【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part103【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らしコワレコ精子ヒス職人(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。
※前スレ
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part102【語ろう】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1501604320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>794
もし言い張るなら企業名バラしな
裏取って論破してやるよ >>794
自社がそうだからといって他社が同じ水準とは限らない
給料が少ない代わりに福利厚生や手当て等が多い所なんていくらでもある >>795
あなたがお勤めの会社名を書いてくれたら、するよ >>794
言っとくけど有価証券報告書にある平均給与って
既得権益の上級幹部社員も含めた全社員の平均だから
給料の最頻値は平均値よりもっと低くなるよ
そのため平均給与が800万円と謳う企業の最頻値は平均値より低くて550万円ぐらいだったりする >>797
さっき引き合いに出した夫婦は
旦那 京都大学マスター卒 富士通所属
嫁 同じく京都大学学卒 都内の某大手会計事務所勤務だよ >>800
それもわからんのかw
言葉失うわ
600／16＊0.75
が手取り月収だよ たったのそれだけですか？
生活出来るのでしょうか？ >>802
お前は社会人じゃないな
釣りならもう少し上手くやれ
マジで書いてるなら世間知らずである事を反省しろ でも真面目な話
旦那も嫁も働けば世帯収入は1000万円夢じゃないぜ
なんでその選択肢がナシなんだよ
意味が不明 >>806
知人の例では550＋450だったけどね >>797
さてお前の勤務先を聞こうか
こっちは書いたんだから
逃げるなよ 卑怯者 >>810
ゴメン。富士通勤務の人か。
ある意味ライバル社だわ。うちはラジオを作って大きくなった会社。 もし上に書いたことが
嘘だと思うなら
ちくり裏掲示板でも読んで
大手企業の内情を知ったらいい
どうせお前は俺の勤務先を暴露させたいだけの愉快犯だろ？
質が低いんだよ！ >>812
ソニーかよ
ソニーもそんなに給料高くないだろ
どっちかというと残業手当で稼いでる印象がある でもソニーと富士通の関係を知ってたら
ライバル社とは表現しないよな
ブラフか？ こっちは電機連合の情報網でソニーの給与体系もある程度知ってるけど
そんなに高給じゃないよね
もしかして話の行きがかり上フェイク言ってないか？ >>780
1回目の面談で、ZWEIでお会いするのも初めてでしたので夜ご飯を食べるのは普通なのかと思っていました。お互いタバコは吸いません。煙いか、どうかはお店によります。今回の件は、今後の活動において良い勉強になりました。 電力会社は残業かなりして20代後半で500万超えたくらいだったかな
残業なければ400万前後くらい？
こんなもんやで。公務員はもっと低いが >>817
夕方からの面談とかも普通にあるよ
その後ご飯を行った人は一人だけだけど >>819
最初のうちは夕方までにお会いして、お茶に行くっていうパターンですか！？
あと、ZWEIでセッティングしてもらって店舗で会う時は、その場で解散？それともお茶や食事へ行かれますか？ >>820
だいたい初回はお茶だよ
その場で解散だと勿体無いよ、気に入ったならお茶や食事に誘った方が良い （我ながら、早起きやな）
京大マスター卒で、年収550万円は底辺やろ。
京大だけでなく、旧帝大学卒学士は、年収10百万なかったら、転職する感じだな。
だいたいその年収だと、同窓会とか行けないだろう。
持.論 早期成婚退会した元会員からすると、
初回も2回目も、人物の見極めができるまでは「お茶」で充分だよ。ただしホテルの喫茶店とかで会うこと。
趣味に「食べ歩き」とかが含まれてて「食通」をアピールしたいなら別に食事でもいいけど、そうでもないのに、レストランとかであって失敗談書かれても、自業自得としか言えない。
「焼き鳥」なんて、本当に馬鹿な選択だよな。
初回も2回目も、様子見したいなら、「酒」飲むのは避けるべきだよな。（お互いに「お断り」する権利、を持ってる状態なんだし）。
ただし、ここまでは原則論。
結婚した相手とは、初回面談から意気投合したので
初回「ラウンジでお茶」（予定）→「レストラン」（酒あり、予定外）
2回目「ホテルのバー」（時間つぶし、酒あり、予定外）→「レストラン」（予定）って流れだったので、事前の段取りとは違ったけどね。
持:論 >>820
都合が付くようであれば昼間に会うようにしてますよ
出会いのセッティングで行ったときはその場で終わることが多いです
まだ話をする余裕のあるときだけ(時間的や内心面で)次の誘いをします 昨日の偽物理、書き込み件数第５位だな。
いつまで不毛な時間の使い方するんだろうね。 >>812
こいつは俺が物理屋だという事をあぶり出したいだけの
偽ソニー社員だよな
俺ある程度ソニーの給与水準も知ってるから
嘘ついてもバレる
ちなみに同僚の場合結婚当初は550だったけど今は670ぐらいのはず
但し残業代含む
その程度のもんだよ大手でも
だから中小企業勤務でもここに入って活動したらいい 約十年活動して成果ゼロで、ツヴァイに再入会して、また異性会員の個人情報漁ってるんだっけ？
PI紹介無い廉価コースだっけ？
異性会員のデータ集めて、ビッグデータ活用出来るまで、何十年ツヴァイ会員やるんだろ。
「元長期会員」って肩書嫌だし、婚活できない会員が再入会してのさばってるって、
存在自体がツヴァイの営業妨害だよな。
再入会全否定するわけではなく、短期的に活動して、忙しくなって退会して、また再入会っては良いけど。
持;論 >>829
くるくるパァ
人のこと研究するんじゃなくて
自分の生活ちゃんとやろうね
まずはセックスレスからなんとかしたら？w アラフォーBBAはまともな子ども産めないのに何故結婚出来ると思うのか？ とりあえず産めないババアが嫌われているのがよくわかった。産めないのなら、他にメリットないの?
産めないのに男性に要求ばかりしてるから嫌われてるんじゃないの?
産めない、奇形児、障碍児リスク、高過ぎ。
子供産めないのに性格よかったりしないの? 11月30日のPIは9人きて4人に申し込み、第2志望だけ承諾あり他はスルー。
もう5日経過したし、今回は終了だな。 >>829
まずはあれかな
見ず知らずの女性でも電話かけられるぐらいのコミュ力持とうぜ
それすらできないいい歳こいたフニャチンなんて何言っても無駄
こっちは聞く耳持たないから >>835
1人でも承諾くれたならいいじゃない。初めてのPI来たけど変なのしか来なかった俺に比べたらマシ
価値観からもコンタクト申し込まれたけどやっぱり変な人ばかり
メール上では丁寧で、いざ会ってみたらそこそこ美人だったんだけど中身が酷い
全く礼儀はなってないわ、自分に都合に全部合わせろと言ってくるわ、解散後にお礼のLINEを送ったら既読スルーするわで散々だったよ
こちらは興味がない相手からの誘いを無下に断るのより一度は会ってみるかくらいの気持ちで受けてるのにね
それでも失礼にならないよう、できる限り誠意を尽くして会ったんだから相手の女もそれなりの対応してくれたらいいのに
婚活市場(？)ではモテる部類の女なんだろうと思うけど、互いに売れ残り同士だっつーことを認識してほしいわ >>821
ありがとう。今週の土曜日に2件、初面談が
あるので頑張ってきます！！ >>837
そんなのいっぱいいるよ。
こんなところで、常識や誠意振りかざしても、通じないので、考えるだけ疲れるよ。
ちなみに、面談終了後、何度か開示した電話番号のショートメールに未払いの請求が送られて来るよ。 みんな婚活女のクレイジーさに同じように苦労してて安心した。やっぱりそんなもんなんだ。 >>839
マジかよ。社会人として当たり前のコミュ力すらない女ばっかなのか
相手のこと考えずして相手探しするとかムリでしょw
それよか未払い請求って月会費とは別に払えって言われんの？ >>842
程度の差こそあれ、同じようなもんだよ
こっちは、面談成立したから良い人だといいなぁと思って望んでも
「（あからさまに嫌な表情＆トーク）」を１時間続けたことがあるｗｗ
もし、ご対面でガッカリして、勘弁して、なら、素直に「ごめんなさい」って最初に
言えばいいのにね。それもできないDQNが多いよ。 ツヴァイで検索したパートの求人でてかた。結構、薄給だよね。
そりゃ、サポート求めるのコクかなぁ。
正社員の人も中にはいるかもけど。 今の時代、ほぼ８割の人たちが割食ったと思ってるよ。
「割食ってない、俺様は勝ち組だ！」というのは、持論氏というキ〇ガイさんのみ ちなみに不治痛ってこんな会社。
書いてあることは結構ガチｗ
（知ってる人は知ってる話）
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1512140279/ 会って早々ごめんなさいする方がDQNだろwww
で、割りを食うって何に対して？ >>842
相手の女が嫌がらせで、悪徳請求サイトに私の番号を登録するのです。
皆さんも気よつけてください。 >>847
>会って早々ごめんなさいする方がDQNだろwww
だけど、その嫌々オーラ全開で１時間トークするのも結構拷問だったｗ
>で、割りを食うって何に対して？
いやさ。バブル前から居るようなキ〇ガイさんの年齢層であれば、
あたりまえなことも、俺らロスジェネ組は何一つ味わえないで
見せつけられるだけ見せられて、ってちょっと悔しくない？って話。
もっとも、これはあんまりいい思考回路じゃないんだけど、
ついそう思ってしまう。 >>848
あぁ、そういうことか。そんなもん無視しといて大丈夫でしょ
けど、もし婚活が上手くいったあとは携帯番号を変えるか新規で買い直したがいいかもしれんな
多分そんなことする必要ないけどさ
>>849
バブル話をしてくる人は金を手に入れられなかった人達ばかりじゃない？
その当時はいい思いをしたかもしれないけど、そこにあぐらをかいたから大金を手に入れるチャンスをみすみす逃した言い訳をしてるようにしか俺には聞こえない
今で言う、ビットコインを1万円で買えた時に買えるだけ買っておけば良かったっていうのと同じじゃん >>850
そういう認識もあるのか。ふーむ。
自分の身の回りは、結婚も何不自由なくできて、
子供にも恵まれて、
経済的にも（俺ら基準では）満足なはずなんだけど
妙に夫婦間の中が悪い人が多いな。
俺から見ると、「バブル組ウゼェ」ってのが本音なんだが。 >>849
物理屋は病院に行ってお医者さんに見てもらえ
被害妄想が強すぎて、今にも刃物を持って暴れそうだ
誰もバブルの話なんかしてないよ？ >>852
すまない。ちょっと凹んでいてだな・・・。
前の職場での直属の上司で、俺から見たら何の問題もない家庭のはずの人が
やたら愚痴をこぼしているのを見ていて、腹立たしいのがリフレインしてしまった・・・ｗ
今日はこのぐらいにしておく。バァィ！ >>851
結婚はできたかもしれん。けど、女が稼ぐ時代じゃなかったし、高齢化した親の資金援助して自分の老後資金がなく貧困化が避けられん状態になるって言われてる世代だぞ？
まだまだ女が稼ぐ時代とは言えないけど、女に働けと言える俺らの方がまだ幸せだと思う。
まぁ、当然家事を男が手伝うじゃなくて感謝されずとも文句も言わずやらなきゃいけないデメリットはあるがな
ただ、その女の方の意識が旧世代過ぎるのが難点 >>854
ある意味正論の反論ありがとう。大人だなぁ。あなた。(´;ω;｀) バブル世代の独身とは職場の付き合いでも大変。
男は下衆でセコい。女に金は俺が出すからと言うくせに、その分はなぜか俺らからもバッチリ取って自分が奢ったように見せかける
女だとタカリにあう。後輩でも男だから金を出すのが当たり前らしい アラフォーBBAはまともな子ども産めない事実は消えないのではないけど！ 私は子供が産めない30代とはドトールかガストとかのドリンクバーです。相手が20代なら表参道、代官山、恵比寿、広尾あたりのカフェ、食べログ4近いお店を予約します。 >>859
コピペばかりで誰にも相手にされてないんだろ 俺がもし30過ぎた売れ残りの婆ならば、売れ残ると言うことはこういうことだと叫びながら電車に飛び込む。
ババアが生きているだけ世の中迷惑death そう、子供を産めない年齢なのに産めるような話をしている婆を見ると確実に儲かりますみたいな勧誘をしている詐欺師と変わらない気がす バブル世代ってもうアラフィフだよね
アラフォーでもロスジェネ >相手が20代なら表参道、代官山、恵比寿、
>広尾あたりのカフェ、食べログ4近いお店
>を予約します。
なんでツヴァイ支店近所で交通も便利、使えそうなホテルも多い（池袋は除く）
新橋
池袋
新宿
赤坂見附（麹町）
とかが出てこなくて
わりと不便な代官山とか広尾を選ぶんだ？
恵比寿もガーデンプレイス迄遠いだろ。
こういう、ツヴァイ会員の行動範囲を無視した書き込みをしてもダメだよな。
持::論 アラフォーBBAはまともな子ども産めないのに何故結婚できると思うんか？ 俺がもし30過ぎた売れ残りの婆ならば、売れ残ると言うことはこういうことだと叫びながら電車に飛び込む。
ババアが生きているだけ世の中の迷惑ですね >>864
ジジイも空気読め
荒らしはオサレとされるところでは
BBAは接待しないと言ってるのだ 今ならキャンペーンで入会時の費用が半額言われたんだが、そんなに入る人少ないのか？ ゼクシィやめてこちらに移籍しようと思うのですが如何ですか？
平行してやられてる方いたら、御教示ください。 >>872
なぜゼクシィを辞めたいのか、その理由は自分の中ではっきりしていますか？
そしてそれがツヴァイで解消できそうですか？それがわかってたらツヴァイで活動する意味はあると思います。 >>872
辞めるのでしたら、並行した方が良いと思います。
ツヴァイは会員全員検索して申し込むのではなく、小出しに毎月送られてきますので。
辞めても、サクサク面談が進むとは限りません。
個人的な感想は、ゼクシィの方が女性からの申し込みは積極的と思いますが、2回目会うのはツヴァイの方がハードル低いと思います。
ただ自分の市場価値はあまり変化ありません。
やはり日常で出会いを作る努力が必要と思います。 >>874
最近変わって家でネットからでもできて、その全体がわからない仕組みがなくなって全体検索できるようになったと聞いたのですが。
変わってないのですか？ >>875
自分もよくわかってないけどこんな感じ
ツヴァイでの出会い方は何パターンかあります。代表的な3つは以下の通り
１．PI（条件マッチング）
２．価値観マッチング
３．出会いの広場
（他にもPRボードとか支店の人に紹介してもらうというのがあるけど今回は割愛）
１．は自分が設定した条件と相手が設定した条件がマッチしている人の紹介が毎月15日と30日に数人送られてきます。
２．は独自の価値観グラフを見て、申し込む形になります。（全員出る？条件があっている人だけ？自分もよくわからん）
３．は出会いの広場に“登録している人”を検索して申し込む形になります。
上記については家でネットorスマホから出来ます。
全体がわからない仕組みが何かはわかりませんが、こんな感じです。 >>878
ありがとうございます。
会員全てネット検索できるのですか？
希望者のみって感じですか？ 基本的にネット検索可能
ただし、2も3も名前・生年月・住んでる都道府県・自己PR・趣味・ライフスタイルくらいしか分からない
写真は相手が公開OKの場合のみ、コンタクト申込をするorされるかで開示される
申込した場合、この時点で年間紹介人数にカウントされるんだっけな？ >>879
２．の価値観マッチングなら可能。
ただし出ている情報は>>880の通り、顔が見たい場合はマッチング申込が必要。
マッチング申込は月3回まで（21日〜翌20日〆）
追加情報は、写真（公開を許可している人のみ）、出身校、勤務先の業種（大体勤務先は伏字になっている）
あとは名前の漢字くらいかな。 ここ変な書き込み無視したらとても役立つかもね。親切な人もいらっしゃるんだな。 価値観マッチングは月に3人まで写真を見るために申込するようなものだけど、顔がわからないから見た目がタイプじゃない上に紹介人数も1〜3人ムダに削られて凹むなんてこともある、ある意味博打的な要素がある
そこで見た目も重視したい人向け、やっている人はやっている。あまりにも地味で糞セコい節約を紹介するよ！
方法は、出会いの広場を別の意味で活用する。
ここには入会前後のオリエンテーションでマリコンさんに勧められて、アイコンを自分の写真にしてる人がたまにいるから価値観マッチングから申込する前に、出会いの広場で写真の有無を事前チェックする
同一人物なら生年月・趣味はもちろん、自己PRが同じか似たことを書いてるよ
(条件、価値観マッチング、出会いの広場でそれぞれ自己PRは違うことが書けるようになってるけど、そんなことしてる人はかなり少ない)
博打に出るか辞めるかはそこで決めてもいいと思う
ちなみにPCからだとアイコンの写真は小さ過ぎるからスマホで出会いの広場を見ながら、PCで価値観マッチングをチェックするといい 価値観マッチングは、検索をする時点では
写真は見ることが出来ない。
同じく検索時点では、居住地も都道府県まで
しか分からないし、婚歴、学歴、年収も分からない。
但し、自己PR文に婚歴などの記載があれば分かる。 価値観マッチングの思想を考えたら、情報少ないのはわからんでもないけど
少なくとも婚歴は欲しいよね ありがとうございます。写真見れないのが嫌っすね。そこが不満なら他行った方がいいですか？会社の割引でここ行こうと思ったのですが、なんか写真オープンにしない情報統制が嫌だ。 >>888
最初の入りが写真ならやめた方が良いかもしれません。
顔がわかる一応PRボードとか言うものや、出会いの広場（少数だがアイコンを写真にしている）もありますが
ツヴァイは「条件」または「価値観」を最初に重視した出会い・紹介を提供しており
相手の見た目写真に関しては「条件」または「価値観」が合ってから考慮してくださいって感じだと思います。
あとツヴァイ的には情報統制というより個人情報の保護という観点（という言い訳？）から、
積極的に大事な個人情報を公開はしないというスタンスみたいです >>735
そう簡単には相手は見つからないんだよ。 >>885
あまりにも地味で糞セコイ？
とっくに試した人は多いはずだよ。
誰でも思いつくし。 配偶者探しと
恋人探しを、取り違えている人が多いなあ。
PI配信を恋人紹介と誤認してるようだ。
顔写真にこだわるとか、愚かだ。
美人タイプでなくても配偶者に向いている人は多いよ。
あと「相手の体格」自体条件マッチの選択肢にあるんだから
おデブさんと会いたく無いなら、最初から条件から外すべきだし。
ホテルラウンジ（のカフェ）で面談するのは「配偶者探し」が目的であって、
「恋人とのデート」では無い。
恋人とのデートなら広尾代官山表参道で会うのもいいだろう。そんな特段アクセスに便利でも無い場所で会う必要は、皆無。
「配偶者探しの面談」ってのは、（相互に本交際を決断する＝休会するまでは）アクセスの良い場所（駅近くのホテルラウンジ等）で、相互の配偶者選びの条件のすり合わせをする機会。
カフェでもレストランでもいいが、酩酊してしまっては「条件のすり合わせ」ができないから、最初の内は、飲酒は避けるべき。
持:論 アラフォーBBAはまともな子ども産めないので結婚出来ない。 俺がもし30過ぎた売れ残りの婆ならば、売れ残ると言うことはこういうことだと叫びながら電車に飛び込む。
ババアが生きているだけ世の中の迷惑です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
