安い葬式、お見送りの情報スレッド 01■■■■■■
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家のおやじがそろそろ死にそうなんだけど、教えてくれ。 散骨=遺骨埋葬と同じことだから埋葬する時は決められた場所で
行わないとならない。沖に出れば見つかりづらいので葬儀屋は海を
勧めるのだろう。産廃法とか環境条例とかひっかかりまくってるなら
要するに違法ってことだ。裁判になったら負けるんじゃね?
みつからなければ何やっても良いって法はないよ。最も民事は
当事者の意思が優先されるって大原則があるから相手が納得
ずくなら訴訟されなくてトラブル化しないだけのこと。
>>218
頭悪い奴が多すぎ。
>産廃法
今引っかからないから。
>環境条例
今ないから。
違法でなくてグレーなのよ。
グレーって「合法とは言えない」という意味の省略形のこと?
だったらだめじゃん、合法じゃないんだし。しかも自分からグレーな商売
やってるとか言ってる奴に何言っても理解不能だろ。
そういうことをやりたいんだろうしな。
葬儀屋のボッタクリ警戒して、通例の葬式やらず直葬とか簡単な葬儀で
すませる家が増えてるから付加価値で売上獲得目指してあれこれ何でも
やるんだなあ。
海に散骨したいなら、自分で適当な客船にのって、人が見てないときに
甲板から捲けばバレないんじゃないの?
民間の焼き場で粉になるまで高温焼却サービスしてるところあったな。 他人の土地・山に勝手に散骨したら、民事賠償十分あり得るでしょ。
公海なら、小うるさいNPOとかから海洋汚染とか環境汚染とかで公害とかで
訴えられない限り損害賠償請求する主体が存在しないから、安易な海への
散骨ビジネスが黙認されちゃってるだけだろうと思う。
誰かがグレーと解釈したところで、やってOKという意味じゃないさ。
違法でも罰則規定がないとか、刑法上禁止されまではしてないとか
そういう意味だよ。
そもそも刑法上、散骨が禁止規定になるはずない。散骨も遺骨埋葬も、
骨の状態の違いでしかなく、自宅に保管しないという意味ではやってる事
は同じ。それを禁止したら墓地に遺骨を埋葬する現行の埋葬方法も違法
であるという論理になってしまう。
まして自然葬の場合、遺骨が地面や海洋に溶けて同化してく訳だから
なおさら厳密に埋葬法違反の適用範囲を強化すべきだとおもう。
他人からすればその辺に安易に人骨埋められたら気持ち悪いのなんのって。
自然葬のスタイルがどうかのなんて法律はそういう文化的な面
考慮しないから、今後も法的に定義などされないだろう。
地面に穴掘って骨を埋めたり土を被せたりする行為は遺骨状態が
どんなに細かくても、埋葬法に抵触するって。埋葬許可得て適法な場所
以外の方法で埋葬することは同法違反にあたります。
> >環境条例
> 今ないから。
迷惑防止条例っていうのがある。日本の狭い住宅風土で自宅の敷地だからと
いって骨埋めたりすると、近隣住人からはこの条例でもって周辺土地価格が
暴落するなどの被害があるとかで絶対に突っ込まれる。
もし農地が近い土地なら、風評被害で作物が売れないとなって
生産者から訴えられたりする。
> 海に散骨したいなら、自分で適当な客船にのって、人が見てないときに
> 甲板から捲けばバレないんじゃないの?
これは、風向きが突然変化したりで、一般客が粉骨をかぶる可能性が
あるからだめだな。 セスナで空から散骨するビジネスもあるらしいが、迷惑この上ないな。
市民葬がお勧め
限りなく安く済む
自分の住んでる役所に問い合わせろ!
セレモアツクバとか大手葬儀社は
家族葬プランが無いからお勧めしない 親戚の密葬。
葬儀屋への入金:40万円(式場も含む。)
住職へのお布施:40万円(戒名と初七日含む。)
密葬おもったよりも高いよな。
お寺の住職が他の県のお寺も掛け持ちをしていて、
他の県のお寺で重要なことがあるとの理由からお経を唱えてくれなかった。
だから代わりをしてくれるお寺の住職さんを紹介してもらいお通夜と葬式のお経を唱えてもらった。
それで通夜と葬式を1日遅らせることになり式場一日分レンタルが余計な出費だったようだ。
住職事情がこんなんで四十九日の納骨も代わりの住職さんに依頼しようか検討中なので、
残ってる四十九日法要の納骨のみやって一周忌とか他の法事は一切しないつもり。 葬式代って祭壇次第っておもた。
火葬場の斎場使えば、霊柩車要らないよね。
焼きに行って帰ってきて、また引き取りに行っててそれだけでも結構大変。 >>232
花の値段かもね。<祭壇
棺に入れて焼いてしまうわけだし、再利用することもないから。
焼き場行く人が多ければその分車の手配が必要になるよ。
家族だけだと喪主の挨拶はなくてもいい。 密葬が終わってから友人知人に聞いてみたら、
役場で最低限の葬式をやってくれる市民葬というものがあり7万円ぐらいでできたらしい。
花代はたしかに高かったな。 自分が見た葬式は胡蝶蘭があった。
祭壇の花をすべて入れて、最後に胡蝶蘭を入れて、
棺の上に花束を置いてた。使っている花はいいものだから
それなりにいい値段すると思う。
胡蝶蘭なんて1鉢で1万とかだし、飾ってある花も100本ぐらいで2〜3万とか
計算するとバカにならないな。 >>231
葬儀屋への支払は破格だろう……。
これで高いっていってると東京の値段にびっくりするよ。
>>233
棺を一般に売るときの値段は5〜7万です。
仕入れ値はもっと安いですがね。
どんな花祭壇かしらないけど、花祭壇の単価は結構安い。
棺の全部いれられるぐらいの花祭壇だったら
発注金額5万はいかないと思うけどね。 父の葬儀が昨日終わった
直葬や市民葬、今更知ってもあとの祭りだわ orz
葬式代とお布施代、100万超の支払い、多分10年くらいかかるけど先方が待ってくれないだろうな orz 新聞に98000円って書いてあったから
東部火葬代行サービスってトコに頼んだら
本当に98000で全部やってくれた。
http://toubukasou.web.fc2.com/
なんだかんだ言って後で追加料金取られるんだろうなぁ…
って思てたから逆にビックリした。
葬式に100万とか無理だし火葬だけで十分だよ。 それ静岡限定じゃん。地方は火葬代が安いので安い価格が実現しやすいのかも。 家族葬・火葬式 の かえでセレモニー
東京 神奈川 厚木 横浜 川崎のご葬儀が7.2万円〜
ttp://www.sougi-kaede.jp/ 所沢市に家族葬を9万円でやってくれっるとこがあります。
タウンページ出てるから間違いなし!
「葬儀のさ〇ら屋」
これから葬儀準備する人に朗報だね! 自分も父母には、先に逝ったら誰からも香典等受け取りするな。葬式すんな。と言うてある。 さく〇屋、問い合わせたら9万ではできないと言われた。
解るまで10分くらいしゃっべてた
タウンページは嘘だったよ これからの時代は葬儀も事前見積を作ってもらうべき
それを渋ったり曖昧なものしか出せない葬儀社は利用しないことだ 急にタヒぬパターンだってあるだろうから、事前に見積もりってのは難しいんじゃね?
ある程度いつ頃タヒぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ 病院で亡くなった場合は病院と提携しているところを案内される。
断って安めのところにするより、紹介されたほうが安心するな うちはいつ死んでもおかしくない状態と医者に言われてからネットでイオンの葬儀の資料取り寄せてあったので
いざその時が来た際は看護師さんから寝台車の案内されたけどお断りしてイオンに電話したよ。
こちらから一点オプションを頼んだ分(数千円)だけ高くなったけど、それ以外はカタログ記載の金額で収まって驚いた。 >>248
俺の母が亡くなったときの病院の対応はすごかったぞ
病院内の電話ボックスに電話帳があるから自分で葬儀社を決めて連絡してくださいってさw
父が亡くなった時にお世話になった葬儀社に迷わず依頼したから問題はなかったけどね
深夜に亡くなったんだけど、さっさと業者を決めて遺体を引き取ってくださいみたいで感じ悪かったわ
ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた >>250
病院は生きている人間優先だからな。
提携している業者を断るとあからさまにイヤそうな顔をする所もある。。 うちの急死パターンはそのうち書きます
見積もりとかはなかったけど >深夜に亡くなったんだけど、さっさと業者を決めて遺体を引き取ってくださいみたいで感じ悪かったわ
病院は霊安室にご遺体が入室するとその途端に冷たくなる。
>ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた
その主治医待ちでもう出発できるのに、30分待たされるとか普通にある。
葬儀屋「もう出たいのですが……。」看「先生がくるのでちょっと待って下さい」
葬「もう20分待ってますけどどうなんでしょうか?」看「とにかく先生くるまで待って下さい」
ってやりとりがある。 密葬と言われるようなやり方って実は結構高くつくんだね
香典持ってきてくれる人がいないからね
ただ、香典貰ったら返すことが必要だから後々考えるとやっぱり
それでも安く済んでるんだね 今時、いくら少しばかり位の高い戒名だと言っても、名前付けて
貰うだけで50万払ってるなんて馬鹿みたいに思えてきたよ
ここ見てるとお布施全部でそれ以下だってレスばかりだもんな うち、戒名やめる。父の時に50万はらった。その価値感が17回忌すぎても
全く理解できず、無意味だったとおもう。 うちは今日60万払った
あれはお礼だから何万でもいいけど、お寺を維持するお金だと思ってる
普段は年会費の5千円くらいしか払ってないからね
お寺の本堂に誰がいくら払ったか書いてあるけれど、けっこう幅があった
60万は多すぎもせず少なすぎもせずって感じだったかな >>254
家族葬の駄目なところは
周りに亡くなったというのがばれると香典をもってくる人がいることですね。
香典つけてくれる人がいるのなら普通に知らせて香典もらった方が安くあがります。
大体、その値段で普通の葬儀もできますから。
>>256
寺の墓に安置する場合、戒名いりませんだと埋葬断られるかも。
公共墓園を確保してください。 香典みたいな微々たる金額のために葬儀なんてしないよ。
258は葬儀社のステマ >>247
>急にタヒぬパターンだってあるだろうから、事前に見積もりってのは難しいんじゃね?
>ある程度いつ頃タヒぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ
正にウチがこのパターン。
19日の朝に倒れてその日の深夜に亡くなった。
事前が難しいという話だけど、ある意味生前の遺言状と一緒じゃないかな?
年ごととか足を運んで相談に乗って見積もってくれる業者さんを見つけて
懇意にしておくのが良いと思うよ。 >>259
香典が100個出れば5万ぐらい収入あるけど?
普通の葬儀と家族葬は大体同じ値段ですよ。 うちも香典もらわない葬式にしたな
そういう無意味なしきたりはどんどん淘汰されていくと思われる
戒名や位牌も。写真やゆかりの品を飾る方がよほど故人を偲ぶことが出来る。 5万じゃ飯出したりお返ししたら完全に赤字でしょーが! 香典で収入とか赤字とか言ってるやつってなんなんだ?
故人のために来ていただくんだからこっちが持ち出しになるのは当たり前のことだろ >>263
東京だと通夜に飯を来た人に食べさせるから赤ってこと? 老人の葬儀なんて今時誰もこないよ。
働き盛りの人間が死ぬ場合は会社がらみでくるが、そういう人は滅多に死なない。
100人もくるとおもってるやつ=葬儀屋 >>266
>老人の葬儀なんて今時誰もこないよ。
それは素人の思い込み。参列者は故人と喪家さんの
付き合いがある人がくるのでどっかから移り住んで
日が浅いとかじゃないかぎり、普通に付き合いしてれば30〜40人
ぐらいは来るよ。
なお、普通はお返し以上の香典を参列者の皆様包まれますので
香典返しを返しても赤になることはまずありません。
お返しを渡すと赤になるは素人考えです。 安い葬式=家族葬みたいなもんだから親戚ご近所以外は事後連絡になるし
多くても20名、少なくて5名前後ってとこだね つか、来訪人数の為にやるやらないではなく、儀礼しきたり
自体が必要か不要かって議論だろう。
赤字になるからやらないのではなく、必要なら赤字でもやるだろうし
そもそも、無駄儀式を代々的にやること事態が、もう今の時代に
そぐわないという部分が重要。 >>269,270
業界では家族葬=小さな葬式という認識。
祭壇料の中にセット価格ででやってる所がおおいから
直送にしないかぎり、葬儀代金はそんなに変わらない。
香典貰った方が葬儀代の穴埋めができるよという話ですよ。
本来の家族葬の定義なら親戚にも知らせず、家族だけでやるから
家族葬なんだけど、そんなのは忘れ去れてるね。
私の周りだと10件に1件ぐらいが20人以下。
(故人の遺言とか)、伯父叔母がなくなったとか、
見送る気が薄い人が家族葬を希望するケースが多い気がします。
なお、家族葬でも坊さん呼べば当然、
>>270がいう無駄儀式を代々的にやること事態になる。
になりますよ。
そして、家族葬の最大のデメリットは
田舎だとまだまだ認知されていないので、親戚に反対されること。
周りバレすると香典攻撃を受けることの2つです。
家族葬ブームなので施行件数は多くなってるのは事実。
私のお客さんの3割ぐらいの方が、周りにばれたちゃったので、
香典持ってくる人が多くて困ったと愚痴られる。
参列者の数が少ないと喪家さんへ気を配れるので
葬儀が小さくなる事には賛成です。 安い葬式って坊さん他宗教関係除いた葬儀一式にかかる金額が大体20万前後のことだよね
お返しとか無駄な手間考えたら香典もらわずそれくらいの金額自力でなんとかするよな まともな家なら20万だろうが100万だろうが香典関係なしに葬式代を自力で出す
昔は香典で葬式代を出す意味があったのだろうが、今はただの形式だよ >>276
香典はもらったら、一般的には半返しをしないといけませんよ
香典を受け取らないと言っている人がいるが、後で困るかもしれない
「身内の葬式では受け取らないけど相手の葬式は香典を出す」では相手が困惑する
独善的なことをしてるわけだから、相手の葬式ではその人だけ香典を出そうとしても断られるかもしれない
自分も相手の葬式で気持よく香典を出せるように、身内の時も香典は受け取らないといけない
香典返しは面倒だけど、香典は相手の気持ちだから、それを断るのは失礼ってこと 自分で香典は半返しが基本なんだと言ってるくせに
香典受け取る葬式において香典断るやつの話をする変な人 >>278の頭がおかしい
話の切り替えができない人か >>276
地方にもよりますが、香典返しは基本、香典金額五千円ぐらいまでなら
お茶(500円)〜2000円(タオルとか)円でいいです。
五千円超えたら考えるレベル。1万円超えたら半返しは絶対。。
>>278
いいじゃん。 278は葬式で香典を断ったんじゃないかな
277を読んでガクブルしてるんだろう (…あ、この人の家は香典無しの葬式したんだった。もらっちゃいけないわ!)
そんなやついねーべw >>282
お前の周りは面の皮が厚い奴ばかりだからそうなんだろうけどw >>277
同意。お互い様という考えは大切だと思う。 ぶっちゃけ香典があればモトは取れるのか?
200万あればモトが取れるらしいが うちはほぼ家族葬でやったけど故人の意向で香典もらわなかったな。
予め来てくれる人にはその旨伝えてあったしトラブルも無かった。
別に他人の家にまでそれを強要するわけじゃないから誰かの葬式の際には普通に香典もってくよ。 確かに香典の見込めない家族葬なら普通に葬儀やった方が安いかもね…
今の時代両極端だから普通に葬式やるか安くしたいなら直葬がいいと思う。 聖職者を呼ばないパターンの家族葬は直葬と同義だからなぁ
赤字云々で語るもんでもないし大きな金額でもないから普通に自分達で賄えるでしょ >>288 葬儀は利益創出手段として出す訳じゃなく、死者を弔うためのもの。
葬儀というセレモニーに赤字という会計的な概念をもってきて利益をメインに
葬儀を語るのは葬儀屋だけ。
家族葬なんて払って15万なんだし、大赤字もくそもないだろう。 直葬なんて人間のやることじゃないよ
犬や猫じゃあるまいし
死んだ人間の証を考えてやれよ
そもそも葬儀って安くするものじゃないよ
最後の親孝行じゃないの?
安くするものじゃなく予算でやるもんだよな
自分の親が死んだ葬儀を安くしろなんて、まともなら言えないよな
最後だから豪華にしてあげたいっていうのが本心じゃないのかね? > そもそも葬儀って安くするものじゃないよ
> 最後の親孝行じゃないの?
葬儀は値段じゃないだろ。参加する人々の心もちが問題。
たった5万円の直葬でも、参列者が「是非参加したい」と思って
集まってる葬儀の方が、メンツのためにいやいや参列する
大きな葬儀より何1000倍も価値があり死者の為になる。
カネをかければ親孝行ってのは、業者の常套句だよなww
ここに巣くって業者うぜーよ、おまえが書けばかくほど、カネかける
儀礼がいかに下らないものにデフォルメされてみえてくるのさ。 > 安くするものじゃなく予算でやるもんだよな
人は突発で死ぬのだし、葬儀用の予算なんて組んでないのが当たり前の家
であり、常識人。
むしろ死ぬのを期待して予算組んでる方がアコギで嫌な家族だよね。
なにが「予算でやる」だよ。マンション購入かよ、それこそ親不孝というもの。
社会通念上妥当な金額というものはある。その常識額が年をおうごとに
下がってきてる。葬儀屋がいかにステマしても、このトレンドだけは止められない。 > 最後だから豪華にしてあげたいっていうのが本心じゃないのかね?
本人死んでるんだし、豪華にしてあげてよろこぶのは葬儀屋だけだろう。
いまどき、まともな家なら、家族が逆に質素にやって美徳としてる。
だって本人死んでるんだし、豪華にやろうがどうやろうが判らないから
よろこびようがないさ。
有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
やってるのは本人と取引業者間とかファンの間の「おわかれ会」であり、あれは
実質、葬儀じゃない。 >>294の身内が亡くなっても直葬はぜったいにしないと思う
2ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
これが2ちゃんねるクオリティ >>297
>2ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
>これが2ちゃんねるクオリティ
同意。他でも2ならではの理想論てのは多い >本人死んでるんだし、豪華にしてあげてよろこぶのは葬儀屋だけだろう。
田舎だと豪華にして喜ぶのは親戚です。
喪家は小さな葬儀にしようとして頑張ったが、結局周囲の親戚に
反対され、大きくなったという例はいくらでもある。
田舎だと親戚が敵だ。
>有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
hideの葬儀は告別式(お別れの会)の前に、本願寺で密葬してるよ。
関係者は300人、密葬だというが、その人数だとほとんど大きな
葬儀と変わりないと思うんだが。 >>294
葬儀は参列者にとっては親族の会合、同窓会みたいなところもあるんじゃないかな?
そういう機会を参列者に与えるのも、亡くなった人やその親族の役割のひとつかとも思う。
あと人が死んだとき、身近な人にとってはさっきまで動いていた人が
動くなっただけで、「本当に死んだのだろうか」と思ってしまう。
それをお経をあげてもらったり、ゆかんなどの儀式をやったり、
通夜で一晩過ごたり、葬儀をすることで、
本当に死んだのだということを受け入れることができる。 普段大して付き合いもない坊さんや親戚縁者友達が押し寄せてその接待やら煩わしい環境の
精神的肉体的に疲労が積み重なる中で何が死を受け入れるだバカじゃねーの。 いまどきは親戚だって面倒がって葬式なんて集まりたくないの。
よろこんで集まるのはオーバー70才ぐらいじゃないの?
そもそも、もうウエットな親戚関係を継続してる家なんて、ほとんどないよ。
そういう時代 就職や転職や縁談やお世話をしてくれた人や
各種トラブルの解決をしてくれた人の葬儀には
行かないといけないと思うだろ?
そういう感覚は日本人にはあったと思うんだけど。 お前も死んだら少ない友人に声かけて五万で火葬してもらえよ
その程度の軽い人間だもんな…惨めだな
社会的地位も金も面子も無い底辺の人間の戯言だ
お前は変人だよ
お前の様な底辺の乞喰に常識教えても理解できねえもんな
アハハハ 葬儀の予算組んでないって?
はぁ? そんな金も持ってないのか?
そんな常識外れの人間だから金も無いんだよ 要するに銭の無いカスなんだよ
身内が死んでも独特の変質的な考えで現実を逃避する、葬式に銭もかけられないカスなんだよ
人並みの事が出来ないカスなんだよ
銭ぐらい用意しとけカス! > 就職や転職や縁談やお世話をしてくれた人や
こういうのって通常は自力でやるんだよ。
コネにたかって生きてきた人間のなれの果てって、葬儀屋? カネがあれば、葬儀なんかに無駄に使わずもっと自分の為に
有効活用しようと思うのが普通の感覚だよ。
たとえば長年介護で疲れた人は贅沢旅行とかね。
結婚式にカネを掛けたいのは誰もが理解する。
親の見栄の為とはいえ、自分のセレモニーだし自分の記念となる。
相手を貧乏人扱いさえすれば葬儀屋業界にカネもってきてくれるとでも
思っての発言なの?ばっかみたい。
そんな発想してるから斜陽になるんだよ。 > 葬儀の予算組んでないって?
> はぁ? そんな金も持ってないのか?
こいつ馬鹿だろww 予算=貯金とおもってるみたいだな。 お前が馬鹿で未熟者なんだよ
予算も貯金も金は金だろ
お前、金が持ってないんだろ
金が無いから葬式に金出せないもんな!ハハハ
お前みたいな野郎は葬式やっても人が来ないだろ?
金かける必要ないか?ハハハ
人付き合いも出来ない社会に順応性の無い人間で未熟な変質者
お前の歪んで捻り曲がった考えを正当化する変態野郎
お前が死んだら段ボールの棺桶でももったいねえや! 銭の無い奴に限って、つっぱるんだよ
銭の無い奴に限って訳の解らぬクレーマーが多くクダラナイ注文が多い
要するに社会的にも精神的に未熟なんだよな!社会的地位があり銭持ってる人間にはテメエの考えなんて通用しねえんだよ!テメエの文句は貧乏人の戯言だ!
ガタガタ訳の解らぬゴタク並べてないで
葬式の銭の算段考えろ
この貧乏人!未熟者!カス! 威張って注文つけるなら
まず銭を出す
銭持ってる人間なら説得力があるからな
銭も出さないような野郎は問題外
まして五万の火葬だけの人間なんて誰もまともに相手になんかしねえだろ
それが現実、それが社会だ
勉強になったか未熟者 >>311
>>313
>>314
昔、葬儀業界で働いていたけど
葬儀屋って本当にこんな野郎ばっかりだよ。
今は別の仕事してるけど自分の家で葬式やる事になったら
絶対に直葬にするよ。こんな奴等に高い金払って葬式したくないもの。 どうせ、人なんて来ないし、だったら直葬で十分な家が増えるのはとても良いこと。
カネがないから葬式なんて適当で良いという考えの家が増えるのもとても良いこと。
葬式なんて凝ったところで、どうせ参列者なんてろくに見てないし、さっさと帰っちゃうよ。
だから直葬で十分。お経もいらないんじゃないかな?だってどっかのお偉いお寺は
ハロワで見習い坊主を募集して、応募した見習い坊主は何もわからないので
適当にやったという話じゃない。 銭があるなら、むしろ墓地に使った方がいいよ。
特に知り合いに見栄を張りたい人。後々墓地さえ来訪しないレベルの人に
葬儀の規模をアピールしたところで無意味だろ。
もう、故人と縁が切れた時点で故人の事なんか記憶から飛んでるよ。
葬儀なんてどうでもいいけど、やっぱ墓園の格とか、占有面積とかで
評価されるポイントだし、カネ払うならこっちだよな。
最も自分は樹木葬にするけど。 300万あれば、葬儀戒名接待食事費関連に300万はらうより
青山墓地に並ぶほうがいいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています