安い葬式、お見送りの情報スレッド 01■■■■■■
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0202愛と死の名無しさん
2012/09/25(火) 07:01:42.91持論じゃなくグレーってことになってるから散骨もビジネスになってるの。
違法ってことになってたら散骨業者は警察にあげられる。
ビジネスにならない。
>国有地は立ち入り禁止区域として
山は？川は？立ち入り禁止なら山歩きできないね。
>法解釈の基本を覆すには裁判所＝司法判断が必要
埋葬法４条についての判例はないので法解釈の基本は行政等の
判断が基準になりますけどね。
だから厚生労働省の件を持ち出したんだけど。
>埋葬は墓地で認可をとった場所限定。
厚生労働省は散骨は埋葬ではないとなっております。
それも分からないんだ。議論にならない。無知はこわないな。
しっかり現状を認識しないとだめ。
埋葬は墓地で認可をとった場所限定。
0203愛と死の名無しさん
2012/09/25(火) 13:10:58.980204愛と死の名無しさん
2012/09/25(火) 22:54:04.93むやみやたらに巻いたら、法務省が規制に乗り出すよ
警察も動くでしょう。そんなことにならないように
問題が起きないように注意しながら散骨してる。
問題が大きくなったらどうなるかは、
出資法の改正及び利息制限法の改正の経緯をみれば、
分かると思うよ。（グレー金利と過払いですな）
問題が大きくなれば法務省も刑法１９０条の見解を
変更する可能性もある。だから問題は起こせない
しかし、個人が問題のあるところでやるから
厚生労働省の「平成6年に東京都所有の水源林の区域 に散骨が
実施され、地域住民から苦情が出ており、地元市町村が東京都に
対して散骨を容認しないことを求める要請書を提出している」
という問題が起きてる。
葬儀業界も散骨等について埋葬法の改正等で新しい法律ができることを
望んでいるところですね。
0205愛と死の名無しさん
2012/09/26(水) 01:11:16.870206愛と死の名無しさん
2012/09/26(水) 19:19:33.28は？まだうだうだ言ってるの？
あんたのいう定められた場所ってどこよ。
海以外にも山でも散骨もできるんだけど？
0207愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 02:16:22.66海も、石原裕次郎が湘南の海に散骨しようとしてできなかったし
海洋は定められたエリア以外は散骨は実質無理。ただ
隠れてやる分には、誰もみてないということでやってしまうのだろう。
0208愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 15:47:00.11省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
以外に法的問題をクリアできない。
一般人の判断で水源を知らず散骨したら大きな環境問題に繋がるし
他人の山にむやみに散骨したら不法投棄（または民法上の不法行為）
に抵触する。
0209愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 20:47:24.17>>207
石原裕次郎氏が亡くなったのは1987年。
厚生労働省が散骨が埋葬法４条について、グレーの見解をだしたのが1991年ですが？
それから散骨がはじまりました。厚生労働省&法務省が見解をだしましたので
今は問題なく、海上散骨できますよ。
>海洋は定められたエリア以外は散骨は実質無理。
どうやって定めてるの（爆）ソース出してよ。
現在、海上散骨の業者は、迷惑のかからないところを選んで巻いてますけど。
だれも許可も受けておりません。
>省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
>以外に法的問題をクリアできない。
この国では法的にグレーとなっておりますので都道府県&個人の土地（自分
名義）の土地なら、その都道府県で条例がないところならできますよ
当然お骨はパウダー状にするんだぜ。
>他人の山にむやみに散骨したら不法投棄（または民法上の不法行為）
>に抵触する。
他の所有者（個人所有地）に巻いて良いなんていってないけど？
君、同じことしかいってないけど
>省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
>以外に法的問題をクリアできない
それについてソースをだしてください。私はちゃんとソースを出しております。
0210愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 21:25:54.65結局、関連の法律にひっかかりまくりってことじゃん。
0211愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 22:13:16.66>結局、関連の法律にひっかかりまくりってことじゃん。
引っかかってないけど？どこが引っかかるのか聞きたいわ。
現状はグレーで規制をかけられないようにしてるってことだ。
おれ葬儀屋だけど散骨の業者じゃない。
散骨が法律違反といってはばからない馬鹿がいるから
現状はこうだと言ってるだけ。
今まで散骨を受けたのは数回だけです。
とりあえず、社会がグレーといってるのに
法律違反というやつにソースを出せといってる。
0212愛と死の名無しさん
2012/09/27(木) 22:20:55.81この人摘発されなければ何やってもいい
って考え方だね、ホリエモンかよ
その辺に他人の骨が埋まってるとおもうと
環境的にも気持ち悪いし、気味悪い
モラルの問題
不法投棄で捕まったら5年以下の懲役か
罰金1000万円だってよ、捕まっちゃえよｗ
自然葬なら、樹木葬みたいに認可で
わかりやすく墓地と決まった場所に埋葬
すべきだと思った、人の迷惑考えて。
それだから法令で埋葬場所を規定させて
るんじゃない？
散骨で業者が適当な場所に骨をまいてる
なら、今はやる人の数が少ないから黙認
されてるだけだとおもうよ
迷惑かかってるかどうか判るのは、骨を
まきたい自分じゃなく、まかれた他人だし
どうせ、おおっぴらにばれないよう
こっそりやってるんだろうしな。
0213愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 01:57:23.570214愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 09:13:28.36今度は泣き落とし？私のレスちゃんと読んでくれよ。
散骨が違法というやつがいるのを違法じゃない、グレーだと指摘しただけなんだけど？
樹木葬がしたい人は樹木葬をすればいいし、散骨したい人は散骨すればいい。
業者がいうことじゃないし、強制することでもない。
散骨という定義があたらしすぎて、法が対応していない。
>>204で私は下記に書いてるよね。
>葬儀業界も散骨等について埋葬法の改正等で新しい法律ができることを
>望んでいるところですね
厚生労働省の「これからの墓地等の 在り方を考える懇談会」で水源に散骨されて
大変だという報告があったということも書いてる。問題は起きているがそれに対応
しない行政、国会にも問題があるわけですよ。日本人のモラルが下がってきている現状で、
モラルだけに期待してはいけない。法律でしっかり決めるということを
求めている意見が業界でもあります。
0215愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 09:14:18.47その通りだっていってるじゃん。法的にグレーだから出来ると言ってるよね。
法律的にグレーだからできるのと心情的にやめてというのは全然違う意味合いだってわかるよね？
別に自分の土地なら散骨もできる。聞けば、周りの人が嫌がるだけ。
それで周囲との問題は起きるよ。でも法律で規制できないから罪にはならない。
現状でそれを止めるには国が規制していないので都道府県が条例で規制する
しかない。
>法律ひっかかってると言われソースソース連呼するって、予想外の発想にビクついてるんだ
法律に引っかかるというならそのソースを出せといってるんだよ
先にも書いたように心情的に嫌＝法律的にできないでは社会では通らないんだよ。。
私も相手の土地だからって散骨されたら嫌だよ（笑）。
でも自分の住んでいる市町村にそういう条例がないから止められないよ。
仕方ないじゃん。それでその人と険悪になるかもしれない。
やめさせたかったら、行政を突き上げて、条例を
造らせるしかない、。それが現状です。
0216214
2012/09/28(金) 09:43:09.79>なんだ業者のステマか
>この人摘発されなければ何やってもいい
>って考え方だね、ホリエモンかよ
おいおい、お前だよね。法律で散骨ができないってほざいてたの。
法的に違法という証拠がだせないと次は心情に訴えるわけ？
議論の内容は散骨が違法か違法じゃないかですよ。
それ以外の事は論じる必要はありません。
違法というソースが出せないのなら貴方の負けです。
負けを認めてくださいね。
その上で心情に訴えるなら訴えて下さい。
私は葬儀屋だけど散骨業者じゃないので散骨が違法だろうが、
合法だろうがどっちでもいいです。
十年ぐらいで数回しか依頼されたことありませんから、違法でも
対して影響ありません。
それより誤りもしないで現状を認識出来ない人が最悪です。
0217愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 19:04:01.440218愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 19:14:00.060219愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 19:41:02.70行わないとならない。沖に出れば見つかりづらいので葬儀屋は海を
勧めるのだろう。産廃法とか環境条例とかひっかかりまくってるなら
要するに違法ってことだ。裁判になったら負けるんじゃね？
みつからなければ何やっても良いって法はないよ。最も民事は
当事者の意思が優先されるって大原則があるから相手が納得
ずくなら訴訟されなくてトラブル化しないだけのこと。
0220愛と死の名無しさん
2012/09/28(金) 20:21:45.47頭悪い奴が多すぎ。
>産廃法
今引っかからないから。
>環境条例
今ないから。
違法でなくてグレーなのよ。
0221愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 00:32:31.060222愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 00:38:54.060223愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 01:30:06.91だったらだめじゃん、合法じゃないんだし。しかも自分からグレーな商売
やってるとか言ってる奴に何言っても理解不能だろ。
そういうことをやりたいんだろうしな。
葬儀屋のボッタクリ警戒して、通例の葬式やらず直葬とか簡単な葬儀で
すませる家が増えてるから付加価値で売上獲得目指してあれこれ何でも
やるんだなあ。
海に散骨したいなら、自分で適当な客船にのって、人が見てないときに
甲板から捲けばバレないんじゃないの？
民間の焼き場で粉になるまで高温焼却サービスしてるところあったな。
0224愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 03:32:55.70公海なら、小うるさいNPOとかから海洋汚染とか環境汚染とかで公害とかで
訴えられない限り損害賠償請求する主体が存在しないから、安易な海への
散骨ビジネスが黙認されちゃってるだけだろうと思う。
誰かがグレーと解釈したところで、やってOKという意味じゃないさ。
違法でも罰則規定がないとか、刑法上禁止されまではしてないとか
そういう意味だよ。
そもそも刑法上、散骨が禁止規定になるはずない。散骨も遺骨埋葬も、
骨の状態の違いでしかなく、自宅に保管しないという意味ではやってる事
は同じ。それを禁止したら墓地に遺骨を埋葬する現行の埋葬方法も違法
であるという論理になってしまう。
まして自然葬の場合、遺骨が地面や海洋に溶けて同化してく訳だから
なおさら厳密に埋葬法違反の適用範囲を強化すべきだとおもう。
他人からすればその辺に安易に人骨埋められたら気持ち悪いのなんのって。
自然葬のスタイルがどうかのなんて法律はそういう文化的な面
考慮しないから、今後も法的に定義などされないだろう。
地面に穴掘って骨を埋めたり土を被せたりする行為は遺骨状態が
どんなに細かくても、埋葬法に抵触するって。埋葬許可得て適法な場所
以外の方法で埋葬することは同法違反にあたります。
0225愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 03:49:08.64> 今ないから。
迷惑防止条例っていうのがある。日本の狭い住宅風土で自宅の敷地だからと
いって骨埋めたりすると、近隣住人からはこの条例でもって周辺土地価格が
暴落するなどの被害があるとかで絶対に突っ込まれる。
もし農地が近い土地なら、風評被害で作物が売れないとなって
生産者から訴えられたりする。
0226愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 03:52:45.21> 甲板から捲けばバレないんじゃないの？
これは、風向きが突然変化したりで、一般客が粉骨をかぶる可能性が
あるからだめだな。
0227愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 03:56:23.36骨粉でした
0228愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 15:54:04.570229愛と死の名無しさん
2012/09/29(土) 17:56:59.570230愛と死の名無しさん
2012/10/06(土) 06:05:42.83限りなく安く済む
自分の住んでる役所に問い合わせろ！
セレモアツクバとか大手葬儀社は
家族葬プランが無いからお勧めしない
0231愛と死の名無しさん
2012/11/09(金) 19:45:35.14葬儀屋への入金：４０万円（式場も含む。）
住職へのお布施：４０万円（戒名と初七日含む。）
密葬おもったよりも高いよな。
お寺の住職が他の県のお寺も掛け持ちをしていて、
他の県のお寺で重要なことがあるとの理由からお経を唱えてくれなかった。
だから代わりをしてくれるお寺の住職さんを紹介してもらいお通夜と葬式のお経を唱えてもらった。
それで通夜と葬式を１日遅らせることになり式場一日分レンタルが余計な出費だったようだ。
住職事情がこんなんで四十九日の納骨も代わりの住職さんに依頼しようか検討中なので、
残ってる四十九日法要の納骨のみやって一周忌とか他の法事は一切しないつもり。
0232愛と死の名無しさん
2012/11/14(水) 00:37:23.01火葬場の斎場使えば、霊柩車要らないよね。
焼きに行って帰ってきて、また引き取りに行っててそれだけでも結構大変。
0233愛と死の名無しさん
2012/11/14(水) 23:39:05.12花の値段かもね。<祭壇
棺に入れて焼いてしまうわけだし、再利用することもないから。
焼き場行く人が多ければその分車の手配が必要になるよ。
家族だけだと喪主の挨拶はなくてもいい。
0234231
2012/11/16(金) 00:09:32.83役場で最低限の葬式をやってくれる市民葬というものがあり７万円ぐらいでできたらしい。
花代はたしかに高かったな。
0235愛と死の名無しさん
2012/11/17(土) 22:23:18.72祭壇の花をすべて入れて、最後に胡蝶蘭を入れて、
棺の上に花束を置いてた。使っている花はいいものだから
それなりにいい値段すると思う。
胡蝶蘭なんて1鉢で1万とかだし、飾ってある花も100本ぐらいで2〜3万とか
計算するとバカにならないな。
0236愛と死の名無しさん
2012/11/21(水) 21:29:23.38葬儀屋への支払は破格だろう……。
これで高いっていってると東京の値段にびっくりするよ。
>>233
棺を一般に売るときの値段は５〜７万です。
仕入れ値はもっと安いですがね。
どんな花祭壇かしらないけど、花祭壇の単価は結構安い。
棺の全部いれられるぐらいの花祭壇だったら
発注金額５万はいかないと思うけどね。
0237愛と死の名無しさん
2013/01/11(金) 16:45:13.22直葬や市民葬、今更知ってもあとの祭りだわ orz
葬式代とお布施代、100万超の支払い、多分10年くらいかかるけど先方が待ってくれないだろうな orz
0238 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/01/18(金) 16:58:00.080239 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/01/30(水) 12:53:29.560240愛と死の名無しさん
2013/02/04(月) 13:54:46.87東部火葬代行サービスってトコに頼んだら
本当に98000で全部やってくれた。
http://toubukasou.web.fc2.com/
なんだかんだ言って後で追加料金取られるんだろうなぁ…
って思てたから逆にビックリした。
葬式に100万とか無理だし火葬だけで十分だよ。
0241愛と死の名無しさん
2013/02/05(火) 01:21:15.370242 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/02/05(火) 15:59:35.18東京 神奈川 厚木 横浜 川崎のご葬儀が7．2万円〜
ttp://www.sougi-kaede.jp/
0243愛と死の名無しさん
2013/02/09(土) 17:13:29.29タウンページ出てるから間違いなし！
「葬儀のさ〇ら屋」
これから葬儀準備する人に朗報だね！
0244愛と死の名無しさん
2013/02/10(日) 23:00:36.670245愛と死の名無しさん
2013/02/11(月) 12:32:32.43解るまで１０分くらいしゃっべてた
タウンページは嘘だったよ
0246愛と死の名無しさん
2013/03/05(火) 18:52:17.30それを渋ったり曖昧なものしか出せない葬儀社は利用しないことだ
0247 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/03/13(水) 13:41:34.11ある程度いつ頃ﾀﾋぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ
0248愛と死の名無しさん
2013/03/15(金) 17:04:18.64断って安めのところにするより、紹介されたほうが安心するな
0249愛と死の名無しさん
2013/03/15(金) 22:39:33.28いざその時が来た際は看護師さんから寝台車の案内されたけどお断りしてイオンに電話したよ。
こちらから一点オプションを頼んだ分(数千円)だけ高くなったけど、それ以外はカタログ記載の金額で収まって驚いた。
0250愛と死の名無しさん
2013/03/16(土) 14:40:09.91俺の母が亡くなったときの病院の対応はすごかったぞ
病院内の電話ボックスに電話帳があるから自分で葬儀社を決めて連絡してくださいってさｗ
父が亡くなった時にお世話になった葬儀社に迷わず依頼したから問題はなかったけどね
深夜に亡くなったんだけど、さっさと業者を決めて遺体を引き取ってくださいみたいで感じ悪かったわ
ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた
0251愛と死の名無しさん
2013/03/16(土) 18:23:33.40病院は生きている人間優先だからな。
提携している業者を断るとあからさまにイヤそうな顔をする所もある。。
0252愛と死の名無しさん
2013/03/18(月) 01:47:48.09見積もりとかはなかったけど
0253愛と死の名無しさん
2013/03/19(火) 20:50:22.72病院は霊安室にご遺体が入室するとその途端に冷たくなる。
>ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた
その主治医待ちでもう出発できるのに、３０分待たされるとか普通にある。
葬儀屋「もう出たいのですが……。」看「先生がくるのでちょっと待って下さい」
葬「もう２０分待ってますけどどうなんでしょうか？」看「とにかく先生くるまで待って下さい」
ってやりとりがある。
0254愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 04:35:38.60香典持ってきてくれる人がいないからね
ただ、香典貰ったら返すことが必要だから後々考えるとやっぱり
それでも安く済んでるんだね
0255愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 05:03:29.12貰うだけで50万払ってるなんて馬鹿みたいに思えてきたよ
ここ見てるとお布施全部でそれ以下だってレスばかりだもんな
0256愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 19:17:00.69全く理解できず、無意味だったとおもう。
0257愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 20:17:47.06あれはお礼だから何万でもいいけど、お寺を維持するお金だと思ってる
普段は年会費の5千円くらいしか払ってないからね
お寺の本堂に誰がいくら払ったか書いてあるけれど、けっこう幅があった
60万は多すぎもせず少なすぎもせずって感じだったかな
0258愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 22:48:38.09家族葬の駄目なところは
周りに亡くなったというのがばれると香典をもってくる人がいることですね。
香典つけてくれる人がいるのなら普通に知らせて香典もらった方が安くあがります。
大体、その値段で普通の葬儀もできますから。
>>256
寺の墓に安置する場合、戒名いりませんだと埋葬断られるかも。
公共墓園を確保してください。
0259愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 23:12:00.43258は葬儀社のステマ
0260愛と死の名無しさん
2013/03/20(水) 23:28:55.64＞急にﾀﾋぬパターンだってあるだろうから、事前に見積もりってのは難しいんじゃね？
＞ある程度いつ頃ﾀﾋぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ
正にウチがこのパターン。
１９日の朝に倒れてその日の深夜に亡くなった。
事前が難しいという話だけど、ある意味生前の遺言状と一緒じゃないかな？
年ごととか足を運んで相談に乗って見積もってくれる業者さんを見つけて
懇意にしておくのが良いと思うよ。
0261愛と死の名無しさん
2013/03/21(木) 06:59:41.32香典が１００個出れば５万ぐらい収入あるけど？
普通の葬儀と家族葬は大体同じ値段ですよ。
0262愛と死の名無しさん
2013/03/21(木) 08:50:34.60そういう無意味なしきたりはどんどん淘汰されていくと思われる
戒名や位牌も。写真やゆかりの品を飾る方がよほど故人を偲ぶことが出来る。
0263愛と死の名無しさん
2013/03/22(金) 18:42:04.910264愛と死の名無しさん
2013/03/22(金) 20:01:38.68故人のために来ていただくんだからこっちが持ち出しになるのは当たり前のことだろ
0265愛と死の名無しさん
2013/03/22(金) 21:01:09.08東京だと通夜に飯を来た人に食べさせるから赤ってこと？
0266愛と死の名無しさん
2013/03/22(金) 21:57:49.61働き盛りの人間が死ぬ場合は会社がらみでくるが、そういう人は滅多に死なない。
１００人もくるとおもってるやつ＝葬儀屋
0267愛と死の名無しさん
2013/03/23(土) 20:02:06.32>老人の葬儀なんて今時誰もこないよ。
それは素人の思い込み。参列者は故人と喪家さんの
付き合いがある人がくるのでどっかから移り住んで
日が浅いとかじゃないかぎり、普通に付き合いしてれば３０〜４０人
ぐらいは来るよ。
なお、普通はお返し以上の香典を参列者の皆様包まれますので
香典返しを返しても赤になることはまずありません。
お返しを渡すと赤になるは素人考えです。
0268愛と死の名無しさん
2013/03/23(土) 23:15:46.240269愛と死の名無しさん
2013/03/24(日) 13:17:56.67多くても20名、少なくて5名前後ってとこだね
0270愛と死の名無しさん
2013/03/24(日) 15:38:44.28自体が必要か不要かって議論だろう。
赤字になるからやらないのではなく、必要なら赤字でもやるだろうし
そもそも、無駄儀式を代々的にやること事態が、もう今の時代に
そぐわないという部分が重要。
0271愛と死の名無しさん
2013/03/24(日) 17:31:27.890272愛と死の名無しさん
2013/03/24(日) 17:52:58.960273愛と死の名無しさん
2013/03/24(日) 18:58:04.25業界では家族葬＝小さな葬式という認識。
祭壇料の中にセット価格ででやってる所がおおいから
直送にしないかぎり、葬儀代金はそんなに変わらない。
香典貰った方が葬儀代の穴埋めができるよという話ですよ。
本来の家族葬の定義なら親戚にも知らせず、家族だけでやるから
家族葬なんだけど、そんなのは忘れ去れてるね。
私の周りだと１０件に１件ぐらいが２０人以下。
（故人の遺言とか）、伯父叔母がなくなったとか、
見送る気が薄い人が家族葬を希望するケースが多い気がします。
なお、家族葬でも坊さん呼べば当然、
>>270がいう無駄儀式を代々的にやること事態になる。
になりますよ。
そして、家族葬の最大のデメリットは
田舎だとまだまだ認知されていないので、親戚に反対されること。
周りバレすると香典攻撃を受けることの２つです。
家族葬ブームなので施行件数は多くなってるのは事実。
私のお客さんの３割ぐらいの方が、周りにばれたちゃったので、
香典持ってくる人が多くて困ったと愚痴られる。
参列者の数が少ないと喪家さんへ気を配れるので
葬儀が小さくなる事には賛成です。
0274愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 10:06:35.04お返しとか無駄な手間考えたら香典もらわずそれくらいの金額自力でなんとかするよな
0275愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 10:16:42.48昔は香典で葬式代を出す意味があったのだろうが、今はただの形式だよ
0276愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 10:37:32.500277愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 18:11:00.29香典はもらったら、一般的には半返しをしないといけませんよ
香典を受け取らないと言っている人がいるが、後で困るかもしれない
「身内の葬式では受け取らないけど相手の葬式は香典を出す」では相手が困惑する
独善的なことをしてるわけだから、相手の葬式ではその人だけ香典を出そうとしても断られるかもしれない
自分も相手の葬式で気持よく香典を出せるように、身内の時も香典は受け取らないといけない
香典返しは面倒だけど、香典は相手の気持ちだから、それを断るのは失礼ってこと
0278愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 18:41:26.57香典受け取る葬式において香典断るやつの話をする変な人
0279愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 19:18:10.47話の切り替えができない人か
0280愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 19:44:04.20地方にもよりますが、香典返しは基本、香典金額五千円ぐらいまでなら
お茶（５００円）〜２０００円（タオルとか）円でいいです。
五千円超えたら考えるレベル。１万円超えたら半返しは絶対。。
>>278
いいじゃん。
0281愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 20:01:02.72277を読んでガクブルしてるんだろう
0282愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 20:15:00.36そんなやついねーべｗ
0283愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 20:20:10.63お前の周りは面の皮が厚い奴ばかりだからそうなんだろうけどｗ
0284愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 20:36:35.03同意。お互い様という考えは大切だと思う。
0285愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 20:57:34.29200万あればモトが取れるらしいが
0286愛と死の名無しさん
2013/03/25(月) 21:23:12.26予め来てくれる人にはその旨伝えてあったしトラブルも無かった。
別に他人の家にまでそれを強要するわけじゃないから誰かの葬式の際には普通に香典もってくよ。
0287愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 00:50:43.39今の時代両極端だから普通に葬式やるか安くしたいなら直葬がいいと思う。
0288愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 07:10:15.51同意。家族葬は大赤字だよ。
0289愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 08:42:25.03赤字云々で語るもんでもないし大きな金額でもないから普通に自分達で賄えるでしょ
0290愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 12:54:49.00葬儀というセレモニーに赤字という会計的な概念をもってきて利益をメインに
葬儀を語るのは葬儀屋だけ。
家族葬なんて払って１５万なんだし、大赤字もくそもないだろう。
0291愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 13:13:31.18祭壇や花に金がかかるのよ。
0292愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 17:07:16.54犬や猫じゃあるまいし
死んだ人間の証を考えてやれよ
そもそも葬儀って安くするものじゃないよ
最後の親孝行じゃないの？
安くするものじゃなく予算でやるもんだよな
自分の親が死んだ葬儀を安くしろなんて、まともなら言えないよな
最後だから豪華にしてあげたいっていうのが本心じゃないのかね？
0293愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 17:50:27.050294愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 18:55:49.04> 最後の親孝行じゃないの？
葬儀は値段じゃないだろ。参加する人々の心もちが問題。
たった５万円の直葬でも、参列者が「是非参加したい」と思って
集まってる葬儀の方が、メンツのためにいやいや参列する
大きな葬儀より何１０００倍も価値があり死者の為になる。
カネをかければ親孝行ってのは、業者の常套句だよなｗｗ
ここに巣くって業者うぜーよ、おまえが書けばかくほど、カネかける
儀礼がいかに下らないものにデフォルメされてみえてくるのさ。
0295愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 18:58:34.35人は突発で死ぬのだし、葬儀用の予算なんて組んでないのが当たり前の家
であり、常識人。
むしろ死ぬのを期待して予算組んでる方がアコギで嫌な家族だよね。
なにが「予算でやる」だよ。マンション購入かよ、それこそ親不孝というもの。
社会通念上妥当な金額というものはある。その常識額が年をおうごとに
下がってきてる。葬儀屋がいかにステマしても、このトレンドだけは止められない。
0296愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 19:00:47.28本人死んでるんだし、豪華にしてあげてよろこぶのは葬儀屋だけだろう。
いまどき、まともな家なら、家族が逆に質素にやって美徳としてる。
だって本人死んでるんだし、豪華にやろうがどうやろうが判らないから
よろこびようがないさ。
有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
やってるのは本人と取引業者間とかファンの間の「おわかれ会」であり、あれは
実質、葬儀じゃない。
0297愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 19:03:08.69２ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
これが２ちゃんねるクオリティ
0298 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/03/26(火) 19:57:01.81>２ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
>これが２ちゃんねるクオリティ
同意。他でも２ならではの理想論てのは多い
0299愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 20:45:41.88田舎だと豪華にして喜ぶのは親戚です。
喪家は小さな葬儀にしようとして頑張ったが、結局周囲の親戚に
反対され、大きくなったという例はいくらでもある。
田舎だと親戚が敵だ。
>有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
ｈｉｄｅの葬儀は告別式（お別れの会）の前に、本願寺で密葬してるよ。
関係者は３００人、密葬だというが、その人数だとほとんど大きな
葬儀と変わりないと思うんだが。
0300愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 20:55:47.83葬儀は参列者にとっては親族の会合、同窓会みたいなところもあるんじゃないかな？
そういう機会を参列者に与えるのも、亡くなった人やその親族の役割のひとつかとも思う。
あと人が死んだとき、身近な人にとってはさっきまで動いていた人が
動くなっただけで、「本当に死んだのだろうか」と思ってしまう。
それをお経をあげてもらったり、ゆかんなどの儀式をやったり、
通夜で一晩過ごたり、葬儀をすることで、
本当に死んだのだということを受け入れることができる。
0301愛と死の名無しさん
2013/03/26(火) 21:54:33.34精神的肉体的に疲労が積み重なる中で何が死を受け入れるだバカじゃねーの。
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