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葬式、墓石、法事…バカな慣習を勇気をもってやめる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛と死の名無しさん
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2016/09/04(日) 12:46:45.40ID:1VqX+BAm
坊さん、葬儀屋、花屋など猛反発するだろが
親戚など周辺の圧力で嫌々やらされてるだけだろ
0150愛と死の名無しさん
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2017/08/18(金) 03:35:15.27ID:2nNQ5KqP
来年七回忌やるとか言ってたな。本当に止めてほしい。まずい飯に最低賃金以下の事しかしていない坊主にお金払うのバカらしい。
0153愛と死の名無しさん
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2017/08/19(土) 07:57:37.72ID:4umUIB/Y
母子家庭の４０代独身、母と２人暮らしで先日母亡くなって葬儀すましたけど
内訳は、
寺への布施が３０万
寺の会館使用料３万8千円
葬儀業者費用（さがみ典礼：旧互助会会員コースの最安のやつ）24万→供物・生花オプション付き
27万7360円
料理代（通夜のふるまいと葬儀後の法事料理）＆返礼品（香典返し）
40万4190円（返礼品100個用意したけど70個余りそうなので返品分は減額になる。）

ざっくり見積もって101万9550円くらい。
法事が10人程度で親族のみの集まりになったのと、返礼品の返品分が1個1500円が70個だから
料理代と返礼品が安くなる見込み（返礼品10万5千円分は確実に浮く）

香典はトータル39万集まって、自己負担額は最終的には52万程度に落ち着くんだけど
ここまではいいとして葬儀日程で
葬儀業者の担当が初七日、35日、49日、100日のとこに丸印つけてるんだけど
そこは遺族の任意でいいんだよね？せいぜい49日法要だけお布施さえすれば

これ以上の出費は勘弁して欲しいんだよなぁ。
0154愛と死の名無しさん
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2017/08/19(土) 08:22:58.55ID:AU1lP77j
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆★☆♪♪♪♪♪♪♪♪
0155愛と死の名無しさん
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2017/08/21(月) 15:59:15.82ID:KtePefzA
>>1
わかる、理論的ではないし人の心の弱味につけこんだ宗教
生命40億年の歴史で、そんなものは無意味だ
墓石など立てずとも個人の心の中にしまっておける、そしてやがて消えるもの
0156愛と死の名無しさん
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2017/08/22(火) 08:43:43.49ID:/dhxaaIU
これらの商売に関わってる人達は
本当は必要ないのに必要と言って金をむしりとっていくからね
0158愛と死の名無しさん
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2017/08/22(火) 23:45:27.39ID:Xdr1KTx6
意外と団塊の年代でも面倒だと思って止めたいと思っている人も多いと分かった

思い切って止めて良かった
色んな人の役に立てた気分だ
0159愛と死の名無しさん
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2017/08/23(水) 04:23:50.89ID:TbIQ8wov
>>157
うちは来年の2月に親父な七回忌

また坊主に無駄金払わなきゃならない(>_<)
0160愛と死の名無しさん
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2017/08/23(水) 04:28:32.06ID:TbIQ8wov
>>153
お疲れ様です、大変でしたね
うちは初七日と49日だけやりましたね
葬儀業者ではなくお寺の坊主がそう決めました
0161愛と死の名無しさん
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2017/08/25(金) 14:20:26.24ID:+Dqx7p/O
>>159
やめりゃいいだけ。
喪主やった兄弟とかがそういうの好きでやるっていうなら断ればいい。
それか今回でもう最後にしようと話をしてみる。
なにかしなくちゃ変わらないよ。
0162愛と死の名無しさん
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2017/08/25(金) 14:38:26.16ID:A0kb2o84
>>161
やらなくても糞坊主が金だけ請求してくるんだよね(>_<)

でも今回の七回忌で最後にするつもり
0163愛と死の名無しさん
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2017/08/25(金) 15:05:08.03ID:A6FZupDB
>>161
親戚周りに断ることも普通の事ってのを習慣づけるのは大事だね
当たり前を変えていくには、まさに何かしなくちゃ変わらない
0164愛と死の名無しさん
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2017/08/30(水) 19:00:44.25ID:qJ7jyt+x
うちは煩い親戚の伯母から、50回忌までやってくれと言われた
伯母は足し算ができないんだろうなきっと
0166愛と死の名無しさん
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2017/08/30(水) 21:14:34.16ID:qJ7jyt+x
大丈夫、7回忌からはやらないって言うつもりでいるから
そしたら伯母は親戚の縁切るって騒ぐはずだし
そのまま疎遠になれば願ったり叶ったり
0170愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 03:58:00.97ID:Sjny0JHZ
>>166
俺なんか父親が死んですぐ墓じまいしたよ。
親せきは驚いてたけど反対はなく、あっさり決まった。
ケンカにもならなかった。案外そんなもんだよ。
みんな内心は墓なんかどうでもいいと思ってるんじゃないかな。
0171愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 04:03:35.49ID:Sjny0JHZ
俺は結婚してなくて跡取りがいないし
病気で働いてないから金がないって言ってあっさり終わったよ。
宗教は金がないやつには用はないから。
まあ、10万だけ払ったけどね。
0173愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:25:05.93ID:Sjny0JHZ
>>172
親せき5人で10万ずつ払ったから50万だった。
俺一人だったら引き取り拒否にしたんだけど
後で親せきに世話になることもあるかもしれないし。
0174愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:04:50.54ID:KyW1Q112
>>173
うわっ50万Σ(￣□￣;)

やっぱ高いなぁー

家も離檀して墓終いしたいけど……
0175愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 16:17:19.28ID:1+MTOU08
>>174
最初は100万っていってきたんだぜｗ
叔父がそれはないだろうってことで。
俺一人だったら一銭も払わないで好きにしてくれって言ってたよ。
0177愛と死の名無しさん
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2017/09/07(木) 17:11:27.14ID:KyW1Q112
>>175
そういえば家も親父が死んだ時に
戒名料が40万て言われて
俺が「それはちょっと高過ぎませんか？ 今、金銭的な余裕ないんですけど」って言ってゴネたら
「じゃあ35万でいいです」って言われたわw

いい加減なもんだよなぁー

坊主に怒られようがゴネたもん勝ちやでw
0178愛と死の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:54:06.87ID:UIfQ7vM0
日曜日、祖母の法事だが行きたくないオッサンです
自分一人食べるだけで精一杯の状態
法事とか冠婚葬祭とか余裕がある人が行けばい良いんじゃないかと
親戚とかと顔合わすだけでも嫌です
0181愛と死の名無しさん
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2017/09/11(月) 00:42:07.23ID:TfZ2yJHl
>>178
意外とその日予定が…で済んじゃうぞ
縁切っても良いなら「行けないっす」の一言でおｋ
0183愛と死の名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 14:59:34.31ID:uX5GAWqL
葬式と違って法事はそれほど断るのは難しくないと思うけどな。
全員親族が揃うって事もないし。
ほとんど会ったことがないすごく珍しい人が来たりもするけど。
つーかお金なくて行けないって言わないだけまだ余裕があるってこったｗ
もしかして借金して行くのかね？
見栄で行けないって言えないだけか。
0184愛と死の名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 11:35:52.33ID:WlDlO1X7
坊さん嫌い
会食嫌い
親戚集まるの嫌い
の三重苦
立場上施主だけど法事やりたくない
0185愛と死の名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 14:18:44.39ID:7OEuODzv
思い切ってやめてみ
みんな嫌々時間作って来てるし、
意外と喜ぶぜ
0186愛と死の名無しさん
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2017/09/14(木) 14:43:51.83ID:lV4z55SU
田舎の老害はうるせーんだよな
法事なんて金の無駄使いと坊主の儲けでしかないのに
0187愛と死の名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 06:52:16.47ID:1FdVGM06
昔は長男が実家を全部継いで親の面倒を診たんだ。
財産はケンカしてまで兄弟平等にして墓守だけは長男の仕事。
檀家はもう現代に通用しない制度だよ。
0188愛と死の名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 17:46:46.98ID:v5W4W4NT
ネットも相まって情報が表に出まくってるからな
今まで散々暴利を貪って来たんだし、これから困れば良いさ

戒名の決め方とか見てたら、お金出す方がバカだもんね
0189愛と死の名無しさん
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2017/10/14(土) 19:19:14.49ID:IfKSRudw
看病やら病院泊まり込みでただでさえ疲れてんのに、わざわざ遠くの田舎の葬儀屋予約させられて、何回りも上の親戚や坊さんの相手させられる

誰にも恨みはないけどこの風習はなんなん
0190愛と死の名無しさん
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2017/10/14(土) 21:23:48.25ID:4ILuJIUh
葬式や法事など無駄であるという教育を親にしておかないからや
0191愛と死の名無しさん
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2017/10/15(日) 11:22:03.22ID:WRhzeHjk
爺ちゃんが亡くなった時に父親が近場に墓作って檀家になったらしい。その時は何も気にしなかったが、父親が数年前に死んだときから、自分(長男、既婚、小梨)は「墓には入らないから祭祀継承者にもならないよ」と母親に言い続けてる。
姉(既婚、子あり)と弟(未婚)は墓のことどう考えてるか知らんし意見を聞いたことがない。多分ノーアイデア。
。
なんで墓なんか作ったんだろう。代々引き継がれると思ったんだろうけど、せめて確認はしないとダメだよな。
0192愛と死の名無しさん
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2017/10/15(日) 12:18:36.59ID:Nz7E7Iki
>>191
檀家になんかなるもんじゃないな
お寺の糞坊主を金を取ることしか考えてない
うちは年間77000円もお寺に払ってる
0195愛と死の名無しさん
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2017/10/15(日) 19:03:29.65ID:Nz7E7Iki
>>194
月経3000×12

せがき17000

年会費4000

御札5000

ご飯代15000


ただの無駄金です
関わりたくないので年に1回現金書留で送るだけ
来年は7回忌なので更に4万取られます
0197愛と死の名無しさん
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2017/10/15(日) 20:36:44.24ID:Nz7E7Iki
>>196
離檀したいけど
それはそれで凄い金が掛かりそうだから……

本当にアホらしい
0198愛と死の名無しさん
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2017/10/22(日) 18:14:47.46ID:1yxCN+/t
墓に個人の名前とか彫るのだけど、アレって石材店に訊いたら2.5〜3万円。

すでに彫りでなく、別の方法(ペンキで書く、ラベルを貼る)でやってる所あるんかな？
0200愛と死の名無しさん
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2017/11/10(金) 17:03:47.74ID:DyWp3cJ/
法事とかホント要らんわ。昔の楽しみのなかった時代のもんだろ。
0201愛と死の名無しさん
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2017/11/15(水) 09:35:47.46ID:FGq4CT+J
うちの両親は過激。

去年、寄付要請をきっかけに旦那寺に決別宣言。
現在90歳以上で施設入居中の祖父母の葬儀は無宗教、家族葬でと親戚に周知させた。
ぐずぐず言う奴いたら、イスラム教スンニー派(クンニー派ではないよ)に改宗したと言ってやる、とか。

まぁ、墓が公営墓地にあって気にならないせいもある。
0203愛と死の名無しさん
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2017/11/17(金) 12:05:21.94ID:Y2xw+l8i
>>197
今はそういうのを応援してくれるというかｗ
代行してくれるようなのもあるし、なんにせよ墓石撤去自体そこそこお金がかかっても
仕方がない物だからね。
自分の代で決断したくないなら子孫に託せばいい。
親から相続するお金があるのならそれを使って墓の撤去してもいい。
0204愛と死の名無しさん
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2017/11/22(水) 23:32:16.24ID:7Hheaosf
仏教徒でもないのになんで仏式の葬式？
明治以降に急遽つくった、坊主の集金システムを何でありがたるの？
釈迦が今の葬式仏教をみたら泣くよ
0205愛と死の名無しさん
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2017/11/27(月) 08:01:05.90ID:Gv4XhR6G
歎異抄を読めば葬式仏教、集金仏教が糞ばかばかしくなるよ。
特に吉本隆明(吉本バナナの父ちゃんな)の解釈本がいい。
0207愛と死の名無しさん
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2017/11/30(木) 19:16:38.98ID:HE94mefi
うち勇気を持って離檀したら10万円で済んだ。
墓じまいして全部散骨したった（総額30万くらい）
金はかかったけどこれで気分すっきり逝ける♪
0209愛と死の名無しさん
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2017/11/30(木) 22:06:23.79ID:9ipZTIQj
火葬して残った遺骨を骨壷なんかに入れるのがそもそものおかしい。
袋に入れて遺族が好きな時に粉々にして山か海にばらまくか埋めるなりすればいい。
骨壷に入れるから寺の坊主のために金を捨てないといけない状態になる。
0210愛と死の名無しさん
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2017/12/16(土) 12:52:35.43ID:Y5mWH0Uy
父の死後、住職が代替わりした
母の葬儀や法事で新しい住職に失望した
何の誠意も感じられない、家族も同意見
僧職を世襲するっておかしい
一気に寺も仏教も嫌になった
自分は無神論、無宗教
一人いるきょうだいは仏教以外の信者
両親は墓（祖父母が入ってる）に入るのを拒否し散骨を希望しており母は遺言にもそう書いた
遠方のきょうだいが分骨を希望したので二人で分けた
きょうだいは自分で墓か納骨堂を買って供養するそうだ
自分は遺言通り春になったら散骨する
今ある墓をどうするかはこれから考える
自分が死んだ時に家族が葬儀でうろたえないよう互助会に加入した
互助会にも家族にも自分は直葬、拾骨しないと伝えてある　（こちらは部分収骨でそれが可能）　
あの住職のお経など枕経だけでも御免こうむる
0211愛と死の名無しさん
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2017/12/16(土) 14:32:07.22ID:Y5mWH0Uy
> 坊主の仕事が雑＆全然ヤル気が無いのも手伝ってるけれども

そういう坊さん他にもいるんだな
僧侶に向いてないのに世襲で嫌々やってるんだろう
0212愛と死の名無しさん
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2017/12/16(土) 15:00:29.44ID:dTwNXWKu
親がお寺の坊主だと最悪やな
男だと自動的に坊主にされるわけだし
0213愛と死の名無しさん
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2017/12/16(土) 15:08:16.93ID:Y5mWH0Uy
キリスト教の司祭だか神父だか牧師だかはなりたい人が勉強してなって各地の教会に赴任
宗教はそうあるべきではないか
なりたい人がなったからと言って優れた宗教の指導者とは限らないけど
それは教育者も同じだね
0214愛と死の名無しさん
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2017/12/17(日) 20:18:17.59ID:qO+Nxqkl
自分が死んだら直葬、散骨
さて寺の墓地にある墓をどうするか？（祖父母が入ってる）
もう今から離檀を申し出て、離檀料などと言い出したら完全放置するか？
墓石や中のお骨（壺に入っていないので多分土に帰っている）などどうでもいいんで
離檀料に正当性など全く無いだろ？
0215214
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2017/12/17(日) 20:33:54.30ID:qO+Nxqkl
間違えた
散骨じゃなくて拾骨無し
0216愛と死の名無しさん
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2017/12/20(水) 14:12:40.24ID:Sjvbj997
墓石を建てるのは室町時代から始まった習俗だと今読んでいる本に書いてあるな
皆が建てて当たり前の時代はいつからだろう
0217愛と死の名無しさん
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2017/12/23(土) 12:37:34.05ID:WDzpwd8c
>>210

立派な意見だな

中野京子の"怖い絵""名画の謎"シリーズ読んでると、あっちの坊主も昔から相当な屑だな。
絵がかなりあるので説得力あるわ。
0218愛と死の名無しさん
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2017/12/30(土) 19:47:47.92ID:cndSjCbi
ここの前の方に経緯を書いてあるけど、坊主が墓じまいを妨害してくるので、
檀家の地位と代々の墓ともども承継拒否して完全放置にしたった。
何か言ってきてももう知らん。
0222愛と死の名無しさん
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2018/01/03(水) 10:00:54.56ID:HpQYHF7h
>>221
墓を処分する前に自治体に「改葬届」を出す必要があって、
その為には別の墓を用意する必要があるそうだよ
自分は散骨したいんだけど、そこで躓いてる
散骨は法では認められていないからね…
0223愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 10:27:38.29ID:kO+cwZFY
そりゃ残った骨どもは永代供養にポイーよ
あとは放置
散骨は業者に丸投げできるんじゃなかったっけ？
0224愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 10:41:14.22ID:HpQYHF7h
>>223
なるほど、永代供養ならわかります
散骨は、海洋散骨なら黙認状態ですが…

山に散骨を希望していた亡き両親のお骨はまだ仏壇に置いてある
墓に入ってる祖父母のお骨をどうしようか迷っていたけど、永代供養とか合葬とかで改葬届を出せばいいわけだ
0226愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:31:55.75ID:TxfJChPH
>>222
墓じまいをする時点では次の墓は検討中でも大丈夫
とりあえず現在の墓を処分して1〜2年かけて次の墓を探すのもＯＫ
0227愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:45:47.66ID:HpQYHF7h
>>226
そうなんですか！
有難うございます、役所に相談してみます

いずれ散骨も法的に認められるようになるだろうか？
樹木葬や納骨堂もいずれ限界が来ると思うのだが
0228愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:22:42.25ID:TxfJChPH
>>227
改葬許可にうるさい自治体（受入証明書等を要求）の場合は墓じまい業者に相談かな
0230愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:36:24.20ID:HpQYHF7h
>>228
レス有難うございます
面倒なのは仕方ないとしても、業者に頼むとお金が…

前にも書いたけど、自分自身の骨は拾骨させません
（こちらの地域は部分収骨でそれが可能）
勿論墓も作らせない
0234愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:11:54.29ID:HpQYHF7h
>>233
重ねがさね有難うございます
自分の住んでる自治体の改葬許可を調べます
0236愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 17:22:05.66ID:FfFc3kOr
親の墓もまとめて処分したいけど兄弟に押し付ける方が楽だと気づいてしまった
あとはよろしく
0238愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 19:10:31.67ID:lcI5bjMz
離壇したい…菩提寺の坊さんに尊敬の念も好意も持てない
自分の葬式は坊さんいらないし、これから先何十年も維持費やお布施を払い続けるの嫌だ
でも亡くなった親の弟妹がまだまだ元気だし、うちの墓も親の親の墓も同じ寺にあるので
離壇して墓じまいしたら叔父叔母達はショックだろうしなあ
うちの墓にうちの親は入ってないんだけど
0240愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 15:04:19.60ID:FouJS2U0
親が事故で重傷を負ったり思いがけず早く亡くなったりで
少し早いが自分の死んだ後の事を考えるようになった
いろいろ調べてるが、お寺と縁を切るのに凄いエネルギーが要りそうだ
0242愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 12:27:01.25ID:s918VjuR
近所でこそないものの、家の墓のあるお寺は近いので、遠方だから改装するという言い訳は使えない
旧家ではないが亡父は地方名士だった
無宗教の自分にとってお経にカネを払うのがアホらしくてなあ
維持費や彼岸法要絵とかにお布施を持って行くのも嫌だ
一周忌まではしたが三回忌以降はもう坊主いらんのだけど、穏便に断る方法が思い浮かばない
0243愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 12:35:55.97ID:mZkcfZ0r
うちは親父が坊主ぎらいだったので一周忌もやったことない
坊主は相当怒ってたようだが関係ないわな
0244愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 13:30:13.92ID:6CNO309m
法律で決まってるわけじゃないし、こっちの気持ちひとつよな
お墓がお寺の敷地にある家はそうは行かないんだろうが
0245愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:57:36.79ID:s918VjuR
何十年も前の昔、父が祖父母の通夜葬式を自宅でで執り行った
町中の小さい家だった
その当時はもう自宅での葬儀は珍しかった気がする
父は職場関係者に通夜に来ないよう通告し、母にもそうさせた（母の職場は前例のない事で困惑したそうだ）
後に人づてにある僧侶が「親の葬式を立派にやらないものはろくな者じゃない」と言ったと聞いてショックだった

自分の両親の葬儀は立派にやった
立派な葬儀に値する両親だったので満足はしているが、無信仰なので僧侶も墓も寺も供養に必要だとは思っていない
肝心の親が墓に入れるなと言い遺したので尚更だ
まさにお墓がお寺の敷地にあってしかもお寺と自分の家が近いので
下手をすると「あの家はろくなもんじゃない」と言われるのは必至
無信仰を理由に離檀を切り出すとどんな騒動がおきるやら
親の弟妹が嘆くのは必至なので今は静観するつもりだが、自分も若くないので先が心配だ
何となく自分は早死する気がするし、残される世間知らずの家族が心配なのだ
親の親戚とは仲が良くないので関わらないようにしているが、
それでも墓や仏壇を大事にし故人を思って泣く叔母の気持ちを無下にはできない
叔父叔母たちは元気で自分より長生きしそうだ
0246愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:04:25.32ID:Mh/u96yd
>>242
>>243
>>244
うちは親戚付き合いも全くないから法事はやってないけど
檀家だから仕方なく金だけは坊主に現金書留で送ってる
来月7回忌だからまた金いるわ・・・
ホント、金をドブに捨てるような感覚！
13回忌からは無視するけどねｗ
0247愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:22:54.91ID:s918VjuR
>>246
お寺にお墓があるんですか？
13回忌から無視って、日時を決めるよう催促の電話とかかかってくるのでは？
0248愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:28:51.72ID:Mh/u96yd
>>247
じいさん、ばあさんの時も7回忌までしかやってないから大丈夫かなと
うちはもう固定電話外したから電話連絡はされません
0249愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:39:37.26ID:s918VjuR
>>248
固定電話がないのなら携帯の番号を教えろとか言われませんか？

うちは彼岸法要絵とかを欠席するとお寺関係者が集金に来ます
もうかなわん
0250愛と死の名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 15:50:28.34ID:Mh/u96yd
>>249
何年も前に坊主とお金のことで口論になりまして
それから現金書留で金を送るだけになりましたｗ
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