親しくもないのに、披露宴に呼ばないで28 [転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2015/06/28(日) 23:44:31.13

知人、疎遠になった友人、職場関係、昔の同級生、1年に1回も会わない親戚...等
親しくないのに披露宴に呼ぶな！

※前スレ
親しくもないのに、披露宴に呼ばないで27
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1412396410/

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/16(水) 17:07:49.84

>>620
賞賛以外受け付けない聞き方面倒くさい

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/16(水) 18:12:41.60

>>621
ありがとう

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/18(金) 23:35:07.22

>>619
ちょっと前に業者を連呼してたキチガイいたがどうしたかな？
何が言いたかったのだろう

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/19(土) 11:42:34.11

し　つ　こ　い

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/19(土) 23:05:14.32

>>619
やるように仕向けるレスをする奴がいたらそいつは業者だと思っておけばいい

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 01:22:43.81

ここで営業？
意味あるのかな

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 15:11:34.05

「結婚式に親しくもない人を呼ばないで」というスレにのこのこやってきて

『友人の結婚を祝えないなんて心が貧しい奴らだ』
『友人なら万障繰り合わせて３万円持参して祝うべき！』
『披露宴をやらないなんて貧乏人か前科者かワケアリの人間だけである』

等という偏った花畑な意見ををわざわざ書き込みする暇人は
ブライダル業者とか業界関係者なんじゃないの？という揶揄ですよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 15:29:37.31

見に覚えがあるんでしょw
交通費を負担するといいながら片道分もなかったり

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 18:45:50.50

飯おごるから…って切り出す人で奢ってくれたことは無いな
奢るどころか要望や無理難題を突きつけてくる人が大半
奢る人は会計の時にさらっと出してくれて終了

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 22:13:05.74

>>626
542とかに聞いてみたらどうだ？

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 22:36:30.98

>>627
アホをあおって遊んでんの
あんたもアホね

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/20(日) 23:02:33.04

荒らし宣言

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/21(月) 19:33:29.99

>>629
おごるって言ったじゃんで済まない？

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/22(火) 23:48:51.76

無理難題って何だよ
食い逃げばっかりしようと思うなよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/23(水) 00:00:44.76

>>631
くっさｗｗｗ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/23(水) 00:58:46.78

式の後に関係がなくなるのは俺だけ？

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/24(木) 05:35:04.51

>>635
遅れて釣れた

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/24(木) 09:45:38.06

>>636
挙式前に突然派遣仕事始めて、大量に派遣先企業の社員を呼んで
式が終われば退職って奴もいる。

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 00:44:27.34

>>636
そもそも式前までの関係は？
それまで大親友だったのに・・・というなら珍しいと思う

学生時代とかの昔の仲良しレベルなら珍しくない
呼ぶために1年くらい前から付き合い復活させてくる奴もいる

>>638
あるな
あとは呼ぶために習い事を始めて仲良くして呼びつけて
終われば習い事も付き合いも終了とか

目的が達成されたから用済みってことだ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 03:50:45.19

派遣は本当にやることが酷いよ。

肩書狙いで派遣先企業の役職に主賓挨拶をさせようとする。
本来の上司である派遣会社の人には頼まない。
仲人からの紹介のとき絶対に「派遣でお勤め」と言わせない。
さも新卒からその企業にいました正社員ですという顔をする。
世間知らずな正社員たちを大勢呼んで、用事が終われば派遣をやめてブッチ。

教訓
派遣の結婚式だけは絶対に行くな

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 12:36:42.45

派遣やパートやアルバイトでも
５年以上勤務していて仕事も真摯にがんばって職場の一員扱いされている人なら
仲のいい同僚や直属の上司くらい招待してもいいと思うけどね

ただし俺は絶対に呼ばないでくれ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 14:37:45.28

入った会社が社員同士の授受絶対禁止(ご祝儀だけでなく香典やお中元も)だったから披露宴に一件も呼ばれないまま今に至る

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 15:40:20.75

>>638
え？派遣先の社員が来てくれるの？すごい会社だねｗ
派遣の結婚式なんて普通いかないよね。
同僚の結婚式だって出来る限りスルーだし今は呼ばない人も増えてるし。
自分も行きたくないもんねｗ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 20:03:39.51

同意
行く気が知れんわ
ネタじゃない？

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 21:00:16.40

派遣が社員を呼んだりしたら笑い者だよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/25(金) 23:22:58.64

お花畑脳なめたらいかんで。まぁ、普通は行かないけど

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 01:03:54.76

でもさ、派遣経験者としては
派遣元の人を呼ぶなんてもっとあり得ないと思うけどな
ほんとに付き合い無い
月一くらいで担当が「どうですか？」くらいなもんだｗ他の人を知らないしｗ

だからって派遣先の人を呼ぶのを肯定しているわけではない

社員でも職場同僚や上司に
結婚相手や双方両親を、休みの日に呼び出してまで会わせる必要なんて無いよな
しかもそれが初対面でそれっきり
なぜこういうことにはバブルの時代を引きずりたがるんだろうか

花畑な人って、親族のほかに学生時代の友人とか職場の人を呼んで披露宴しないの？
なんで？できない理由でもあるの？となっているから
結婚相手を揃って紹介する必要がある相手なのか？という基本的なところが抜けている

>>642のような真っ当な考えの会社が増えてくれると喜ばしい

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 07:06:25.28

長いわ
お前は友人からも呼ばれないだろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 11:43:22.46

辞めた人からお呼びがかかった事もあったで
相手が人望のある人で友達いっぱい、
自分は同級生は全員断られたらしいw

そんなんでもいくお人好しおるからなぁ
結果は雑用全部押し付けられたらしい。アホやわ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 13:08:05.91

しかしためになるなぁー。式の時もおめでとうが最後の言葉になるとは思いも知らなかった。式後に嫁さんと挨拶に来るのは希です。

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 13:42:03.43

来られても迷惑w

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 13:42:53.12

挨拶なんて行くか？
した人か来た人いますか

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 14:38:39.36

式後に挨拶なんていらんわ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 15:31:30.35

挨拶に出向くのは仲人や主賓、司会などをお願いした友人くらいでしょう
ほかの一般参列者には手紙でお礼をのべるくらい
たいして親しくない人へは年賀状のみが多いのでは

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 15:46:33.80

今は仲人居ない事多いから
主賓に後日新婚旅行のお土産持参であいさつに行くくらい

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/26(土) 19:35:48.55

正社員同士で披露宴に行き慣れてる会社の人は
派遣に食い物にされるんだよなあ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/27(日) 01:41:42.98

正社員同士だって本音は迷惑なんだから
そういう（派遣が食い物にするネームバリューがある）会社こそ
金銭授受禁止にしたらいいのに

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/27(日) 06:40:05.89

会社は上役のみでいいんじゃないかね。迷惑至極。

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/27(日) 08:07:02.71

>>650
きた人いるの？

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/27(日) 15:11:49.79

そんなの友人で聞いたことないわ

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/28(月) 15:04:45.35

>>659 来たよ。招待したのを悪かったなぁーって感じだったかな。

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/28(月) 17:43:01.45

ご丁寧だな
いい人なんじゃないの

**愛と死の名無しさん** · 2016/03/30(水) 09:43:20.00

結婚相手・遊び相手・飯友など
大手↓のサイトなら大抵の人は見つかります

Jメール
「誘い飯掲示版」が新設！ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
http://boxs.kr/GdpCi

わくわくメール
こちらも「おねだりご飯」スタート！ご飯友をきっかけに出会いの場になってます。日本一規模のサイトです
http://boxs.kr/g3de9

はっぴーメール
街の繁華街あちこちでみかけるハッピーメールの看板、宣伝日本一！会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
http://boxs.kr/ZYpvP

メルぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://boxs.kr/U2lab

PCまっくす
裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
http://boxs.kr/7yz3b

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/02(土) 19:01:07.78

>>657
そんな会社じゃないお前が心配せんでよし
そもそも呼ばれたの？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/03(日) 01:24:11.50

色々あるねw
貴重な休日を潰されてしまうので結婚式に呼ぶなっていう意見はわからなくでもないwww

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/04(月) 05:38:08.13

金に汚い奴のは行きたくないわ。声をかけるな。

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/04(月) 06:25:52.71

行かんでよし

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/11(月) 00:59:07.19

中小だけど、大手が金銭授受禁止にしてくれたら
波及してくれるだろうから助かる

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/12(火) 10:37:04.83

大企業と中小企業では人間関係の濃密さが違うから難しいな

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/14(木) 17:39:43.74

また呼ばれてねえのが湧いてるな
行きたいのか？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/15(金) 12:00:50.75

また業者が湧いてるな
儲かるのか？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/16(土) 00:35:54.78

冴えんわボケ、それのどこが業者なんだよ
氏ね基地外

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/16(土) 15:45:59.83

ただ罵倒したいだけの性格が歪みきった可哀想な奴が何か言ってる

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/16(土) 20:18:55.19

高校の同級生から招待状が届いた
在校中もそこまで仲が良かった訳ではないし卒業以来10年近く、一度も会ってなければメール・年賀状等も交換してない

何の打診もなしに泊まり前提の超遠方での披露宴によく呼べるなと思った
全く行く気ないし他に誘われた子も断るみたいだけど、とにかくその神経に驚いたよ…

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/16(土) 23:14:17.66

その主役の周りがどんな種類の人脈だったか？だな
突然の同窓会はナンパ目的なことも多いよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 08:43:54.56

社会人サークルで知り合った人に披露宴出席の打診された。
しかも「11月で日付はまだ決まってない」とか。
急に言われたので、うっかり行くって言ってしまった。

サークル外で食事に行ったり仲悪くはなかったけど、いろいろあって行きたくない。

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 09:02:16.94

>>676
日付決まったら、その日はって断れば大丈夫
一ヶ月間の招待状出欠できちんと返事すればいい
今はやっぱ行くのはやめたわって言うと角が立つ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 09:19:42.17

>>677

どうもありがとうございます。

そうですね。多分秋くらいに再度連絡がくるでしょうから、そこで断れるようにしておきます。
招待状が来てしまうと祝儀を贈るのがマナーでしょうから、再度打診が来たら断ろうと思います。

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 11:16:52.25

Yahooでは
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14111828494
古い投稿が話題になるくらい

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 16:50:34.54

また業者を連呼するアホ来てるやん
荒すなや
病気か

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 20:51:03.79

>>674
もうちょっと仲良いレベルの人(高校在学中はまあ仲良し、卒業後はメールのやり取り一度もなしでグループで一度会ったのみ)の結婚式出たけど疎遠になったよ

裕福な家系の出で、きちんとした大学も行ってて外見も就職先も申し分ない人だっただけに
披露宴の友人席での「そんなに仲良くないのに呼ばれてしまった」感がすごかった

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/17(日) 22:51:00.97

全部相手のせい、定期的に連絡寄越さないと友達じゃない、受身の姿勢って素晴らしい

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:05:12.56

受け身がどうとかじゃないと思う
親しくもないのに呼ぶ人って大体人との距離感が掴めてないケース多いけどな
少なくとも周囲ではそう言われてるよ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:05:56.05

あんまり煽るなよ、発狂するぜ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:20:28.28

受け身も何も
現在親しくないんだから
定期的に会ったり連絡なんてしないでしょ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:20:39.19

自演

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 00:22:36.67

それで縁切りするのは勿体無いと思うよ
嫌いなら別にいいけどチャンスを潰してる

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 01:24:31.85

>>686
誰が？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 03:17:36.55

>>682
別に定期的である必要はないんだよ。
しばらく疎遠であっても友人関係で居られる人や祝いたい気持ちになる相手って、きちんと配慮の出来る人だから。

式前の連絡だったり後々にしっかりお礼したり、みんな自然な流れで空白期間を埋める努力をしてるんだよ。
それを忙しいから無理！ってスルーしたり相手と自分のバランス考えられない人は元から避けられてると思う。
子ども同士で遊ぶ約束とかとは違うんだからさ…

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 08:18:15.21

友達とは、お互いに声を掛け合って遠泳をしている様なものだ
スクラム組んでも泳げないし、一方通行になった時点で終了

>>682の言う定期的に…がどの位の期間かは知らないが、
式に呼ばれる側のメリットが提示できなくなった時点で終了かと

>>687
それ、自分視点だよね？相手はそうは思ってないかもよ？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/18(月) 09:54:29.07

689みたいになればいいけど相手には必ずしも伝わらないこともあるんだよな
>>690
「自分視点で相手はそう思ってない」ブーメラン返すわ

難しいね

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 02:58:05.84

難しいけど、自分の結婚で花畑になって
何年も年に何通かのメールのやり取りレベルで
披露宴や二次会に招待する神経がわからん
しかもそれまでのメールで結婚なんて一切匂わせていない

当日ゆっくり話せるわけでもないし
結婚相手を見たところで今後その人と配偶者と共に付き合いがある気配も無い

>>689のように空白期間を埋める努力をしてまで祝福されている自分たち、を望む人もいる
もう努力している時点で友人とは言えない
そういう人は自分の結婚イベントが終わったとたんに、子供がとか言って欠席

披露宴とか二次会って、これから二人をよろしく、っていう場だよな？
みんなに挨拶して周りたいけど、たくさんいるから皆様に来ていただいて一度に済ませます、という

久しぶりに姿を見て、その後偶然でもない限り見ない関係を呼ぶ場所じゃないよな
刷り込みって怖い

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 08:23:35.28

普段の本人の色んな行いが、
それこそ式当日にブーメランとなって帰ってくるだけさ
まさに人生の集大成と言えるな

音信不通を地で行く奴がいてね。そいつの言い分は、
『友人とは、いざという時に駆け付けてくれる人』だった

確かに、言ってる事は正しい様に聞こえるが、
周りから見ると、『用事のある時に友達ヅラする奴』
でしかなかったんだよね。本人は駆け付けた事無いからな…
当然、式は同期は全員欠席、ブログによれば、職場総動員だったそうだ

もらい逃げをする奴は、ある程度予想はつくかな
配偶者の性格にも左右されるので注意

若干逸れるが、某巨大SNSの友人のうち、
いざという時に力になってくれる人は全体の3%だそうだよw

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 09:30:07.23

１００人の友人がいたら、３人も助けてくれるのか！

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 10:16:53.81

もう呼ばれても、それ以前にどういう人と付き合ってるか、知ってるような関係の人の結婚式にしか行かないことにした。そうじゃないと全く良いことない。
数年前に結婚式に呼ばれた対して親しくない職場関係の人が離婚したと噂で聞いた。離婚の時は報告無しなんだな…

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 14:25:55.51

もし自分が離婚した時には式に呼んだ人全員に報告するつもりなの？

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 14:32:42.48

もし離婚するようなことがあったら
結婚を祝ってくださった方々には当然報告するでしょうね
まっとうな社会人だったらね

**695** · 2016/04/19(火) 15:21:04.04

うん、だから離婚時も報告するだろうな、っていう人しか呼ばないよ。直接報告しないような、親しくない人は呼ばない。

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 16:52:38.81

親戚だったら仲良くなくても呼ぶべきか相談したり悩むのに、友人はそんなバッサリ切った方がいいのかね
サークルメンバーも超仲良い奴しか呼ばない方がいいのか？
呼ばないなら呼ばないでメンバーなのに何で呼ばなかったのって他メンバーが聞かれないか？
また、そいつが欠席したらグッと少なくなる

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 18:22:10.46

>>699
サークルで同期7人中5人出席とかあったけど別に何も思わなかったよ
疎遠とか予定が合わないとか遠方とか大人になれば来ない理由なんてたくさんあるし

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 19:20:34.76

親しくもないのに呼ばないで、と思ってるから、自分も親しくない人は呼ばないってだけ。元々親しくない人って、切る切らないもないでしょ。

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 20:11:02.44

>>699
お前は何を言っているんだ
サークル内でも特に仲のいい奴１人か２人呼ぶだけだろ
それこそサークル全員呼ぶとかまさにスレタイだろ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 21:05:08.18

「切る」とか「切らない」とか悩むような関係は
友人でもなんでもないから呼ばなくていいよー
呼ばれなかった人も呼ばれなくてホッとすると思う
招待するのは「絶対に来て欲しい親友」だけでいいよ

あと自分が呼んだ相手の結婚式には何を置いても出席する覚悟で

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 21:37:45.69

>>702
皆それぞれ同程度仲良い場合は呼ぶ？呼ばない？
サークルって大体団体活動だし

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/19(火) 21:43:10.92

>>704
団体活動だけど特に仲良い奴が２～３人って感じ
サークルで結婚した人いるけど式披露宴は２～３人ずつ
二次会に全員呼ばれることはあるけど披露宴に呼ばれた奴らと合流みたいな感じ
自分の時にはサークルは一切よばず親戚のみにした

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 01:44:21.27

>>699
>呼ばないなら呼ばないでメンバーなのに何で呼ばなかったのって他メンバーが聞かれないか？

だったら
「披露宴（二次会）やります！出席希望の方のみ、○日までに返信してください！」
とお知らせすればいい

招待じゃないから、断るという苦痛を相手に与えなくて済むよ
休み潰して、身支度整えて、3万って、すごく親しいか自分の時の頭数確保のどっちか

>>696
結婚の時にはわざわざ呼びつけて紹介する必要がある相手なのに
それを解消する離婚の際には報告が必要ない、という判断が意味不明だな
個人的には離婚報告を一人で報告して済ませる職場とかも、結婚の報告を一人ですればいいのにと思う
どうせ披露宴以来配偶者と会わないような職場がほとんどだろう
会うことあるような職場なら、その時に招待したら負担にならないのにな

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 06:54:58.70

>>704
みんな同程度仲良い=みんなととくに親しくない
ということだから呼ばないで

「迷ったら呼ばない」でおk
呼んだ人が結婚式するときは必ず駆けつけるという
思いがあるかどうか自分に確認！

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 07:47:19.58

>>707
必ずかけつける
サークル内で先に結婚した人達もサークル全員呼んでた場合は？
お祝いの飲み会なら分かるけど嫁巻き込んでまで二次会やる余裕はない、経済的にも

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 08:46:54.79

全員呼ぶ→承諾→招待状来ず→当日が来てみんな心配→無事終わりました報告
みたいな奴もおるんやで。みんな日空けたのに…

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 09:44:25.52

当日まで、誰も心配しないという集団も、なんだかなー

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 09:57:38.78

本当に心配してたら連絡するだろうから
そういや連絡ねーなーどうしたんだろ、まあいいかくらいの心配だろう

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 10:56:58.01

>>708
先例があるから全員呼びつけるの？
先例は先例、708は708でいいと思う
これからも末永く夫婦共々よろしくという気持ちがあるなら呼べばいいけど
おそらく『結婚式にはサークル全員呼ぶ』みたいな慣習ができることを
苦々しく思っている人もいるはずだ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 11:20:50.26

迷惑サークル

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 14:26:59.42

>>712
来れなかった人達からも寄せ書きみたいなメッセージボードきたけど、あれも誰か一人だけが乗り気になってるだけで他は冷めてるだろうね

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 22:17:27.08

また呼ばれてないのが騒いでるな
アホか

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 22:28:50.39

ゴミ

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/20(水) 22:37:23.13

親しくないのに呼ぶ人はこれまでの経験だと距離無しな人が多かった
断るのも凄く気を使うし参加するとなるとやたら負担が多い
誘われるとしんどい

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/21(木) 18:09:20.61

だから呼ばれても行くなよ、親しくないんだろ、悩む事なしやん

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/21(木) 18:56:07.56

スレを開いたらNG作業から

参考
http://i.imgur.com/qIs11PH.jpg

**愛と死の名無しさん** · 2016/04/21(木) 19:39:42.98

大体は断ってるけど一連のやりとりは本当面倒だよね