【共働き】ちゃんと働いている女性を見つけたい【協力】 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/12(月) 21:51:46.86

不景気でいつリストラされるか分からない時代
また中年になって病気になり働けなくなったら…
そんな時に頼りになるのがちゃんとキャリアを作ってきた女性

家庭は二人で守り、収入も二人で支えあう夫婦が若い人を中心に増えています
そういう素敵な妻を手に入れない男性や、素敵な働き妻を目指している女性のためのスレ

共働きに理解出来ない方はよそのスレへどうぞ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/16(金) 19:49:46.52

>>51
偏狭な人だな
そんなんじゃ一生独身のままだぞｗ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/16(金) 19:56:00.51

>>52
OKー！

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 00:36:26.05

保育士さんって、昼食つき、子供の後睡の時間は、スマホいじりまくり、てきとーな記録、そのうえ自分の子供も別の保育園に入れて働いている。つもり。
会議は井戸端会議。こういうところしかしらない。給料ってこんな感じでもらえるの？男も保育士さんの資格とればいいよ。
預ける親も仕事してないシンママ多いかし。ドラマとかcmと現実違う。
私の知っている一部の社会福祉法人の話ですが、、、

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 00:41:01.28

早朝バイトして、昼間自分の店開店して、晩バイトしてる
ゴミみたいな女なら知ってるが…
穴としては優秀だし、働いているが、こんな女に責任持ちたくない

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 01:26:25.44

共働きは今の時代、当たり前に
専業主婦は死語？

http://diamond.jp/articles/-/54649?display=b
共働き家庭の増える現代の日本。厚労省の統計調査によれば、共働き世帯数が専業主婦世帯数を上回ったのは1997年で、その後は毎年共働き世帯数が増加している。
そうしたなか、20～30代の独身男女に対する意識調査によると、約8割が「共働き」を希望しているという。現代の男女の結婚観について、その声を紹介する。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 01:33:57.75

多数派は男女ともに共働き派
https://www.partner-s.net/articles/79/
20代：男性
相手に共働きを希望する。
「はい」47％
「いいえ」12％
「どちらとも言えない」41％
20代：女性
共働きを希望する。
「はい」38％
「いいえ」27％
「どちらとも言えない」35％

専業主婦になりたい女を見抜くには分析が必要
http://sengyousyufu.net/
専業主婦になりたい女性のための応援サイト婚活で幸せをゲット！

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 01:34:00.43

>>56
お前って、、、、最低だな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 01:36:32.57

>>58
女房子供くらい自分の稼ぎで食わせられるわ！って言えないクズが増えたってことだな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 02:13:11.81

結婚後も共働きする女性は6割
しかし出産後も共働きしている女性となると、2割に減る
出産後も正社員で働く女性と結婚するには、この2割に選ばれなければならない

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 03:17:30.04

仕事好きだから辞めないけど
家族を養う気概のない男に魅力を感じない

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 04:01:52.18

結婚相手・遊び相手・ご飯友など、
大手↓のサイトなら必ず見つかります

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**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 04:02:29.37

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**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 05:44:46.48

コピペ止めて

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 07:55:00.49

ちゃんと結婚後も働く意思があるかどうかを試す方法を教えてください

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 08:37:32.79

相手が公務員だから
主夫になるわ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 08:42:33.99

25歳公務員で顔普通スタイルいい子と今付き合ってる

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 08:46:43.89

ちゃんと働いているか。
婚活してる限りだと

〇:自分で稼いだお金で生活していて金銭感覚がある
△:実家暮らしで働いていて稼いだお金で遊びたい放題
×:バリバリに稼いでいて仕事が何より大事

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 08:49:06.99

>>60
それ別にクズではないと思う
将来が不安だから夫の収入問わず、女性も共働き希望が増えてるわけで

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 09:27:05.80

1997年前後は共働き夫婦が半々だから親の背中見ていたら、
半分の人は共働きはするもの
半分の人は女は専業主婦するもの
が普通の家庭として映ると思う
育った環境が強く影響するのは確か

ナイナイのお見合い番組は逆に凄い
田舎に嫁いで世帯年収400万以下で一生共働きをする、そんな家庭に嫁ぎたい女性を全国から自費で集めるんだもん
男が消極的になる時代にここまで積極的に動ける女性が増加してるんだから、日本はまだまだ捨てたもんじゃない
強い女性が日本を造る時代

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/17(土) 09:37:48.82

そうだね、しかし昭和の人間は、婚活とかしないほうがよいのかもって
思いますよ。圧倒的に人口多いしw
若年層の変なニュースとか見ると、怖すぎるから男女共に、結婚後の事考えると、独身でいいかなって思ってる人多いかもねw
芸能人とかは、よくわからな
いけど。
小梨でいいならくらいの感覚が正直なとこで、貴方の子供が欲しいの、は少ないと思う。タイトルとズレてるけど本音。
友人でそういった演技してたひとの離婚半端ないし…

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/18(日) 04:55:28.86

>>72
ワロス

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/18(日) 21:37:56.88

>>66
夫の転勤が無くて、夫が家事を半分やってれば
結婚前の職をそのまま続けるのに問題ないよ。

専業になる人のほとんどは、子供生まれて仕事に行く事が不可能になったか
夫が転勤になって辞職せざるを得なくなる場合だ。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 06:33:16.11

収入高い人は転勤率が高いんだよね
しかも海外もありうるし

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 12:19:29.01

産休と育休とれても復帰後に社内でいづらくなる可能性あるよね
長期で休んでも代わりの人間でまわせるなら会社としては出産を機に辞めてほしいってのが本音じゃないかな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 13:01:31.79

「ちゃんと働いてる妻」ってのが

・正社員として働く大変さ・重みを知っていること
なのか
・二人でフルで働かないと生活が成り立たない
のか
・ゆとりある生活をするために二人分の稼ぎが欲しい
のか
他にも妻に家に引き込もって世間知らずになってほしくないとか
パートや派遣でもいいのか、正社員にこだわるのか
働くといってもその裏に色んな理由があるから
「働く妻希望」だけじゃひとくくりに出来ないのも事実

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 15:55:36.33

共働きしてくれる女もかなり多いよ
特に女が惚れた場合は支える気持ちが強いから

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 20:52:43.96

600と400で手取り年収820だわ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/19(月) 21:53:05.22

夫の給料で生活して妻の給料は全額貯金が理想かな
生活費出してくれてありがとう、貯金増やしてくれてありがとうってお互いに感謝できる

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/20(火) 10:32:59.74

>>71
農業とか漁師のとこに嫁いだら玉の輿でしあわせになれるなんて現実わかんない情弱女が結構いるんだな
収入も不安定で借金だらけで田舎は男尊女卑だからDVが離婚理由多い

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/20(火) 18:08:45.49

むしろ専業主婦を無理矢理させるモラハラ高年収は嫌だな
家事育児に理解がない夫より仕事含めて分担して苦労を分かち合う家庭を作りたい

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/20(火) 18:26:08.77

共働きと言うけど子どものこと保育園に入れるの前提だろ？
保育園は託児所で幼稚園は教育施設だけどその違いわかった上で言ってるよな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/20(火) 20:14:47.92

今は両機能のあるこども園への移行も進んでるし
そもそも幼稚園はこう、保育園はこう、ってイメージだけで語ることがおかしいよね
私は幼稚園出たけど周囲には保育園出た子もいて半々くらいだったし
同級生見てても正直あまりその後に関係ないかな
それより家庭不和や親の器とかの方がよほど影響大って感じ
子供をこう育てれば、こうしたら安心、って物とか計算式みたく考えてる時点で
園のあれこれ語る前に親になれる素質なくない？って思うけど

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/20(火) 21:53:49.97

朝は忙しくすぐ保育園預けるし仕事から帰ってきたら料理してご飯食べさせて風呂いれて残りの触れ合える時間なんてせいぜい1～2時間
幼少期に母と触れ合える時間が圧倒的に少ない時点で共働きが子供に与える影響なんて計り知れないな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 02:11:23.60

横からだがなぜ母親限定？
父親だって子どもと触れ合う時間は大事だぞ
母性神話の信者なんだろうがそれは人に押し付けるもんではない

まあ>>1にある通り共働きに理解がない人はよそのスレへどうぞ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 08:54:26.68

1980年で専業主婦は全世帯の65%
今では専業主婦が38%
専業主婦じゃない人のほうが珍しい時代

http://ladycate.com/%E5%B0%82%E6%A5%AD%E4%B8%BB%E5%A9%A6%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%BE%E3%82%8435%EF%BC%85%EF%BC%81%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%81/

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 10:57:51.39

>>86
そういう男女平等論押し付けるは男女板あたりでやってくれ

今はホルモンの関係その他で母親の方が育児に適してると科学的にもでてるんだが（オキシトシン研究）
それに反発するなら、他人や社会にどうこう言わずに、「自分が」父親育児を同等以上にするような家庭を築けばいいだけだろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 11:07:04.96

>>86
それに子供を理由に仕事を休んだり早退するのも、社会の男女への許容度が全然違うだろ
その為に一般職は女性限定なんだし
その辺に逆らったり、変えていきたいとかは、社会運動や政治運動であって
このスレでいうべきことじゃない

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 11:15:00.54

一般職廃止でぐぐってみるといいよ

金融機関や商社が中心に採っていた一般職は過去のもの
代わりに地域限定採用が広がり、これは男女とも応募できる
新卒採用はすでに総合職しかない企業ばかり
事務は派遣にさせるようになった

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:51:23.07

>>90
一般職そのものではなく、例えば
「子供が熱を出したから早退したい」
となったときに、父親と母親、どちらに社会の理解度があるかって話をしてるんだが

そこをおかしいとか、変えたいというのは、社会運動でこの板で話すべきことではないわな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 14:57:13.07

>>86>>90
ただこの辺の考えをつきつめすぎるといわゆる旧態依然たる「結婚」は難しいと思う
結婚・法律婚制度自体が、男女別役割分担とか家制度とか
古い考えを引きずってるところがあるからな

単純に奥さんにも働いて欲しいとか程度ならいいんだが
どこまでも男女平等を貫きたいというなら、子供なしの事実婚とかパートナーシップとかのが時代と理屈にはあってるんだな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 17:33:15.43

日本の将来を考えたら子供の教育を最優先に考えるべきだと思う

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 17:53:48.13

>>93
>>1を見ると小梨婚を念頭に置いてる気がするな
子供を、特に複数の子供を作り育てたい人には別の生き方もあるだろう
それはよそのスレでやってるだろう

生涯フルキャリアで同格の共働き小梨なら、必ずしも従前たる結婚にこだわらなくてもいい気がする

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/21(水) 22:06:46.33

嫁さんの方が稼ぎいいから、養ってもらおうかな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 17:02:49.83

ちょっと上のやつが育児分担嫌がりすぎワロン

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:09:50.41

家事育児くらい男もやりなさいよね

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 19:46:22.94

共働きしてもらうからには家事も半分はやるんだよな？
手伝うとか抜かさないよな？

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:04:35.69

女が出産して細かい筋肉の断裂とかホルモンバランスが元に戻るまで8か月だって
産後すぐに働いてほしいとか無理だから

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:15:31.15

>>98
家事育児はお互いの勤務時間と収入考慮して割合決めるほうがよくないか
例えばだが妻パートで家事完全折半とかおかしいやろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:37:19.32

パートで、共働きって言うの？
週3回朝9時から1時までって友人いるけど「専業主婦でちょっと働いてる」ってイメージだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 20:55:02.97

みみっちい話だね
結婚後もフルタイム共働きのスタイルがいいなら真っ当に働いてる女性みつけて、付き合ってるうちに念押ししとくことだよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 21:12:15.86

ガンガン女も稼げるときに稼いで老後楽になろうぜ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:31:38.89

>>99
子供を作らなければ問題ない

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/22(木) 22:41:40.18

大企業は復帰しても閑職かキツい社員食堂に入れて自然と去っていく

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:43:43.91

俺600妻400の世代手取り820
年300貯めてる

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 08:50:05.87

？

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 11:08:43.97

>>106
都内はそんな夫婦多いよね。
俺は800あるから、2-300稼いでくれたらいいんだが。。。
医療職の人は人気で俺では無理だな。。。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 11:27:08.53

>>108
800は凄いなあ
貯められる時期に貯める計画です

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 14:37:28.43

千葉県在住の一浪マーチ大卒税理士５０代（鬱病　糖尿病　セックス依存症　玩具愛好者）
バツ２で同居のドブスの娘がいる　２ちゃんの有名人ｗ　
中古のレクサスにのってる婚活パーティー超迷惑常連
喫煙者のため口臭が強烈ｗ
糖尿病で婚活されてる方は相手の迷惑になることを考えているのでしょうか・

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 15:06:45.85

>>109
奥さん大事にしてあげて下さい。
俺が見合いやオミパで出会う女性はこんなの。
-車は何を乗ってられるんですか!
-結婚後はいままで通り、世界遺産巡りしたいです。
-お仕事続けるかは今後相談したいです(専業希望)

既に結婚後だから、ご理解されてるでしょうが、こんなのいくらの年収希望してんのって感じだよね。。

友達は奥さん薬剤師等の医療職で世帯1000超えてる。子供は私立に通わせてたりする。。俺の年収では無理だは。。。
支え合おうって感覚を持ってる人を婚活で探すの難し過ぎです。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 15:56:06.50

>>108
300はともかく、額面200でよけりゃパートの100万と税控除を考えると大して手取りは変わらないぜ？
パート100万とバカにするが、20年続けりゃ手取りで2000万だからな
それで勤務時間が短くて家事のほとんどをやってくれるならそこまで悪くないだろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:00:02.67

>>112
バカにしてないけど。
それすら、してくれなさそうな人ばかりなんですが。婚活で知り合う人って。。
あと、扶養控除なくなるから、医療事務でもいいからそれなりにつぶしがきく職種で正規で働いてくれる人が良いわ。
知り合えないんだけどね。。。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:04:33.71

>>111
例えば3ナンバーのドイツ車と2人で100の旅行を毎年だと2000は欲しいね
食事経済カラダの相性が良けりゃ夫婦生活は上手くいくよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:06:02.11

男だって福利厚生のしっかりした大企業勤務の方が人気があるように、女だって正社員共働き出来る大企業勤務の方が人気があるに決まってるじゃん。
でも正社員の母親って母親全体の2割しか居ないんだよ。
男の上位2割付近に食い込めないなら諦めるしかないよ。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 18:52:57.44

貧乏人ほど早くに結婚しないと人生詰むよね。
結婚は支え合い。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 19:35:39.64

共働きが全世帯の7割前後だし女性もちゃんと働いていて当たり前

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/23(金) 19:44:12.05

>>117
パートや非正規ならやる人も多いだろうね。凡人はパート妻と結婚しなさい。
正社員共働きは2割。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:08:53.78

>>111
当方公務員で共働きすると認識されやすいはずなのにパーティーとかでそんなモてないんですが

…他が原因かorz

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:36:16.95

>>119
ブス乙

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:46:34.78

千葉県在住の一浪マーチ大卒税理士５０代（鬱病　糖尿病　セックス依存症　玩具愛好者）
バツ２で同居のドブスの娘がいる　２ちゃんの有名人　　
中古のレクサスにのってる婚活パーティー超迷惑常連
喫煙者のため口臭が強烈w
糖尿病で婚活されてる方は相手の迷惑になることを考えているのでしようか!!

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 00:47:45.01

早く見つけて！

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 01:08:56.97

>>119
35以下だったら、俺からモテるけどなーｗ俺不細工だけどｗ
パーティーだと公務員、医療職に突撃してる俺。
多分大卒限定などにいかないからだよ。男は自分より賢い人は敬遠するからね。。地方上級等はマーチ以上の学歴だろうし。

大手大手って書いてる人いるけど、産休ちゃんと取れるの公務員ぐらいだよ。
制度上産休取れても復帰後に閑職に追いやる会社多いよね。

**119** · 2016/09/24(土) 01:27:10.21

ブスは認める
地方上級で30でマーチ以上ではある確かに
高卒の人とカップリングしたこともあるけどな
真面目ないい人だった

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 01:41:06.16

>>124
111,123です。公務員を併願した俺は知っているが、
公務員の面接は厳しいし変な人はいないと思うけどね。
いうほどブスではないんじゃない?30とか婚活年齢下限に近くてモテモテじゃんか。
高卒okってことは、、イケメン狙いでしょｗ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/24(土) 01:50:42.73

20代30代の若い男性は、
「20代30代のうちは一切結婚せずに、セフレや風俗で済ました方が安上がりで
断然お得」
な事に、みんな気付いてる！

コスパ重視の現代
専業主婦は淘汰される
共働きが、もはや当たり前

**119** · 2016/09/24(土) 10:57:50.62

>>125みたいな人に当たればいいんだが
パーティーの場で公務員叩きされることもしばしばあるよ
イケメン狙いではないがかなりフィーリング重視

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 02:52:58.80

123です。
まじで。。パーティで批判してくるとか、、やっぱ、パーティは玉石混合で
カス多いのだな。。。
女性で職業を逆鯖読んでる人がごく稀にいるのはそういう理由なのかもね。
相談所は心理的壁高いと思うが、相談所で共働き希望を探した方が
ゴール早いと思うよ。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 03:19:40.65

共働き希望が例外なく自分より年収低くて萎える
しかも、仕事のコントロール出来そうもない人ばかりで更に萎える
共働きなのに、子どもの熱出た時の迎えや、家事が全部が嫁とか冗談だろ？

地方住みではあるけど、そういう問題ではないと思う
自分よりも年収が上はちゃんといるしね
ただその場合は、なぜか専業主婦を希望するから困りもの

年収が同じで家事育児の分担も同じが理想

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 06:25:40.91

そもそも婚活している女の人で専業主婦希望とかいる？
いたら相当あれな気が…

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 08:45:26.88

専業主婦は今やリスクしかない
時代にそぐわない女性は淘汰されつつある

専業主婦という職業にあこがれる女性へ！リスクを理解してる？
http://www.omiai.red/match/3850/

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 09:48:45.05

>>130
いっぱいいるよ
非正規の怠け者がほとんどだがな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 10:31:15.89

専業主婦希望する人は
花嫁修業や自分磨きとセットです。

**119** · 2016/09/25(日) 11:03:06.42

>>128
人柄がわかって切ることできるからいいんですよ
婚活仲間は年収や学歴（院卒→大卒）の逆鯖結構います、女性の高スペ大変そう
年収はまだしも女性のが学歴高くても気にしない男性のが好感持てますけどねー

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 11:53:04.37

>>132
なりたいと思っててもさすがに専業主婦希望です！とダイレクトに言わないよ
さりげなくなりたいアピールしていくか、相手の懐具合を調べてなれるか調査する
さすがに専業主婦なりたいんですけどと堂々と言えるのはお嬢様の家柄くらいでは？

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 12:27:16.92

俺は専業主婦希望だけど専業主婦希望という女性は確かにいやだわ
だから共働き希望の女性をあえて探していて、それから専業主婦をお願いするつもり

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 12:33:20.19

>>129
厳しいけどパートとかでない、正規フルタイムの共働き希望は子供を最初からあまり考えていない
または、産休育休が思うように取れなかったり諸々で、共働きが出来なくなるくらいなら
子供の方を諦める人が多いんだよ

だからあなたみたいに、子供を大前提で考える人は、相手探しの視点や場所を変えた方がいいと思う
「共働き希望」というところだけは一致してるけど、特にここの多くの男性が思い描く「共働き希望」とは大分人生設計にズレがあるんだよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 13:11:19.70

>>129
あんたの男女平等の理想はわかるが、残念ながら日本の現実がそうじゃないんだから仕方ない

例えば母親が子供が熱を出したと言って早退すれば迷惑がられながらもなんとか許容されるが、父親がそれをやればまず確実に出世昇格がとまるどころか左遷コース、下手すりゃ退職に追い込まれる

だから同等の職で育児を平等にやろうとすれば、男性の方が年収や地位が低くなるのさ
社会的にも男女平等の揺り戻しがきて崩れ、特に育児に関しては「コウノドリ」のモデルになった医者の研究にもあるが、ホルモンの分泌量や受容性で、母親の方が圧倒的に育児に適しているとかの結果が出て取り上げられたりしてきた

この流れの中で完全男女平等で育児まで平等にするのは難しいと思う
家政婦を育児係りでベタつきで雇うか、乳児院にでもずっと預けるんならともかく

あとは北欧にでもいけば違うんだろうが、日本で完全平等を求めるなら、むしろ男性の方が年収低いくらいは受け入れないとダメだと思う

**119** · 2016/09/25(日) 16:18:38.14

>>136
迷惑な話では

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 18:51:12.49

>>136
婚活市場にそういう人が普通にいるけど、
結婚後も働きたい人間からしたら非常に迷惑
最初から専業主婦探すか、最低限1000万以上の収入を持ってる場合のみ
そういう事を言って欲しい

>>137-138
パートやバイトじゃ旦那になにかあった時の2馬力にはなり得ない
女だって休んだら、
旦那に迷惑は掛けられないのに、
会社には平気で迷惑を掛けられるんだ？へーだよ
普通に同僚も部下も迷惑でマネージャー職外されるわな
年取って評価されるのはマネージャーとしてのキャリアだし
会社辞めたら同等の職を得られない＝潰しが利かないので非常に意味が無い

一応、自分は技術職だから比較的フレキシブルに働けるし、
在宅で仕事も出来るけど、
家事も育児もやって働きもするって便利な奴隷じゃないんだからって思うよ

まだ、30後半、40歳に差し掛かってるにも関わらず、
600万くらいの年収で専業主婦希望する人の方が
考えナシで能天気ではあるけど真摯で紳士だと思う

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 19:19:04.16

人生に必要な金が幾らなのか理解出来てるなら専業は有り得ないことが分かるはずなんだけどな
年収800でも足りないからな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 19:36:12.35

>>141
ほんこれ
親が小金ちであればあるほど、祖父母が頼りなった家ほど、
この危機感が非常に足りてない印象
君の子ども時代の生活レベルは800万じゃ到底無理だからね？と思う事が多々あるわ
40歳も半ばになろうって人でも専業主婦希望するからね
小梨前提ならなんとも思わないけど、君が70歳になろうって時に
ようやく子どもが20歳なのに、なぜ嫁が専業主婦なんて選択肢があるの？って思う

家事も育児もやってフルタイムで働けって男よりは真摯で紳士だけど
考えが足りなさ過ぎるよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 20:18:04.54

真摯で紳士
これお気に入りワード？

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 20:24:57.01

>>140
そういう考えが現実には難しいって話
理念をギャンギャンいうのは自由だが、現実、だから今日まで独身な訳だろ？

あんたがパート（非正規）としか思い付かない辺りで日本の枠組みにとらわれてる気もするし
普通、>>138みたいに言われたら、低収入の夫や専業主夫を養うという発想になるはずなのに、「自分がパートになる（なんて嫌だ）」としか思うしかないようじゃ、北欧で結婚して暮らすとかも無理そうだしなあ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 20:33:06.91

>>142
でも今の日本に住みたい、自分も相手もフルキャリアで好きな仕事をしたい、金もほしい、子供も欲しい、家事育児収入折半は譲れない
って現実的には難しいだろ

そうしたい女は働いてるように見えても職業で妥協したり（例えばやりたくなくても薬剤師なんかになって離職休職してからドラッグストア勤務で復帰するとか、女医になっても第一線はあきらめてコンタクトのパート医者で年収だけ確保するとか）
あるいは旦那や自分非正規や外資にして安定を捨てるとか
あるいは子供を諦めるとか

理想はわかるけど、いい年なんだし少しは現実を見てもいいのでは
今のままでは、生涯男女平等の理想を追って、追いすぎて何一つ叶わなかった人生で終わってしまうぞ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 20:56:44.16

教師同士で結婚するパターン多いけど子作りには最強だな
地方公務員プラス一割増しの給料をダブルでもらって激安教員住宅に住み
知ってる教師夫婦に子供を立て続けに４人作って嫁は産休、育休、産休、育休のループで
７～８年職場復帰しないのがいるｗ、しかもその間の給料は出続けているｗ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 21:12:32.81

>>142
いくら男性でも普通のリーマンで40半ば過ぎてから子供を希望するのは、やっぱり考えなしだと思うぞ
その辺だと専業主婦以前に、まず産める年代の、要は10歳以上若い女を捕まえなきゃならない

女の価値は年齢だから、10歳以上年下を求めるなら、特別なウリがなければ
専業にでもしてやんなきゃどうしようもないという現実があるんだよ
好きで高齢男が専業主婦を求めてる訳じゃないんだ

同年代なら働いてくれても子供が生めないだろ
いい年してそんなこともわかんないのかねえ
少しは現実を見ろ

>>146
教員は4月区切りだし、毎年激しく業務内容が変わるわけでもないから、数年休んでも復帰しやすいんだよ

数学の公式や古文の単語とかが激変するわけでもないからな
精々新課程対応くらいだろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 21:37:41.99

中高なら良いけど、小学校、特に低学年の担任だと
一日中活発な子らと一緒に居て、流産する先生がけっこういる。
そう良い事ばかりじゃない。

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 23:16:30.16

>>144、>>147
言ってる事が下記の男とほぼ変わらないって自覚はある?

　親の介護もしてくれる、共働きの嫁さんが欲しい」47歳・独身フリーター男の望み [無断転載禁止]©2ch.net
　http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1471006111/

>>148
公務員同士が最強、実際問題なく共働きは公務員が多い印象
ぶっちゃけ共働き前提ならそれを見越した、
職選びとキャリアが男女ともに必要ってだけなんだよな

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 23:29:45.02

我が家は2人とも団体職員で20代後半で世代手取り800超えてる
公務員共働き最強よ

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 23:42:21.03

でも働いている女の半分は非正規だろ
おまえらその中で若くてかわいい子ゲットできるほどスペック高いの？

**愛と死の名無しさん** · 2016/09/25(日) 23:54:05.08

共働き家庭で育って、何も言われずに悪くない理系の大学を首席で出た身としては(自慢ではないが)
君らが必死に長文で頑張る意味が分からんね。馬鹿は馬鹿だし、貧乏人はいつまでも貧乏人。
親は哲学を伝えられれば後は適当でいい。俺は塾にも通ってない。