【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part103【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らしコワレコ精子ヒス職人(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。
※前スレ
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part102【語ろう】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1501604320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 典型的なモラハラ夫のセリフで草
これ職場の研修で出てきた例そのまんまでワロタ 典型的かもしれないが現実が分かってない男女はそれなりにいるよ
男の高所得者なんて一握りだし、いくら高所得者でもおっさんを相手にする若い女も一握りだけなのに
男は年の差カップルに夢を見過ぎ、女は男に寄生しようとしすぎ
けど、こいつら世間や相談所の人から現実を突きつけられても夢から覚めることがないから滑稽だよ >>60
そうだね。
年齢も年収も条件で指定できるし
条件マッチングじゃなくてもPIの交換で弾くことできるのに、
希望でない相手のことをくどくど叩き続けるのって病んでるとしか思えない。 事実書いただけでこの有りさま
PIに寄生願望って書いてないから、あう前に知るのは不可能なんだけど何いってんだ? てか、>>58
相手が650以上を求めてるってどうやってわかんの?
わざわざ自己申告する奴なんておる? >>58が650未満ってことだし、断られるしってことだろ
実際には、何が原因で断られているかを洗うのが先だと思うけどね
勝手に年収のせいにして、結婚できないと思ってる卑屈さが嫌だ >>62
事実がどうとかじゃなくて、そこまで根にもつその性格に引く。
色々対処方法はあるし、嫌なことあってもほとんどの人はさっさと次に進んで行くと思う。 それにしても、コンタクトメールしても返らずって、地味に堪えるな ここの会員は、男はねちっこくて女はドライな傾向にあるのかな。
滑稽と思える希望を出していても、自分が大変なだけだから別にいいと思うけど、希望に当てはまらない会員を叩く必要はないよね。
あわないようにすれば良いだけだとおもうんだけどなぁ。 >>69 男が粘着で女がサバサバって、Z会員に限ったことじゃないだろ。
明日PIで、出会いの広場も更新か。出会いの10人の枠、全く使ってないや。価値観の3人枠も使ってないけど。 おまえらアイタスの女性会員座談会の
コラム最終回見たか?
いままでの回から特定の一名の
自分を完全に棚上げし
超上から目線の言動が目についていたが
この女、絶対結婚できないなと思ったw
座談会を編集したツヴァイにも悪意を
感じるくらいだw
それとも座談会ではとても公開できない
言いたい放題のトンデモ発言があったんだろうか?w ZWEI編集の真意
女の中には獣も交じってます。ご注意を。 >>71
なんか見覚えある書きぶりと思ったら
前にも同じこと書いてたよね。 さっき入会の契約してきた。おまえら宜しくな
なんかプランは勧められたまま年間36人紹介してくれるのにしたけど、1番高いやつにしておいた方が良かったのかな
条件合う人が80人しかいなかったがwww 今日カップリングパーティー参加してきたけど、男性陣、本当の普段着で来る奴いるんだな。びっくりしたわ。 76
本当の普段着ってデニムにポロシャツみたいな感じ? >>74
年間36人って少なくない?
高望みしすぎなのか、スペックが悪いのか。。 >>77
それに近い感じかな。
カジュアルなシャツにデニム、スニーカーという服装。一人じゃなかった。ジャケットを着ていたり、スーツも少ないことにびっくりしたよ。そんな感じなんだって。 >>78
やっぱり少ない?月会費1番高いやつだと年間72人だから効率を考えたらこれじゃないかと思うんだけど
貴方のキャラなら半年で成婚退会するからプランは36人のでいいよって言われて契約した
家に帰ってから80人しか条件合う人いないんだから、むしろ月会費1番高いやつなら理論上ほぼ全員紹介されるから良くね?と思い直した
おそらく現実は近隣の県を含めての80人、地元志向の人だとアウトで同じ県内の人だけになるとグッと減る。
毎月の紹介人数も定数じゃないみたいだし、そんなたくさん紹介できないってのが本音なのかも >>76
一人だけいた経験はあるけど複数人とはなあ
そういう人はカップリングできたのかね >>81
そこはあまり疑心暗鬼にならず、
そうか36人のコースなら俺は半年で成婚退会かと素直に受け取ったほうが結婚できる 今回の条件もダメだわ。
本気で結婚させようとする気があるのか疑ってしまうな。 >>84
簡単に結婚させたら儲からないからな うまくいかないようにわざとしてるんだよ さすがにソレはないw
もし本気でそう思うなら、心の病気かも 条件マッチングが上手くいかないのは
当然。
なぜならコンピューターが機械的に
形式上で条件あう者同士を
検索して割り当てるに過ぎないから。
人の目が入ったものがいいなら
仲人系の相談所いったらとおもう。
ツヴァイ支店のペアメイキングも
人の目が入るがセッティング相手の
情報は最低限しかもらえないし
そこの支店のおばちゃんの知っている
会員の異性しか基本紹介してもらえない。
おばちゃんの主観で一発勝負なので
五千円払ってハズレも多いと思われ。
ホントにツヴァイのシステムって
帯に短しタスキに長し って感じだな。 最近Zweiも説明義務を怠っているので知らない人が多いが
Zweiの条件マッチングの母数はカラーテストでの性格的相性が合致した人のみだからな
その中で出会う可能性がある人はどの人とも成婚してもおかしくないとのこと
決して単なる条件だけのマッチングじゃないことに注意 パーティーで顔と名前がわからなくなるからって写真撮らせてくださいって言ってきた人がいた
しかも明らかに嫌がってるのに気付かず返答に困ってたら勝手に撮影してきたし、勘弁してほしい
写真どっかに流出しないか本当に嫌だ、、、 今日で退会しました、成婚には至らなかったけど良い勉強になりました笑
みんなの健闘を祈りっとります。 先月の終わりからはじめたのだが、先月末の紹介書が10人だったから、今日も期待したが、1人って… 婚活って大変だな。 >>96
そんなのは立派なトラブルなんだから、スタッフにすぐ言って削除と注意してもらいなよ。ここで愚痴って済ましてるアンタもアンタ。 >>100
道スレってあるのかな。。探してきいてみて!! 悲観的な人は、卵子が老化すると、不平を言う。
楽観的な人は、そのうち変わるだろうと、期待をする。
現実的な人は、20代で結婚する。
ウィリアム・アーサー・ワード
30歳を越えてもまだ結婚できるとかババアは夢を見ているようだが、30歳を過ぎて結婚できる確率は10%、35歳で2%
子供が産めないことがわかったら男は離れていく。 >>102
しかもそんなババアに限って現実が全く見えてないよね 相談所にいる奴は皆おかしい 出会いの広場から申し込みしてる?
年齢と当たり障りないコメントしかめぼしい情報ないからどれに申し込めばいいのやら… 出会いの広場は入会して2〜3ヶ月で止めた
最初の無料期間以外やる価値ないよ 子供を産めない年齢なのに産めるような話をしている婆を見ると確実に儲かりますみたいな勧誘をしている詐欺師と変わらない気がしてきた。
不妊治療に1000万かかるのならマンションの頭金にできるし、奇形や障害児が産まれたらどうするのか聞いてみたい。 高齢妊娠・出産の確率が0%じゃないから産めるという言葉は嘘ではない
障害を持って産まれる確率も100%じゃないし、それでも意思次第で産めない訳じゃないから産めるという言葉は嘘ではない
若い女だからって妊娠・出産の確率が100%じゃないからし、障害を持たない子が100%生まれてくるわけでもない
ディスる気持ちはわかるが、そのディスってるお前らも社会不適合者の1人だからな?
残り物の女の歯牙にもかからない底辺だっつー自覚は必要たぞw
あとな、出生前診断は感染リスクが0%じゃないからウチの産科のナースは自分は受けないと言い切るんだぜ
それより若くても精子に問題があってできないこともあるからガキが欲しいならディスる前にちゃんと検査受けろよ
こんな能書き垂れとる俺は、ぶら下がる気満々のBBAより稼ぎが少なくても精神的にも経済的にも自立してる若い女を望むがなwww 確率の問題ね。
1万回に1回の確率で玉が出る拳銃と10回に9回の確率で玉が出る確率のロシアンルーレットをしなければならないとき、どちらを選びますか?
前者を30歳未満、後者を30代以上だとして
もちろん前者だよな。
あえて後者のババアが選ばれる理由はない。
前者をとって不幸が起きても運が悪いから仕方ないで済ます。
ババアと20代も一緒にはできない。味噌と糞くらいの違いがあるからな わかったから20代と結婚してろよw
まあ出来ないんだろうが… 若い男に相手してもらえないからって僻むなよ
BBAのフォローもちゃんとしてやっただろ?
むしろBBAは若い女以上に男にぶら下がる気満々だから産む産まない以前の問題なんだよな
向こうから誘っといて金出すの強要してきて、挙げ句の果てに大人の女の魅力とか意味わからんことを話してくるからタチが悪い
俺の方が年下なんだぜ。後輩に集るか?フツーよ おっと、俺の性格叩きですかい?
若い女より生理学的に劣るBBAの良さは精神的・経済的余裕でしょうよ。それがないBBAなんてクソだわ
俺が今までに会った人達に共通したことなんだが、外食を例に出すとして、会計でこちらが当然のように全額出したあとの対応が…
若い女→半分出す。もちろん断るけど、それでも一部出してくるから仕方なくコーヒーごちそうしてもらう
BBA→ごちそうさまって言って(言わない人も多い)終わり。で、当然のようにハシゴした店でも同じ対応してくる。そのハシゴした店は1軒目より絶対高い店に連れて行こうとする
もうね、これだけでどっちが経済観念がしっかりしてるか丸わかりでしょ?
低コストで楽しい時間を共有しやすい若い女と、楽しい時間を過ごせても値踏みしているのが透けて見えるBBAとじゃどっちが続くか自ずと分かるっしょ?
ちなみに、ここで会った人達以外もみんなそう。そりゃ、BBAってだけで嫌煙されますって >>114
自分より年上の30代半ばの女性とも何人か会ったけど、みんな普通に半分出してたけどな。
自分の場合は、年下の20代の子の方がほとんど「ごちそうさま」で終わってた。
何歳からBBAとしているか知らんが、BBAと思う人と会うこと自体よく分からんし、その中でも残念な人とばかり会ってたんだなと思った。
自分は少し年上の女性でも、BBAとは思わないような人としか会わなかったけどな。 名古屋市立大学大学院 産科教授 杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法の治療ではありません。35歳以上で6%程度です。
・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・30歳を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう 確かに、BBA叩きしてる人って、そもそもBBAと思う人となんで会うんだろうな?
一回BBAと会って嫌だったら、条件変えるなり断りまくるなりして会わないようにすればいいだけなのになw
一回BBAと会っただけのことを一般化して書いてるわけじゃないみたいだし、何度もBBAと会ってしまうって頭悪いとしか。 >>117
相手にしちゃダメよ。
この人は、ツヴァイスレに10年粘着し続けてきた初老ジジイで、
朝昼晩欠かさず、クロ現コピペ、ダウン症、倖田來未コピペを投下しつづけている人だから
▼クロ現コピペは4年以上前から。
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1359639519/429
【イオン】ZWEI「ツヴァイ」・Part43
429 :愛と死の名無しさん:2013/02/09(土) 09:18:29.95
> 調子に乗っていたアラフォーババアは
> あるときNHKにガツンと梯子を外されました。
>
> 名古屋市立大学大学院医学研究科・産科婦人科学の杉浦真弓教授
▼ダウン症コピペは12年以上前から。
https://life7.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1125152431/348
♪♪♪Zweiってどうよpart.71☆☆☆
348 :愛と死の名無しさん:2005/09/04(日) 00:45:21
> ダウン症候群の子どもが生まれる確率は、20代では0.1%ほどですが、
> 歳をとるつれて頻度が高くなり、30歳では約1%になります。
◆◆ここで、ファクトチェック
35歳以上で6%程度→ねつ造、正しくは「16%」。
ダウン症候群の子どもが生まれる確率は30歳では約1%→ねつ造、正しくは「1/952」つまり0.1%程度 貼ってる人の経緯はどうあれ、目を背けてはいけない重要なコピペだと思う >>117
BBAのなかにもマトモなのもいるからじゃないのか?
一般常識がある人はBBAと呼ばれず、拗らせた奴だけがBBA認定されてるのかもしれん 30代BBA子持ちまでいるくらいだし何考えてんだろうなここのBBAどもは >>120
>>114は、若い女とBBAって分けてるから、単に年齢で区別してる。 >>118
うへぇ、2005 年のコピペなのかw
しかも事実と違う?
やばいな、頭狂ってるw ババアが嫌われているのだから仕方ない。コピペも過去スレからのコピペだから同一人物がしている訳ではない。
いつの時代もババアは嫌われているこれが真実 うん、だから会わないようにすりゃいいのにと言ってるんだが、それについては何も返さんよな。 年齢はいの一番に判明することだから、
年齢で弾くのはいともたやすいんだけど、
それしないで、叩いてるんだよな。
もはや病気だよ 藁 >>122
ん?114も120も俺だ。たまにいるんだよ年上女で至極マトモな人が。それをBBA認定したら失礼じゃん
俺の場合、年齢が上がるにつれて一般常識が欠けてる女が多かったから若い女の方がいいよって能書き垂れてるだけよwww
あとな、人付き合いする上で年上女と関わらないことなんて先ずムリ。ここでは条件を年下限定で活動してるから年上女は全スルーできてるけどね
それ以外での出会いを求めたら行動範囲広げるのがセオリーでしょ?
そしたら、嫌でもBBAを相手しないと自分のストライクゾーンの子を紹介してもらえない
コミュ障じゃなければ俺の言う意味は簡単に分かってくれると思う
それに、たまにいるんだよ。なんでこんなにいい人がフリーなの?って人がさ。そういう人は先輩に紹介したりしてる。それで結婚に至った人がいるしな
だから、BBAに当たるかもしれないけど、年上女にもアプローチかけんだよ
出会う場所によって結婚したい熱量の差やら、結婚に至るまでの期間に差はあるけど、ここだから即断即決しなきゃいけないって決まりもない
出会った子がここでもそうじゃなくても、どうせ真剣交際したら否応無く結婚を視野に入れて相手をよく見るだろうし >>117は>>114に対して言っていて、
そんな117に対し>>120は「じゃないのか?」「かもしれん」と114を別人のように言っているのに、
114も120も俺だって??
なん120みたいな書き方したんだ?
自演しようとしたとか?
あと>>127
他の相談所ではストライクゾーンの子を紹介してもらうためには嫌でもBBAの相手もしないといけないと書いてるが、ここはツヴァイスレなんだが。
そっちのスレで書けよ。
システムが違うよそでの活動のことをここでダラダラ書かれてもな。
ツヴァイでは条件で年上女をスルーできてるなら何も問題ないから良かったな。 アラフォーBBAはまともな子ども産めないのに結婚できると思うのか? BBAが嫌ならいくらでも避けることができるのに、何言ってんだ?と思ってたら、別の相談所の話でしたってかw
ストライクゾーンの(年下の)女を紹介してもらうためには年上女と嫌でも会わないといけないなんて、そんな悪どいシステムの相談所があるのか。
>>109で職業は医師だとワザワザ匂わせてるが、お医者様でもそんな扱いなんだなw >>128
ちゃんと読んでくれてありがとう
>>129
俺の書き方の問題かもしれんが自演してもワッチョイでバレて逆に晒されるだけだろw
BBA叩きと俺の性格ディスへのレスだから別にスレチじゃないじゃん
んー、BBA呼ばわりするから誤解されるんかなー、寄生虫と呼んだ方がしっくりくるか?
たとえ今は若い女でもBBAと同じ振る舞いしてる奴は数年後にBBA呼ばわりされるようになるから気をつけなきゃならない
俺が言いたいのは、気安く奢るだけでちゃんとした女(BBAまたはBBA予備軍)かどうかある程度判断できるよって話
本来なら付き合ってもない女なんだから奢らない方がいい。でも、お前らも少なからず、次につなげるためとか、自分を良く見せたいために奢る訳でしょ?
でもそれはある意味、自分の方が稼ぎがあるから出しますよってサインで相手を無意識に下に見てるとも言える
相手もちゃんと仕事して稼いでることに敬意を払えていないんだよね 相談所も出会いツールの1つにすぎないよ
知人の紹介だったり趣味つながりだったり色々と出会いの場なんてごまんとあるのにそれらの手段を断つなんてバカだ
つながった先がBBAでも、そのBBAが次のつながりを呼ぶこともあるのに >>133
例えば?
その、いつそうなるか分からないわずかな可能性を期待して、嫌々BBAと連絡を取り続けるのか? てか、知人の紹介とか趣味のつながりの話こそスレ違い。
そこでBBAと繋がりたかったら勝手に繋がってればいい。
ここはツヴァイスレだと何度言われたら気が済むんだか。 >>135
真っ赤にしてまで俺にまで八つ当たり的に絡んでくるなよ。ウザいわ
132は相談所を含めた出会いの場のごく一般的で良くある実体験話をしてんだろ?嫌なら切るのも良しだし、弾として持ってても別にいいんじゃねーの?
俺もここだけが出会いの全てなんて考えてないし、手広くやってるわ
>>135がここだけに全てをかけたきゃ勝手にかけてろよ。お前頭硬すぎだわ
ふーんそうかー、でいいじゃん。スレ的にどうかは別として実際理にかなうこと言ってるぞ >>136
自分がウザくないとでも思ってんの?
おめでたいな。
スレ的にどうかって自覚があるならここに書くなよ。
読みにくいし分かりにくいし話通じないしなんだこいつ。
ふーんそうかと思われたかったら、最初から突っ込まれないような文章を書けばいいだけ。 >>132
なんかイマイチ話が噛み合わないな。
医者のようだが診察時もこんな感じなのか?
「〜ですかい?」「先ず」と出てしまうあたり年齢を感じていたが。
>>129の前半は、114=120なのになんで120は別人みたいに書いてるんだ?って聞いたんだが。
>俺が言いたいのは、気安く奢るだけでちゃんとした女(BBAまたはBBA予備軍)かどうかある程度判断できるよって話
最初はそんな話じゃなかったよな?
>>114「ちなみに、ここで会った人達以外もみんなそう。そりゃ、BBAってだけで嫌煙されますって」
最初は年齢だけの話をしてたのに、途中「年上女でも〜」と言い出してからは言い訳の嵐。
今日は暇潰しになったけど、めんどくさ。 >>130
産めないことはない。ただし、気力・体力・時間・金がいる。夫婦ともにな。それに耐えられる男からみた女はBBAではないんだろう
あと、若くても大丈夫という保証もないからな?むしろ、お前らが思う以上に20代も割と多いし、男が不妊の原因なことも良くある
>>131
人の職業を邪推するよりもっと視野を広く持ってくれ。
俺の場合はここでは年下限定だからスルーできてるけど、BBAに会い続けるのは例え非効率でも何もないよりはマシなんだぜ?たまにマトモなのもいるから
ぜんぜん理解できてないようで残念だけどさ BBA と会い続けることに意味があると思うなら勝手にしたらいい。
ただ、それでBBA叩きをして荒らす→
それならBBAと会うなという話になっている繰り返しに早く気づけよな。 >>137
お前だよ。ムカつくわー
イラつくのはわかるが無関係な俺に八つ当たりしてくるなって
俺からしたらスレチな奴もいちいちそれに反応して顔真っ赤にしてるお前もウザいわ >>138
一応、20代。そこは俺の書方の問題。別人というか人ごとのように書いたからそうミスリードさせたようですまん。
生理学的に若い女に劣る女の良さは精神的余裕と経済力でしょ。それなのに若い女の方がしっかりしてる。
だから金払い良くしとけばちゃんとした人が選別できるし、BBAに会っても選別できれば非効率でもいいじゃん。BBA叩きしてる奴が会い続けることに意味は何かしらあるんだろ?
BBAしか紹介してもらえない人からしたら愚痴りながらでもその中でマトモなの探すしかないじゃん
ただ、俺はここでは年下としか会わない。非効率だから。って言ってる。
分かり難かったかもしれんが、言ってることは一貫してるよ
ま、暇つぶしの相手になれたのなら良かったw
俺も台風で暇してたんだwww まともなレスしてこないのがわかってるなら相手してないでさっさとNG入れろよ
何のためにワッチョイ導入したと思ってんだ >>142
>>115でも書いたけど、若い女の方がしっかりしているとは一概に思えず、自分の経験では逆だった。
奢ってもらって当たり前の若い女は多かった。
効率のことを言うなら、高スペなのに、年下女を紹介してもらうため嫌でも年上女と会わないといけないという場で活動していることが一番効率悪いと思うけどな。
BBA叩きしてる人は、BBAの中にもまともな人がいるとは思ってないから叩いてるんだろ。
それなら会うなよと思うのは自然な流れ。 どっちでもいいじゃねぇか。自分の経験だけでゴリ押しするなよ。両者とも。実際いろんな人居るんだし。 ぶっちゃけもう会いたくない男性には何がなんでもお金払おうとするよ
お金払わせたことで何か言われたり負い目感じたくないから
好意持ってる男性からの奢りは気持ちが嬉しいから素直に受け入れてお礼を言うし、楽しんでもらおうと努力する 若い女って言うからには結構離れてるんでしょ?
私は年が近ければ自分の分は出すけど、5歳以上離れてたら奢ってくれる人には遠慮なく奢ってもらってたよ
奢ってくれる雰囲気なかったら普通に自分の分は支払いするけど 俺はババアでも女優なみの美人でスタイルがグラビアアイドルなみなら会ってもいいよ。
子供産めないならそれくらいのメリットがないとね。ただし、ババアには金をかけたくないからドトールになる。
20代なら多少ブスデブでもいいや。ババアよりまし。
20代にはホテルのラウンジとか予約するよ >>148
>>115だけど30ちょい。
自分より年下が若い女。 >>145
真逆って言ってたね
確かに効率は良くないけど、なかにはマトモな人がいるし、そういう人との繋がりは大切にしてると次にいい出会いをもたらしてくれる
今のところ、結婚とは別の意味でだけどねw
あと、俺は高スペじゃないよ。ここと提携してる大企業に勤めてるような人の方がよっぽど稼いでると思う
確かに>>147みたいなこと言う人もいるね。それはそれでいいと思う。
ただ、楽しんで『もらう努力』をされると接待されてると感じる人(俺だけど)もいるんだな
>>148
上でも言ったけど一応、俺は20代ね。だから20代が若い人
>>148は奢ってもらえなかったら、この男ないわーって思っちゃう人っぽいね 男性には是非、ラブホの上野さんってWeb漫画の最新話(48話、「ファミレスデート」)を読んでみてほしいな
(ステマじゃないよ)
それ読んでどう受け取るかは人それぞれだと思うけど、参考にはなると思う
というか普通の20代女なら、就職したら茶くらい(なんなら昼ごはんまで)年上が当たり前に奢ってくれるから、抵抗なく奢られると思うよ
奢る側の年齢になると自分の分も出すんじゃないかな〜 漫画読んだけど、女ウケしそうなごくありきたりなことしか言ってないよね?
申し訳ないけど、こんなことくらいここの男たちはみんな分かってるし、参考にすらならないと思うよ
むしろ俺がやってることはまさにこれを逆手に取ったようなもの
奢られ慣れしてるからとかどうでもよくって、俺が奢るのはその漫画で言ってるようなことをフィルターにかけたくてやってることなんだけど? 漫画読んだぞ。真面目にいい歳した大人がこんな会話してたら失笑ものだ
高校生の会話だね、これ。いまどきの大学生ですら気になる子がいたら背伸びして店選びしてるってのに >>153
BBAの中にも良い人がいると本当に思ってるなら、>>114で一括りにしてディスったりしないだろう。
「みんなそう」とディスりながら「中にはマトモな人もいるから会う」とか後で急に言い出されても説得力ない。
>>154
傾向的には、若いほど抵抗なく奢られるというのは経験からも納得。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています