなるのですか？
おごるってたかだか数千円程度でしょう。
結局どれが正しいということもなく、それぞれに見合った異性を求めればよく
それを他人に強要するのがおかしいのです。
価値観の合う相手、それ以外は離れればいいです。
どうしても好きなら、好きな側が折れるしかない。 もう少し客観的に物事を見る能力を身に着けた方がいいと思う
ブロック大学の研究では、偏見を持ちやすい人間ほどＩＱが顕著に低いというデータがある
繰り返し言うが、女性は神様ではない
地球に36億人もいるんですよ残念ながら
男性とほぼ同じ数です
神は36億もいますか？
神様だと思ってしまうから、それがすべてのように感じてしまうんです
完全に歪んだ偏見です
人生にはいろんな要素があるんですよ
政治、経済、音楽、技術、芸術
広い視野を持った方がいいよ
「女性を喜ばせる」いかに小さく、影響力もなく、世の中に必要のないことか
はっきりとわかるからさ >>723
それが同じなんですよねぇ
奢るということは、相手が消費した料金をすべて払うということ
相手が負った債務をすべて肩代わりするってことなんですよ
頭が悪い人は「これくらいいいだろ」と負け惜しみを言いますが
賢い人はこの危険性を理解してます。
「債務を肩代わりしなきゃいけない」
債務に関する責任はすべて自分が負わなきゃいけないという制約を負う事で
自分の権力を弱くしてるんですから
この場合、女性より男性の権力が弱くなってます。
だって女性は１円も払わなくていいのに、男性は全部払わなきゃいけなくなるんだから
つまり、男性は女性に対し財産に関して逆らうことが一切できなくなります
だから賢い人ほど女性に奢ったり財産を貢ぐのを嫌がるんです
頭が良ければ当然のことです >>723
北朝鮮は今金正恩という１人の人間が完全に支配してるけど、それって何故だと思う？
あの国で一番握力が強いから？一番喧嘩が強いから？
違うよ？権力が異常に強いからだよ？
彼はあの国なら誰を殺してもいいし（自由）、誰から金を奪ってもいいし（自由）、あの国の人間すべてに命令して自由に殺し運命を決められる権力があるんだよ？
だから彼はあの国で最強で、誰も手出しができないんだよ？
逆に彼にすべて支配されてる国民は、殺しちゃだめ（義務・制約）、奪っちゃダメ彼の悪口を言う事さえもできない（義務・制約）、彼に絶対の服従を誓わなければならない（義務・制約）
義務と制約ばかりで権力が弱いから彼に対し何もできないんだよ？
人間は自由なほど権力を得られて強くなって、義務や制約を負うほど権力を失い弱くなるんだよ？
どうして賢い人が、わざわざ女性のために自分の権力を失い弱くなると思えるんだい？
君にとって、女性というのはそこまで大きく、必要不可欠で、神をも超える存在のように思えるかい？ よっぽど暇で愚鈍な人間なんだろうなあ
自身も、親など教育を施してきた人間も
そしてその親も、その親もその親もその親もその親もその親もその親もその親もその親も
女に好かれるか否か
たったこれしか、考えることや教えてくれることがなかったのかい？ 男が女に奢らなければならないとか言うのは常識でもマナーでも無く、ましてや法律でもない
本来誰かが誰かに奢るというのは気持ちの問題だけであって、男が女に奢るのも女が男に奢るのも全く同じ話 女だから奢るって発想は全くないね。
男女平等だし。
収入に格差が大きいときは男女関係なく奢ることはあるけど、今は正社員で普通に働いてれば男女で賃金変わらないからね。
いい年して派遣のやバイトみたいな女とはそもそも会わない。 >>731
じゃ女が男(ヒモ)を養わない場合も結婚しなきゃいいんだんね。
同じ理屈で 付き合うまでは奢りで、付き合ってからデート代の相談すらばいいんじゃね
それも含めて人に付き合っていくということだろ >>733
ここの住民のおっさん的にはそれもコジキ女とアホ男らしいよw
付き合ってからはワリカン派の女まで執拗にたたいてる
付き合う前に奢る、という文化自体が嫌みたいだが…
女だって付き合う前の男との食事ではある程度の身なりと振る舞いをしているのだからそれでイーブンとはどうしても思えないようだ
お互いの顔を立てるってのがわからないのか、付き合う前のたかだか数万円の出費がそれほどまでに痛い収入なのか… だって奴隷男ってなんでも「いいよ」だもんね
ここまで迎えにきて → 「いいよ」
やっぱりこっち → 「いいよ」
ここ食べに行きたいから連れてって → 「いいよ」
やっぱりあっち行きたい → 「いいよ」
これとこれとこれとこれ、全部払ってね → 「いいよ」
あれ買って これも買って → 「いいよ」
ちょっと予定入ったから短くね → 「いいよ」
もし断ったら
じゃあさよならだね バイバイ → 「わかった、いいよ」
だし
本人は奴隷じゃないとか余裕があるからとか言ってるけど、
普通に忠実な奴隷としか思ってないよ？
下手したら
死ね → 「いいよ」とも言うんじゃない？
実際それで自殺する男もいるみたいだしねぇ あと奴隷の効果的な操り方
言う事を聞いたら
「余裕があるんですね！甲斐性あるし紳士的でカッコいい！」
聞かなかったら
「余裕ないんだね。ちっちゃい男。他の男は皆やってくれるのに」
なんて言ったらもう自由自在
本当に、飼ってるパピヨンより操作簡単だもん >>735
その点この掲示板の男達はやりにくいね
これとこれとこれとこれ、全部払ってね → 「なんで？」
www >>734 付き合う前のたかだか数万円の出費がそれほどまでに痛い収入なのか
そう考えてる男が多いって事だろうね。
何せ「コスパ」至上主義だから。
付き合えるか分からない女にカネなんか出せるか！ってのが本音なんだろうけど。
付き合う前に男がカネを出すのは、試金石的な意味合いが大きいと思う。
ようするに最低限度の経済力があるのかないのか。
人間関係にまでコスパを持ち出したら、まあ何も進まないし可能性も生まれないだろうね。
そもそも婚活自体をやる気あるのかと思ってしまうが。 >>738
痛いか痛くないかの問題じゃないね
どうも根が貧乏な人はそういう発想でしか語れないようだ
平等か平等でないかという問題だよ
収入なら多分君より多いと思うよ え、これ婚活のスレじゃないなら完全に板違いじゃん
冠婚葬祭板だぞ
てかよく顔も見えない見ず知らずの人より収入多いと思えるな
そんな高収入な方が毎回ワリカンなんてしてんの？
私は職場のスタッフとかサポート的な人たちと食事したら多めに出してたけど…
ツッコミどころ多すぎてスルーできないw >>738
付き合う前に奢るのは投資だよね
投資してでも手に入れたい女がいるなら投資（奢り）をすればいいんだし
そこで手に入れられたら、その後の数十年に安心を得られるのに >>742
だから男か女かじゃなくて好きで会いたいほうが奢ればいいんじゃないのって。
なんで鼻っから男が奢る前提になってんだよ >>743
で、このスレは冠婚葬祭とどのような関係があるの？ >>746
既婚者やで
質問に答えられないのか？
で、このスレは冠婚葬祭とどんな関係があるの？ >>749
バカかお前は
>>741が
>え、これ婚活のスレじゃないなら完全に板違いじゃん
冠婚葬祭板だぞ
と言ってるから>> 743で冠婚葬祭板は婚活スレじゃないぞ
と答えたんだろうが
冠婚葬祭は婚活じゃねぇ
このスレも婚活スレじゃねぇ >>734
一部の乞食が勝手に主張してるだけでそもそも文化でもないしね
法律にもないのに勝手に文化にされてもっていう
＞女だって付き合う前の男との食事ではある程度の身なりと振る舞いをしているのだからそれでイーブンとはどうしても思えないようだ
思わなきゃいけない理由って何があるの？
女が身なりとふるまいをしたところで、男性側には何のメリットと何の有用性があるのかな？
そろそろ自分の価値観が歪んでて間違ってる事を認めて、社会不適合者として自殺した方がいいと思うよ >>738
＞付き合えるか分からない女にカネなんか出せるか！ってのが本音なんだろうけど。
違う違う。
付き合えようが付き合えなかろうが、金を出さない
理由は女に金を払う理由がないから
男の金は男のものだから
男の金は女のものではないから
女の債務は女の責任だから
女の債務は男の責任だから
＞人間関係にまでコスパを持ち出したら、まあ何も進まないし可能性も生まれないだろうね。
ところが進んでますし生まれてます
これが今の先進国社会のルールですので。
進まないのは、奢ってほしいと思ってる貧乏なお前の人生だけです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
