婚活市場に女を専業主婦にさせてあげられる普通の男はいるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは男に向けてのメッセージスレであり
また専業主婦になれた人がどこで出会ったか、女にとって結婚とはどういうものかなどを語り合うスレです。
以下私の考え↓↓
女はいつも不幸
今の時代なんて特にそう
こんな人生になるのは嫌だね。
働かずして家庭にいた母親やそのママ友を見てきたのに、自分は30超えとかいい歳して就労。毎日保育園に寄った後、奴隷船に揺られて好きでもない奴と無理なコミュニケーションとって疲れ果てて帰れば
働く以外何もしない旦那の飯作ったり全ての家事して欲しくもなかったクソガキの夜泣きや面倒まで見て毎日毎日毎日睡眠不足。
そのくせ旦那からは前はもっと綺麗だったとか女らしかったとかハラスメント垂れ長されて余裕もない中、精神も朽ちていく
離婚すればクソガキを女に押し付けやがるし。ふざけんないらねえんだよ
こんな生活なら私は離婚する前に、旦那とクソガキの目の前で首を吊り終わって項垂れてるとこを見せつけてやるね。暴言垂れた遺書と共に。
女はこんな生活望んでねえからな
奴隷のように働いてくれて女を家にいさせてくれる旦那のためなら家事を全てやってもいい。子供も育てられる、ただし代理出産が大前提。
恋愛や婚活してカップルになっても結局共働き希望の相手じゃ金と時間の無駄なんだよね
女に正社員・料理上手・家事育児万能・いつまでも女でいることを押し付けるな
女に働かすなら自分も家事育児をしろ。 だから嫁さんがエステやヨガに行くのは賛成
いつまでも綺麗で優しくて元気に俺に美味しい料理を食べさせてくれればいい
共働きで疲れた嫁の顔なんて見たくないし、別に稼いで貰わなくても困らない そんな無職の寄生虫が家事もやってよとか言って来たら100%喧嘩になる >>536
＞それ単独で働いて無いやつを養わなきゃならなんなんて何で？？？ってすっっごく思う
ここの認識の違いだな
俺は専業主婦の嫁さんは俺にとって非常に価値があると思っているから
それは外で働くことより価値があると思う
なぜそう思えるかというと、俺は仕事が好きだから
これが苦痛を伴う仕事だったら俺も専業主婦が良いなんていう自信はない 嫁さんの料理は超一級品だからな
栄養バランスも味も見た目も最高で毎日楽しみで仕方がない
これがメシマズ嫁だったら専業主婦なんて許さない 俺は家事も仕事もこなしてるので家事やってると恩着せがましく言われれば、そんなの無職で養われてるだけやんけ子供の皿洗いと一緒だって思う >>542
それは嫁が家事で価値を提供出来ているかいないかの問題だよ
結局はそこ
家事で価値を提供出来ない人だったら俺でも専業主婦にはさせないし、そもそも結婚しない >>533
労働がキツイと思いすぎて、労働に対する評価が高すぎるんだろう
そして家事に対する評価が低いのもある
自分だけが満足する家事レベルとはまたちょっと違うと思うがな
それと>>532は小梨人生を考えてるんだろうが、ほとんどの夫婦は結婚したら子供を作るからそうなると話はまた違ってくる
実際問題、生涯小梨でずっと専業主婦って少なくないか？
ほとんどの専業主婦は子供が出来て仕事を辞めるケースが多い >>544
自分で複数こなすからな
当然それしかしないやつの評価は低い
それで家事やってる大変とか言ってるみると稼ぎもしてないのにアホかと思う >>543
家事の価値だけどさ、自分１人が最低限満足できるレベルと、相手を満足させるレベルって違うと思うんだ
例えば食事ひとつにしても単なるメシウマの他に、北海道出張から帰ってくるから暖かいものを、とか疲れてるようだから消化に良いものを、とか
要は単純な家事能力だけでなく、ホスピタリティが要求されてると思うんだ
>>537の
＞共働きで疲れた嫁の顔など見たくもない
ってのは、嫁が疲れてその辺の心遣いをする余裕がなくなって、笑顔や相手を思いやった会話で夫を癒したりできなくなるってことも含まれてる
金には換算できないけど、その辺に価値を見いだしてるんだと思う
例えは悪いけど、キャバクラで金払って楽しんだり癒されたりするじゃん
同じように嫁が専業主婦でいることで、にこやかに楽しげに優しく夫に接することができたら、それをキャバクラ代くらいの価値だと思うんじゃないか
もちろんそんな癒しなんて金にならないものは要らない、キャバクラで金を使うより貯め込みたいって価値観もある >>545
多分、俺と想定している家事が違う
料理だったらとびきり美味しいのを求めるし
掃除だけじゃなくてインテリアデザインも要求するし
生活するだけのレベルの家事と、生活を豊かにするレベルの家事は違う 俺はキャバクラ行くより、嫁さんとチュッチュしてる方がいいよ >>547
そこは価値観だと思う
食事にしても掃除にしても、要は家事は生きていくのに最低限あればいい、それ以上の手間は無駄な趣味のレベルでそんなものは不要、という考えをする人もいる
高いレベルの家事を見て、ありがたいとかいいなと思う人と、金にもならないことを過剰に無駄にやってるバカ、と思う人がいる >>548
例えだっつってんだろw
要するに今は専業主婦にさせてることで、嫁さんがキャバ嬢並のサービスをしてくれてるとしたら、
これを嫁さんを働かせることによって、市役所の窓口レベルになったら嫌なんだろって話 こっちは別にそんなに高度な家事期待してないからね。
独り暮らしのレベルで十分。
それ以上やって、こんなにやってるって言われても、そんなの求めてないし…って感じ。 >>553
それは価値観だから
例えば二人で暮らしても生活費は倍にはならないから、生活費の節約ができるとか
風俗の金が要らなくなるとか
世間的な体裁が整うとか銀行融資が通りやすいとか結婚自体のメリットはあるよ なんていうか
生活費とか風俗のお金が節約出来るからとか融資とか世間体とか、相手に対する愛情が無いというか
どれもそれを実現する手段として結婚するのは回りくどいように思う まぁでも子供が幼稚園入るまでは子供の世話だけで年収400万くらいあると思う。
今の時代はジジババ世代も別暮らしだし。
まぁ他の家事は劇的に簡略化されてるから家事は200万くらいだろう、
子供が幼稚園入るまでは年収600くらいでいいんじゃないか。 >>556
回りくどくないだろ
法律婚にはそれだけの重みがあるからそれを利用したいと思うのはおかしくない
結婚とは両性の「合意」によるもので恋愛感情すらなくてもいい
お前は結婚に（恋愛感情による）無私の思い、要は相手のためにという自己犠牲的要素を求めてるんだろうが、
そりゃお前の勝手な言い分で、世の中には親の借金のカタに「合意」するやつだっているわけだ
要は完全利的行為のために結婚してもおかしくない
そしてそういう結婚をペイすると判断する人がいたなら、その価値観に他人がどうこう言うべきではない 結局、結婚する理由って子供以外の理由は弱いよね
子供育てないなら結婚する必要性ってほとんど無いと思う >>555
マクロの議論を個人の立場にすり替えるために質問してるの？
論理で勝てなくなると女はすぐそういう質問するよね
一般的な子供論で不利になると急に「あんた子供いるの？」みたいな >>558
回りくどいって
結婚して生活費節約するぐらいなら、その分年収あげる方が手っ取り早いと思うよ
その方が世間体も良いし、収入多い方が銀行の信用も得られる
利的行為というか、合理的じゃないって言ったら通じるか？
幸せな家庭が欲しいとなったら、これは利的行為で結婚する以外の方法だと難しい >>560
あなたの経験を聞くためだよ
俺は自分の経験をベースに話しているからね >>555
あーあ！聞いちゃった！
面白くないじゃん 風俗のお金を節約するたねに結婚って
まあ行けないから間違っちゃいないw
間違っちゃいないが合理的な方法ではない 俺も回りくどい思うわ
子供以外の理由のために結婚したいと言うのであれば、ホント回りくどい理由だと思うわ >>554
＞例えば二人で暮らしても生活費は倍にはならないから、生活費の節約ができるとか
＞風俗の金が要らなくなるとか
＞世間的な体裁が整うとか銀行融資が通りやすいとか結婚自体のメリットはあるよ
これは結婚していない人の考え方だと思うんだよ
結婚生活はよっぽど相性が良くても苦労するから、どう考えてもこのメリットを得るのに結婚するのは割に合わない >>561
年収を倍にする方がよほど難しいだろ
銀行だって年収より、結婚してるかをみる
そもそも「幸せな家庭」って定義が、稼ぐ金が倍でセックスができて家事負担が半分ならそれだけで十分幸せな家庭、と思う人にとっては問題ない
幸せなんて、個人の自己満足感なんだから、人の価値観によって違うんだよ
お前が
・結婚は愛情でするもの
・愛のない結婚は不幸
・愛があれば（男は女に）何かしてやろうと思うはず
と思うのは勝手だが、それを絶対正義みたいに他人に押し付けるな
ここで自分の考えが絶対だとおもって、赤の他人の専業主婦を散々ディスってたやつらとおんなじじゃねえか だからさ、高齢低収入女性が男の経済力をあてに結婚を望むというのはわかるんだよね
彼女たちにとっては死活問題だからね
ただ、男側はそんな子供も産めない高齢低収入女性なんて全く相手にしないわけ。
だから、そういった女性たちは自らお金を稼ぐ手段を模索する方が効率的だと思う >>562
信用できないね
大体今ごろになって聞き出すなんて
もし結婚してると答えれば
「奥さんがかわいそう！子供もろくな育ち方しない！」とわめき
未婚だと言えば
「結婚もしてないからそんなこといってるんだよ。一生独身だね。結婚できない男乙」
とどちらにしても人格否定に走る
議論に無関係な他人の生きざまに井戸端ババアみたいに根掘り葉掘りする暇があったら、自分の偏執を改めたら？
そもそも他人の興味に付き合う義務も気もない >>568
＞これは結婚していない人の考え方だと思うんだよ
決めつけ入りましたね！
これだから井戸端ババアとはまともな話ができないのよ >>569
お金ない人同士で結婚しても銀行の信用なんて得られないよ
結婚したら担保が湧いてくるわけじゃないから
共働きだったら嫁の収入は自分のものにならないし、嫁以外とセックス出来なくなるし、なんか結婚して得られないものをメリットに上げてるのが変なんだよ
別に愛が無くても子供欲しいからっていう理由なら分かるけどさ >>572
実態とかけ離れてるし
メリットを得る手段として全く合理的じゃないからね
お金持ちになるためにテラ銭50パーセントの宝くじ買うような世界 いや、普通に考えれば生活費が節約・・・なんて考えには至らないんだよ
結局、多く稼いでいる方は出費が増える事にもなりかねない
相手が自分の倍稼いでいるならそういう発想になるのもわかるけどね
倍稼いでいる方にしたら、ふざけんな・・・って話。 >>568
これだから自分の意見が絶対の偏執ババアとは話ができないのよ
同じく偏執的な「稼がない女は寄生虫」論者と、同じレベルだってなぜわからないのかしら
もうそろそろ寝るから言うけど、多分私はあなたが思ってるのと全く違う属性だと思うわよ
男言葉とうわべの言葉だけで、高齢未婚男だとでも「勝手に」決めつけてたんでしょうけどね
そうしないと、自分の正しさ()が揺らいでしまうものねえw >>571
あなたを見てると結婚するより年収あげる方法考えた方が目的に合致すると思う
結婚生活の苦労とかが考慮されていないし あっと一応「ババア」というのは精神的属性を例えたまでよ
ほほほ 子供3人産み育てるなら専業でも立派な仕事だと思うわ
ただ、子供産めるか怪しい年齢の女が専業希望だとしたら需要なんてまず無いと思うよ >>576
まあ、女の場合は妥協婚で愛情無くても結婚するのは合理的な方法だね
慰謝料分捕ったりするのに有利だから
男の場合は妥協のメリットがあんまりない >>577
で、年収倍にする簡単な方法ってなに？
私の「経験」からいうけど、(若いときに)高収入の男性を捕まえる方がよほど簡単
で？私が
＞これは結婚していない人の考え方だと思うんだよ
「結婚してない人だと思う」よ？
残念ながらあなたの目は節穴じゃないw
そんな人のいうこと聞くだけムダ
結婚生活を維持する苦労より、年収を倍に上げる方がよっぽど大変だと思うけどね >>556
意訳: 愛情持ってるなら男が稼いで女に金使え
なぜそうなのか？ >>576
＞同じく偏執的な「稼がない女は寄生虫」論者と、同じレベルだってなぜわからないのかしら
根本的に一緒だ
置かれている境遇の違いだよ
専業主婦を貰うのに適した立場と専業主婦になるのが適した立場がくっついたからこうなった 年収100万の非正規女性が200万にするのは誰でもできると思うよ
ただ300万を倍にするのは厳しいだろうな
その人のスキルにもよるだろうが、ずっと非正規やってたような女がそんなスキル有るわけもないね >>585
これまで稼ぐための努力を怠ってきたツケに過ぎない
それは本人の責任
男が払わなければならないツケでは無い >>581
あれ？
急に言うこと変わったわね？
ねえ、
＞これは結婚していない人の考え方だと思うんだよ
この辺はどうなったの？
結婚してるしてないで考え方が変わるんじゃない
個人の価値観と幸福感によるものだ
男で金とセックスが大事でそれがあれば幸福感が満たされる人なら、あなたのいうことはあてはまらない
それなのにあたかも自分の意見が絶対正義のように話すから、それは違うと言っている
どうせ属性を勝手に高齢未婚男だと決めつけてpgrしてやろうと思ってたら、どうも当てが外れたようだと、あわてて今度は「女なら」とか言い出した
次に「実は俺男の既婚者なんだよな」
とか言い出したらまたコロコロ変えるんでしょ
そんなの付き合ってらんない
アホかと >>582
2倍の価値のある仕事をして認めさせれば良いが、それが簡単な人もいれば難しい人もいる
高収入の男をとっ捕まえるのも手段だね 専業主婦の嫁がいると天国だぜ
毎日旨い食事とホテル暮らしのような快適さ
子供は本当にかわいい
保育園にあずけるなんて考えられないわ
金がないやつはこの天国をあじわえない
稼ぎが少ないから嫁を働かせたり
家事育児を手伝わされたり
そりゃ嫌だよなあ
いたせりつくせりの生活 >>587
君子は豹変するんですよ
男女で取るべき合理的な方法は異なるから
あなたの考えは男の立場だと合理的じゃないけど、女の立場なら合理的なんだよ 男一人が800万稼ぐより夫婦ダブルインカムで800万稼ぐ方がよっぽど簡単
>>588の理屈はただ女が楽して男に押し付けてるだけ >>591
それは仕事による
ホワイト企業の年収800万とブラック企業2人で800万だと前者のほうが楽
時給換算は極めて大事 >>588
急にトーンダウンしたようだけど、意見は変わらないのに相手の属性によってコロコロ話を変える人との会話は遠慮したいわ
そういう精神的井戸端ババアと絡むのが嫌だから、精神的男性の多いこのスレにいたのにw
子供のお弁当のチェックがあるから確認してもう寝るわ
ちなみにうちの主人も家柄と実家の援助力で私と結婚したけど、そのお陰で楽しくやってるわ
結婚なんて正直(変な人でないある程度合う大抵の人なら)誰とでもできるのよ
だからここの男性の「愛より年収」という意見には賛成するわ
女がそうであるようにね
同じ時代に同じ教育を受けて育ったんだから、愛より金の男性が増えるのは当たり前
女性だけが求める権利のある時代は終わったのよ
じゃあねー >>593
当たってるでしょ？
結婚している男の考え方じゃないって
さっきから随分寝ると言って寝ないようだけど それと妥協婚も当たってるでしょ？
妥協婚って年収で妥協する人って少なくて容姿とか愛情で妥協する人が多いんです
結構良い線ついてると思うんだけどね 俺はずっと産めないおばさんが喚いているのかと思ったわ
精子婆とかいう・・・ >>590
あっと最後に
男性なら合理的じゃないとかいうけど、それはこのスレに男性がいることがそうでないことの証明
金を同じだけ稼いで権利も義務も同じなら「結婚したい」からこのスレにいるわけ
その「結婚したい」というのを端から赤の他人が「合理的じゃないから結婚するな」ということこそが傲慢で筋違いなのよ
彼らにしてみりゃ合理的だから結婚をしたいと思ってるのに、価値観も人生観も違う人が横から
「俺は合理的じゃないと思う！結婚するな！」とわめくことがおかしい
どうせ、女に貢いで尽くすのでなければ結婚するなとでも言いたいんでしょうけどね >>592
また関係無い要素を持ち出す
だったらホワイトのダブルインカムのほうがもっと楽だろ 最後にまとめると、私がこのスレにいるのも「他人の人生観に横から自分が正しいような顔して踏み込むことの傲慢さ」がムカついたからよ
他人の価値観を尊重しない人は大嫌い
法律にでも違反しない限り、それがどんな価値観であってもね
>>595
やだ、また決めつけ？
どうしても他人が不幸でなきゃ気がすまないのね
底収入の旦那さんに捨てられそうで焦ってるの？w
それとも更年期かしら
命の母でものんだら？ >>593
男女平等を教育上叩き込まれてるんだから考えも男女同じになるだろうね そりゃ、産めない低収入女性が結婚に活路を見出すのは合理的だろうよ
ただ、需要がまずないけどね・・・
現実的考えれば男の経済力をあてにするよりも自分でなんとか稼ぐしかないってだけの話。
まあ、宝くじを買う感覚で、そういった高齢低収入女性が婚活するのも良いと思うよ
高齢ジジイが宝くじを買う感覚で30前後の女を求めて婚活するのと一緒だ >>597
結婚するななんて言ってないんだけど
むしろあなたみたいな妥協婚は女の場合、独身でいるよりずっと合理的な考えだと思うよ
愛が無くてもお金があれば幸せというのも事実
男の場合は妥協婚ってあんまりメリットないんだよ
まずお金がある女が下の男とくっつかないし
風俗のお金節約するためにとか絶対ないからねw >>602
男がとかもう無いよ
男も女も同じ思考になってる
だから男が女養うとか古い連中が言いだせば何故！？と当然なる
じゃ女も男を養うのかと >>601
女の場合は30歳越えたら婚活はゲームオーバーに近い
妥協婚となってくるが、それでも一生独身よりは得 専業主婦希望のおばさんが、専業主婦ＯＫの男に成りすまして荒らしてるのか。
ホントに腐りきってるな…
人格疑うわ。 >>607
だから同様に女を養う男もどんどん無くなってる
考えが同じになってるんだよ だめだこりゃ
詭弁が始まったわ
ボケでも始まって自分が何書いたのか忘れたのかしら
勝手に妥協婚呼ばわりしたり、最後は人格攻撃に出る辺り、私が>>571でいった通りの展開になったわね
まあろくなやつじゃないわ
リアルでは他人の価値観を認めない奴には近づくなって教訓を得ただけよしとするかw 何を憤っているのだろう・・・子の精子婆みたいなオバサンは・・・ >>604
当たり前よね
何度もいうけど、同じ時代に同じ教育を受けて育ってるんだから、思考も同じになって当たり前
男だって女のように、自分を養ってほしいと(実は)思ってる男は相当いると思うわよ
それを自分と同じだけ稼いで、といってるだけまだ良心的 >>609
つまりあなたにも近づくなという教訓だね
あなたもリアルでは他人の価値観を認めない奴だから 養ってほしい。。。なんていう相手と結婚したいと思う奴がどれだけいるのだろうか・・・
子供3人くらい産んでくれるなら、それくらいの事言っても良いと思うけどね 男尊女卑、男が女を養って女は男の言う事きいて家事に集中するシステムでは子供が増え富国強兵の国策の狙い通り
対する男女平等は意識も考えも男女同じようになり少子化が加速 >>593
＞ちなみにうちの主人も家柄と実家の援助力で私と結婚したけど、そのお陰で楽しくやってるわ
＞結婚なんて正直(変な人でないある程度合う大抵の人なら)誰とでもできるのよ
こういうのを妥協婚って言うんですよ
婚活でよくあるパターン
経済的条件が先行して恋愛的なところに目を瞑るパターン
>>610
さあ？変なスイッチが入ったんだろうね >>609
＞勝手に妥協婚呼ばわりしたり
いや、俺が決め付けているんじゃなんて、あなたが自分で>>593で家柄と実家の援助力目当て、結婚なんて誰とでも出来るって書いてるじゃん
妥協婚って言われたくないなら、こんなこと書いちゃダメだよ >>608
それは経済的な問題が大きいからね
年収400万の男だと共働きじゃないと成立しないけど
800万だったら専業主婦のほうが、400万ずつで家事分担するより楽 >>617
経済的な問題だけじゃない
今は男女平等だから男だけが働いて女が働かないのをズルい、許せないと思う
現実的にもそれぞれが半分ずつ稼いだ方が税金も安いし片方が倒れたときのリスクヘッジにもなる >>618
男女平等と働かないのはズルいってのは違うと思うよ
根本的に働くのが嫌だから働かないのはズルいってなる >>616
横だが、誰とでも結婚できるのと妥協は違うのでは？
例えばかわいければ誰とでも付き合える男が、適当にかわいい子五人ぐらいの中から、あとは金などの条件がいい子を選んだとしてもそれは妥協じゃなくてベストな選択
恋愛至上主義は誰とでも結婚できるってのを妥協と脳内変換してるだけ >>619
男も女も働くのは嫌なんだよ
今までは男だからってんで我慢してたが、男女平等でそれが通らなくなっただけ でも、婚活市場に限って言えば、働かないのはズルいって考え方はそうだとは思う
仕事が好きでやってる人だと収入もそれなりにあるし、活躍しているから、会社で社内恋愛とか紹介で結婚して婚活市場に流れてこない >>622
なんか決めつけの激しい人だな
言えることはもう時代が違うんだよとしか >>620
＞例えばかわいければ誰とでも付き合える男が、適当にかわいい子五人ぐらいの中から、あとは金などの条件がいい子を選んだとしてもそれは妥協じゃなくてベストな選択
可愛いというだけで恋愛結婚の大きな理由になるからちょっと違う >>621
それはあなたが好きな仕事をしていないからだよ >>623
仕事好きで活躍してる同期で婚活やってた人なんていないよ
女が放っておかない 年収が高ければ高いほどリスクが高い。
2000万円以上ある場合は、外資の金融とか、開業医とか、実業家が多い。
外資の金融はレイオフが常にある。
開業医や実業家が時流の変化で、傾くこともある。
リスクヘッジのために、キャッシュを稼げる女性と結婚することが多い。 >>627
上にあるけど男が仕事辞めたら離婚理由になるからリスクヘッジにならないのでは？
それこそ、厳しい時は私が支えるみたいな愛情至上主義が必要では？ こんな場所で男女平等！共働き！を言ってても仕方ないだろうに
ここ見てる女の子もいないし
勝ち組男はこれから楽しみな時期がやってくる このボタン押したら明日から専業主夫になれるよってボタンがあったら押しちゃう男は転職を考えたほうが良いと思う
そんな専業主夫ボタンはないが、押したら転職先を斡旋してくれるボタンはネットに転がっているから 現時点で21世紀最大の発明・発見はiPhoneではない。
iPS細胞。
iPS細胞発見して2012年ノーベル医学生理学賞を受賞した山中伸弥教授の年収よりも、
皮膚科開業医の奥さんの方が年収が高いと思う。
ある程度まで行くと年収では測れない。 夫が財務省のエリート官僚で、奥さんが大手外資金融の役員のケースもある。
奥さんの方が年収は高い思う。
誰も格差婚と思わない。 まあ、山中伸弥教授の場合、アメリカの大学なら年棒2億円以上でオファーするでしょう。
iPS細胞発見の発表後、最初に祝福の電話をかけたのはブッシュ大統領。
アメリカは本気で引き抜きを考えていたと思う。 仲人型紹介で、
奥さんは年収5000万円以上、
夫は年収1000万円弱の話がまとまったこともあったと、聞いたことがあった。
と言ってても、夫は財務省キャリア官僚なので安月給。
奥さんは渉外弁護士で、日本企業がアメリカのタレントのCM交渉をする代理人。
本人も格差婚とは思っていない。
夫も、マッキンゼーとかに転職すれば5000万円以上の年棒が提示されるのは確実。 >>629
女の子はいないかもしれないが
私を専業主婦にしろという行き遅れ婆はいるとみた 結局、小梨専業主婦になりたいおばさんが、
色んなキャラに成りすまして、専業主婦のメリットを詭弁で書きなぐってるだけのスレですねw
「働かざるもの食うべからず」
という言葉を送りますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
