女に収入を求めるのは当たり前。金を稼がない女がいても [無断転載禁止]©2ch.net
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無職無収入のクソ製造機の女がいても役立たず
金を食い潰すごくつぶしになるだけ。
金はあるに越したことないし、ないよりある方がいいし、
わざわざ無収入役立たずを求める理由がない。 男に収入求めるのは当たり前
女に収入求めるのも当たり前 エクシオの常連犯罪者
黒眼鏡 建設会社 建築士 岸本晃 きしもとあきら
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦魔
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加 自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万??(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田や三宮や奈良会場にも頻繁に出没
セフレは常に五人はいると自慢する
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1495377907/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 岡田亨嗣
取締役 藤田哲史 菅野彰一 監査役 池邊宜仁
※日建設計やゼネコン有名企業に成りすまし偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません e 今時、専業主婦希望なんて男性がよほど高年収でないと。
結局は女の高望みが超少子高齢化招いてて、問題解決不能になってる。 専業主婦なんて時代遅れにもほどがある
女に年収を求めるのは当たり前 >>7
旦那に何かあってもやってける程度に稼ぐべきなのは同感
でも男も家事育児当然だよね? >>8
旦那と同じ金額稼ぐならな。
まさか非正規パートのゴミ収入でそんなふざけたこと言ってる訳じゃないよな? >>9
もしや昭和生まれの人?
古い考え方で、なんか時代遅れな発言だね。
こんだけ稼いでるから家事育児しないとか、今の20代には通用しないよ?
研修とかでダメな例として出てくる典型的なモラハラ夫だね。
だから、年収少なくても同年代同士くっつくんだよ。 >>9
こういうことを今の時代平気で言えちゃう時代遅れなオッサンは、売れ残って育児分担するどころか子どもも持てないだろう。
時代遅れという点では、専業志望のババアと同じレベル。
まぁごく一部専業志望の妻を望む男もまだいるっちゃいるから、そういう意味では>>9の方がイタイ。
結婚できない間に時代背景や世間の価値観や意識が変わって残念だったね。
今は、子育てに関わりたいから俺も育休取りたいっていう時代だぜ?
婚活の土俵に上がる資格もないな、意識変えて出直してこいよと思ったけど、もうそんな時間もなさそうだな。 >>9
はぁ?
ゴミのような年収で家事半分やれとかそっちの方がおかしいだろ
ババアじゃねーの?
年収少ないならその分を家事で補うのは当たり前
それが嫌なら同じだけ稼げ
今は男女平等の時代だ 年収50:50ではじめて家事50:50
年収70:30なら家事は30:70だ あーこいつ男から見てもダメだこりゃ
結婚向いてない
家事半分やれっていう話じゃないだろ>>8は
生活していく上で家事(育児)は絶対ついてくるんだから
二人で協力してやるのは当然のこと
年収ベースでどうこういう話じゃない
どんだけ脳みそ昭和のまま固まってんねん
もし妻が急に何かのきっかけで年収上回ったら妻以上に家事やるんか?
やらんやろ
妻が育休中で収入ないときは家事育児一人で全部しろって?
サイテーな野郎だな
女性の皆さん
今はこんな男は珍しいと思う
こういう男が結婚できず喚いてるだけなんで一緒にしないでくれ >>15
妻が年収上回ったらその分家事やるだろw
年収妻60:夫40だったら家事40:60とかな
なにをババアが男装ってるんだ?
男女平等ならこういうことだろ は?男装?
ふざけんなぼけ
>>16の勤務時間は短縮されず
収入はそのまま残業続きになっても家事やれんの?
生きてたらいろんなことが起こるしもっと現実的に考えろや
世の中のカップルや夫婦は勤務時間ベースでお互いできるほうが家事やってる
育休中の話には触れてないけどどうなん
主に家事を担ってる方が体調崩したときはどうするん
そんなガチガチの石頭じゃ絶対誰かと一緒に暮らすとか無理やろな
いい歳して男女平等の意味履き違えてるとはよほど教養がないようやな 勤務時間ベースとかwww
稼げない仕事を時間かけてやったって意味ない
稼げない仕事はやるだけゴミ
評価基準は幾ら稼いだか
これだけ 夫婦ともに同じ職場の総合職正社員でも、男が年上の夫婦ならだいたい男の方が給料いいよな。
同じ時間働いていても。
それでも「俺より給料安いだろ」って家事育児押し付けるんだ、あんたすげーな。 育休中はどうするつもりなのか気になる。
結婚できないだろうから考えても意味ないのか。 >>19
給料差分ぐらいは家事多くやれよ
>>20
育休は双方休んでる期間育児だろ >>21
給料差分ぐらいは家事多くやれよ
の根拠は?
それと、嫁と同じ期間育休とるつもりなのか?
21も育休とってる間、21は育児は50:50で分担するけど家事はやらないということか?
21の書き方じゃよくわからん。
最近あまり耳にしない考え方だから色々聞いてみたい。 根拠もクソもあるか!
少ないんだったらその分他で補うのが当然だろ
何を男に寄生しようとしてんだ >>23
いつも育休中の話になるとうやむやにするなあ。
実はさ、俺の嫁さん同じ職場の先輩で。
俺の方が、頑張って残業しても給料少ない。
挙式に向けて一緒に住んでるけど、俺が残業多い分、家事は嫁さんの方がよくしてくれてていつも申し訳なく思ってる。
でも全然偉そうにしてなくて、本当によくできた嫁さんで。
だから、23がなぜそこまで給料にこだわるのか二人とも理解できず。
給料少なかったら家事負担多いのは当然と言うけど、時間は有限なんだがな。
そういや性同一性障害の人が、性転換手術して男→女になって戸籍も変えたけど、女になったらなかなか正職の仕事が決まらなくて、男に戻りたいと言ってるっていうニュースがあったな。
安い時給の仕事なら女でも山ほどあるけど、それなりの給料の仕事をしたかったらやっぱり入口の時点で男女差はあるんだろうな。
女で総合職ってよっぽど優秀で男並みに体力に自信ある人じゃないとまず受けないようだし。 家事に体力関係無いし
そもそも家事なんてそんな偉そうに主張出来るようなことじゃない
家計の協力(=金額)が少ないんだったら、せめてその分家事ぐらいしろよ また育児の話避けてるし。
自分に関係ない話だからって逃げるなよ。
家事に体力関係ないってマジで言ってんの?
>>25がちゃんと家事やってないことはよくわかった、だからそんなに家事を軽視してるんだな。
25が考える家事って?
嫁さんより給料少ない分、家事で貢献したいのは山々だが、現実的に無理なんだよ。
どーすりゃいいんだ?
時間がある方にやってもらうしかないだろ?
料理ひとつ作るのだって、献立作成、買い出し、下ごしらえ、調理、洗い物、片付け、シンクと排水溝の掃除、生ゴミの処理、布巾等の殺菌漂白、コンロ周りの掃除、等々がついてくる。
他にも掃除に洗濯にアイロンに風呂掃除やトイレ掃除や布団干しなど。
二人分ともなると、俺でも結構体力使うぞ? そんなに大変なら結婚しなきゃいいじゃん。
旦那と結婚しなければ家事一人分になって楽だというなら。そのかわり自分で一人分の家事やりながら自分で仕事に出て生活費稼ぐんだぞ。
結局一人分だろうが二人分だろうが大して変わらず外の仕事が楽になる癖に屁理屈並べてるだけだわ >>27
えらいひねくれてるな。
変な方に話を進めようとしてるが、そういうことじゃないだろ。
お互い好きだから結婚して、家族になったから協力し合うのが当たり前なんでないの?
収入差とか関係なく。
二人になったら外の仕事が楽になるの意味もわからん。 損得勘定でしか結婚を考えない人って、男でもいるんだね。
どうしたら>>18みたいな考えを持つ大人に育つんだろう?
どんな家庭環境で育ってきたんだろう?
どんな教育を受けてきたんだろう?
職業に貴賎はない、家族は助け合って生きていくものって学ぶよね?
現実的に家事育児7:3とかどうやって数値化して計算するんだろう?
毎日やった家事を記録して数値化して割合に満たなければ土日に埋め合わせ?
土日に仕事入ったら翌週に繰り越し?
どんなに多忙でも?
買い物ひとつとっても毎回大変さは違うし。
いちいちそんなことして負担割合決めてる夫婦なんている??
どう考えても現実的に無理があると思うけど。。
簡単に7:3とか言うけど、トラブルがあった時のことも含めてちゃんと考えたことあるのかな? 女が得な主張の場合→助け合うのは当たり前
男女イーブンな主張の場合→損得勘定でしか考えない大人
完全にダブルスタンダード
男女イーブンにしろってだけなのに都合良すぎ
そもそも女は結婚して楽になる事しか考えてない
楽なる筈無いのに
楽になるのは男に稼ぎを押し付けてるだけ 俺男なんだけど。
給料ベースで完全イーブンなんて机上の空論だと思う。
実際同棲なりしてみたらいい。
話はそれからだ。
それでもできると言い張るんなら、具体的にどう分担するか聞いてみたい。
それに、いつになったら育休中の説明をするんだ?
親が倒れた時とかは? イーブンに出来ないから男に押し付けますとか頭わいてんのか? 時間的にできる方がやったらいいよねっていうのを押し付けって、ほんと今までどんな生き方をしてきたの?
聞かれてることには全然答えてないし、かなりのコミュ障??
今までの流れも読んで理解できてないぽいね。
現実的に考えて納得できる具体的な分担の仕方を全然言わなくて、みんな納得してないからこんだけ突っ込まれてるんだよ。
なるほど、それなら納得だわって方法を教えてくれたらすぐ終わる話なんだけどなぁ。 家計に貢献出来てないほうがせめて家事ぐらいやるのが当然だろう 家事は当然、でもそれは年収ベースで考えること?
もし夫より6:4で私の収入が少ないとき、状況によっては私の家事負担が8割になるかもしれなくてもそれはしょうがないと思えるけどなぁ。
夫が忙しかったら自然とそうなると思うけど、そんなことで「本来の割合より家事してやってる」なんてまったく思わないし。。
なんでそんなに頭固いの? 家計への貢献度で考えること
本来家事なんて独身でもやる そうそう、当然だよ。
家事なしでは人間らしく生きていけないからね。
その家計への貢献度=収入の割合で家事の割合を決めると言いたいのはとっくにわかってるけど、実際どうやってそれを決めてやっていくんですか?ってずっと聞いてるんだけど。。
この人大丈夫? 収入で家事負担割合決めるんでしょ?
具体的にどう決めようと思ってるのか全然話が進まないね。。
育休のことも。 >>37
同じことばっか繰り返して、アスペだったんだな。
なんとなく「給料の割合によって家事の負担を決めるべき!」と言ってはみたものの、具体的にどうするかは考えてなかったんだろうな。
だから育休中だけでなく親が倒れた時とか不測の事態のときにどうするかまでは当然考えてなくて、聞かれても答えられないようだ。 昭和のオッサン、白馬の王子様を夢見てるBBAみたいに現実とかけ離れた理想を追い求めすぎだよなw
たぶん結婚してる友人とかと話す機会少ないんだろうなあ。
何歳か知らないけど、すごく世間ずれしてるもん。
世の中そんなキッパリ割り切れるもんじゃないし、思いやりがない人は老若男女問わず嫌がられるぞ〜
ただその家事分担がどうしても譲れない条件なら、付き合う前に必ず相手に言っておくべき。
まあ奇跡的に結婚できても離婚されないよう頑張って。
コミュニケーションとれないし融通きかないし、いつも自分と相手の給料と家事分担の割合考えながら過ごすとか、すげえ居心地悪そうな結婚生活が想像できるw >>33が家事押し付けようとしてるよね?
同じだけ働いてても、相手が給料少なかったら自分より家事しろって平気で言うくらいだもんね。
家事なんてできる方がやって当たり前。
でも>>33みたいな男がいるから、女は家事する気あるのか確認してるだけ。
結果的に家事負担7:3になったとしても、それはやった後から思うことで、最初から7:3とか決めてる家庭なんてまずないと思う。
散々書かれているように、予め数値化するにはどうするのかとか、何かあったときどうするのかという問題もあるし、相手より時間的に余裕があっても「自分は負担分すでにやったからもうしません後はヨロシク」なんてことじゃ生活が回らないし。
考えが浅くてまともに家事やってない人の戯言でしかない。 >>44
だったら稼ぎもある時間もある夫の妻は仕事もせず家事もせずゴロゴロしてブクブク太ったお化けおばさんになるってことかよ
そんな寄生虫ゾッとするわ! だったら の意味繋がってないしw
それしか言えんのwww
終わってんなw >>46の夫の妻は仕事も家事もしないってのか?
そっちのほうが終わってるわ マジで頭大丈夫?
>>49
だから現実的にどう給料比で家事の負担割合を決めるか示せっての。
もちろん不測の事態にも備えてな。
>>46
二人とも家事するのは当然だろ。
夫は稼ぎがあって時間もある。
妻は働いてなくて時間がある。
そりゃそういう場合は妻の方が家事の負担が大きいだろう。
ただ0:10にはならない。
どうしたら>>46みたいな考えになるのか理解不能。 >>52家事やるて書いてるやん日本語読めんの?ww
専業志望の女ことを言えるのは専業志望の女を希望する者のみ
共働き希望者は専業志望のことをとやかく言う必要ないし
ほっといたらいいやん
望んでないし望まれてもないのに >>53
>妻は働いてなくて時間がある。
>妻は働いてなくて時間がある。
>妻は働いてなくて時間がある。
0:10だバカ >>48
自演失敗してるよ(笑)
世間についていけないおっさん、よっぽど家事したくないんだねー
歳いったら頑固になるとは聞くけどこれほどとは(笑)
その主張を続けて一生独身でいたらいいよ、
結婚しても愛想つかされて年金分割で離婚されるし、
離婚しなくても妻が動けなくなったり先立たれたら家事もできない飯待ちの役立たず老人。
家事は自分のためにやってて損はないのにな〜
そんなにやりたくないなら頑としてやらなかったらいいと思う、困るのは自分だから。 >>55
>>47のアンカーミスだボケ
文脈見ればわかるだろ 仕事してないくせに稼いでいる旦那に家事やらすとかふざけてる >>56
じゃあ、今までの文脈に沿って、逃げずに聞かれてることに全部答えてみたら(笑)?
>>57
結婚できないからそんなこと心配しなくても大丈夫!
今時は、そこそこの収入同士の共働きで家事育児協力しながらやってますから(笑) >>58
収入があって時間もある夫の妻は稼がず家事も夫にやらせるのか?と聞いても答えなかったくせになに言ってる
俺は稼ぎは結構あるが時給で稼ぎが決まるサラリーマンじゃないからな
働かず収入も無く家事もやらない寄生虫など許さない。
これが回答であり結論だ >>59
それ別の人だし(笑)
それに>>50でレスついてるじゃん(笑)
自分はずーっと前から逃げてばっかりのくせに(笑) >>50ちゃんと読んだら、妻の方が負担大きいって書いてるし(笑)
どう読んだら「家事もやらない」って変換されるのか(笑) >>60
稼がない寄生虫が夫に家事やってもらおうとか頭わいてるんじゃないか?
>妻は働いてなくて時間がある。
なら10:0で妻が家事やれよって話で終了だろ >>62
まーた逃げた!
妻が動けなくなったときは?
育児の分担は?
共働きで7:3とか家事分担するときの割合の決め方は? >>63
お前みたいな奴に寄生したい女がいるとは思えん。 >>64
>妻が動けなくなったときは?
看護婦が観るだろ
>育児の分担は?
働いてない奴がみろよ
>共働きで7:3とか家事分担するときの割合の決め方は?
お前はガキか、曜日でわけてもいいしその家庭で決める事だろそんなの
こちらの回答もしろ
収入があって時間もある夫、
妻は稼がず家事も夫にやらせるのか? >>65
お前みたいな奴に寄生虫どこにも需要なんか無い >>67
ずっと思ってたんだが、日本語が不自由だよな。 お前みたいな寄生虫は何処にも需要なんか無いぞ
これでいいな >>69
一応養ってる側だけどな。
嫁も働いてるけど。
このスレ嫁の職場で話題らしい。 回答しろと迫る癖に自分は逃げるらしい
もう回答もとめる権利無しだな ちょっと家事してただけで逃げてるとか、何日も逃げてた人に言われたくない(笑)
>>66
ここまでくると、わざと突っ込まれるの待ってるとしか思えないんだけど(笑)
おかしすぎてお腹痛い(笑)
帰ってきた婚約者にスレ見せたら「この人結婚する気ないんじゃない?それか、結婚できないの分かっててヤケクソになってるんじゃない?」だって(笑)
家事の話をしてたのに、妻の看病の話になってるし(笑)
看護師が家事してくれるって?
しかも看護婦っていつの時代ですか〜(笑)
子育て丸投げなんだね。
それなら養育費だけ払って離婚しても同じじゃん(笑)
子育てに関わりたくない人が面会交流を望むわけないしね!
ていうか子育てのこともあんまり考えたことなさそうだね。
もちろん家事分担は家庭で決めること。給料比で家事分担を決めるべきという>>66の場合はどう決めようとしてるのかって聞いてるんだけど(笑)
曜日とか適当に言ってるのバレバレ、絶対具体的に考えたことないよね?
例えば7:3のときは曜日ごとだとどう分担するんですか〜?
何が起こるか分からないのに、きっちり前もってどう分担を決めるんですか??
本来の負担割合どおりにいかなかったときはどうするんですか〜?
>収入があって時間もある夫、
>妻は稼がず家事も夫にやらせるのか?
やらないって言ってる人にやってほしいと言ったところでやらないでしょ?
やる気がないんだから。
やらないんだったらやらせてないじゃん。
時間があるんだったらちょっとくらいやってもいいんじゃないと思うし、全く何もしない人なんてほとんどいないと思うけどね。
でもやりたくないなら突っぱねてれば〜
それを受け入れてくれる人がいたらいいね(笑) >>76
私はやらせないよ!
専業主婦になるつもりもないけど。
家事育児に協力的じゃない人とは絶対一緒に住まないからね。
婚約者は何も言わなくてもできることはしてくれるからありがたい。
一人暮らし経験があれば、何も言わなくてもお互い当たり前のようにささっとちょこちょこ自然と家事やるよ。
身についてるからね。
じゃあ今度は>>74に答える番。 >>77
noなら>>73の結論で合ってるじゃん
何が不満なんだ
男だろうが女だろうが稼いでないほうがせめて家事をやる。それだけの事、家計への貢献度が低いんだから
何言ってる?
看護師がする事は看護だろ
病気で動けなくなったら病院で寝てるんだから
で質問はどこ?何? 結婚する気無いってやつが質問?
稼ぎはいくらあろうがただの寄生虫は飼うつもり全く無いよ
男女平等だから一方的な扶養はあり得ない。
家計に貢献しないんだったらせめて家事ぐらいしてという事。
これでok? >>78
給料比で家事負担割合決めるんでしょ?
その方法は?
>>74のクエスチョンマークついてるところが質問だよ、ふざけてるのか馬鹿なのか、ここまでくるともう笑えない。
専業主婦で家事100%してた人が動けなくなったら、その間の家事はどうするつもり?
なんかほんと通じないね、結婚できないのわかるわ。 >>80
>>66
>妻が動けなくなったときは?
看護婦が観るだろ
お前の質問の中に家事とか入ってねーし
動けなくなったら病院で病気のやつ看護師が介護するだろwww 専業主婦が病気になった場合
病気なった本人→病院行き
夫→独身生活に戻るだけ
それがどうした? >>81
本物のアスペを初めて見た。
こいつだめだ、構うだけ時間の無駄。 >>83
お前は何が言いたいのかさっぱりわからん。
ただ気に入らなくて暴れてるだけだろ。 >>78
お前ほんとに男か?
議論になってなくてババアみたいだぞ?
男なら1つもツッコミどころないように論理的に説明して見返してやれよ。
噛み合ってなくて読んでて苛々してきた。 >>84
そういうところがアスペ。
暴れてるっていつ? もしかして「専業主婦が病気になったら今まで家事してこなかった夫が困っちゃうんじゃないの〜」とか考えちゃったりしてた?www
別に家事だけやる専業主婦なんて無くても生活出来るからね。独身はそれで生活してる。 >>85
だから余計な事書かずに質問だけ明確にしろよ。
結婚する気無いってやつが質問か?
だったらそれは答えてる。
専業主婦が病気になった場合どうすんだってのが質問か?
それも答えてる
何が言いたいのかハッキリしろよ >>74だけど。
もしかしてクエスチョンマークを知らないとか(笑)?
>>88は誰に対して言ってんの(笑)?
>>87
違うし。
10:0と言うなら、専業主婦が病気になったりして家事できないようなときはどうするのってこと。
夫がやるしかないよね?
独身時代みたいにやるんだよね?
じゃあ10:0じゃないじゃん(笑)
絶対家事やらないなんてことはありえないのに、融通きかなすぎ。
そんなに給料比で家事分担を決めると主張するならさ、まだ育休中の家事分担のことと、給料比で曜日ごとに分担する方法についてちゃんと答えてないよ?>>74の後半。 >>89
何言ってるんだ?
お前が言ってるのはただの屁理屈
家計に全く貢献してないやつがせめて家事やるのは当たり前。当然10:0だ
病気になった時?
そんなの只のお荷物だ。
せめて面倒みてやるから感謝しろ
何が10:0じゃないだ。完全に養われてる立場の癖に >>89
曜日毎なんてただの一例に過ぎん
各家庭で決めるきとって書いただろ
俺の場合は収入多いから2、300万程度の嫁の収入じゃ家事やらんけどなw
収入が数倍違い過ぎて話にならん >>90
愛するパートナーが病気になったら、ただのお荷物って。
絶対結婚しない方がいいよ、相手を不幸にするだけだから。
結婚したいと言う人もいないと思うけど。
家事ができない状態の時は、独身時代みたいにするって書いてたじゃん。
屁理屈も何も明らかに10:0じゃないし(笑)
で、いつ答えるの?
また逃げるの(笑)?
給料比で家事負担割合を決めるべきなんでしょ? >>74でも書いたけど、>>91が考えてる方法を聞いてるんだけど。 >>93
感情論を抜きにすれば実際病人はお荷物だよ
これは誰だってそう
ただ口にはしないだけ
じゃはっきり言おう
収入が9:1や8:2程度では家事やらん
それだけ稼ぐほうが家事なんかより遥かに価値が高いからな
これがおれのケース
他の家庭はその家庭で決めろ
何も自分じゃ決められないお子ちゃまかよ。 >>95
いやお荷物と思ったことないし。
病気になったらお荷物と思うような人と付き合わないし。
よっぽど残念な育ち方をしたんだね。
とうとう最初に言ってたことを覆したね(笑)
なかなか具体的な話に進まないから、もともと家事やるつもりないんだろうなと思ったら案の定(笑)
何がかっこつけて「はっきり言おう」だよ、ただ「給料比で家事分担なんて嘘でした〜共働きでも家事するつもりありません」ってことじゃん(笑)
家事分担なんて家庭家庭で決めるなんて当たり前、給料比で家事分担を決めると主張するから、じゃあ具体的にどうやって?と思って聞いただけ。
結局、7:3や6:4だったときのことを答えないままでカッコわる〜(笑) >>95でずっこけたw
どうしたらこんな人間に育つんだ? >>96
ゴミ出しくらいしてやるよw
だが俺に7:3や6:4の収入差でおさめれる女はほぼいないな。 >>98
ゴミ出しくらいでは9:1の1にもならないし(笑)
7:3や6:4ほど稼ぐ女はほぼいなくても、あれだけ給料比での家事分担を主張するならその分担方法くらい考えてるよね?
それとも何も考えず何となく言っちゃったから思いつかないのかな(笑)? >>99
家事なんて金稼ぎに比べれば仕事なんて言える代物じゃない
比率で言ってやったのはお情けで同等にみなしてやってだけ。それにつけ込むんじゃない
大体なんで高所得者がゴミ収入のやつの家事の分担までしなきゃならん、ふざけるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています