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従兄弟同士の結婚
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0001愛と死の名無しさん
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2005/08/28(日) 03:37:55
障害があるとか頭脳明晰(能力が高い?)とか色々聞きますが、実際どうなのでしょう?
うちの主人も従兄弟同士での子供なのですが、お腹が弱いくらいで特に障害もありません。
周りにそんな人がいる方、いらっしゃりませんか?
0184愛と死の名無しさん
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2006/09/11(月) 23:25:07
従兄弟同士の結婚=近親相姦だね。
間違いない。
0185愛と死の名無しさん
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2006/09/11(月) 23:58:00
>>183
「極度の近親配合でっせ。別の馬を探しまひょ」って言われるもんな
0187愛と死の名無しさん
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2006/09/13(水) 20:25:26
179はいとこにすら相手にされないからって僻むな!
競馬ゲーム?はあ?ばかじゃないの?血統書付といわれるものはそれ以上の
近親交配してるよ!ゲームでしかものを考えられないおまえの脳では一生理解できんよ。
ただでさえ出生率が低くなってるのだからいとこだろうがなんだろうが法で認められている
関係にとやかく言う権利があるのか?たとえ辛かろうと本人同士が決めたことなんだから
それをほかの人間が文句言う権利はない!
0189愛と死の名無しさん
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2006/09/13(水) 20:57:15
180とは住む世界が違うんだよ!手塚治虫もいとこ婚。有名人はいとこ婚が多い。
法が完全だろうとなかろうとこの国で生きている以上法に従う義務があるの!
嫌だったり理解できないのならこの国いがいの禁止されている国にでも移住しろ!
おまえのいとこがブスなだけだろ!
183はリアルの人間社会が理解できてない。
169は、おまえのほうがキモイ 潰すぞ!
マジに悩んでる本人の前で平気でそんなことが言えるのか!最低の人間だな!


0190愛と死の名無しさん
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2006/09/14(木) 00:39:20
従兄弟婚=近親相姦
0191愛と死の名無しさん
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2006/09/14(木) 02:21:19
イトコ婚と他人婚
俺はイトコ婚はとこ婚を応援する
後者は他人同士だもん
0192愛と死の名無しさん
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2006/09/14(木) 02:22:11
>>179
君の従妹と違ってこちらは美少女なんだよ
0193愛と死の名無しさん
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2006/09/18(月) 11:22:45
手塚治虫って、いとこ婚なの?まじ!
0194愛と死の名無しさん
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2006/09/18(月) 18:01:04
俺の母親の兄の子供が2人いるんだよ。 姉と弟で2歳差だったか。
この2人、俺より5歳前後年上なんだが当時小学生だった俺ですら
妙な違和感を覚えるくらい仲が良かった。 まずお互いの呼び方が恋人同士の様だった。
弟(俺からしたら兄貴的存在だけど)の携帯見たら姉と2人で写ってるプリクラが貼ってあった。
その時の2人は高校生だったと思う。

高校生の姉弟でプリクラ撮るのもどうかと思ったが、それを携帯に貼ってたら
疑うなっていうほうが無理だ。 それ以降から俺は内心でこの姉弟は出来てるんじゃないのか
って視点で見てたんだけど(姉の方に対して憧れがあったから、弟の方への軽い嫉妬心もあり)
限りなく黒に近いグレーって感じだった。
蛇足だがこの姉弟、両方とも容姿に恵まれていて国仲涼子と玉木宏みたいな感じ。

で、確たる証拠とかは無いんだがこの姉弟は肉体関係はあったと俺は思ってる。

話は変わるが俺にも妹がいるんだな。 正真正銘血が繋がってる。
結論から言って俺と妹は肉体関係がある。  17歳と15歳の時から。

何が言いたいのかと言えば、俺の母方の血にはそういう傾向が出やすい
遺伝子でも含まれてるのかなと。
0195愛と死の名無しさん
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2006/09/18(月) 18:35:01
 私の母方の祖父母が従兄弟同士ですが、従兄弟同士の結婚って、
3代目に変な子が出来るとかいいますが、別に遺伝子的にも、特に変わった
人はいません。従兄弟(要するに3代目)は沢山いますが。
 私は、別に従兄弟同士の結婚はいいんじゃないかな?という考えです。
0196愛と死の名無しさん
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2006/09/19(火) 21:18:43
従兄弟で肉体関係なんて、きもすぎ。
近親相姦まるだしじゃん。

合法的近親相姦=従兄弟婚
0198愛と死の名無しさん
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2006/09/20(水) 20:41:15
>>195
普通より、異常が出やすいという話で、必ずしも異常が出るわけではない。
極端な例を言えば、近親相姦(この場合は父と娘)で、出来た子供で
すべてが東大合格した例もありますんで。(娘は父を殺した有名な事件)
近親婚は、あたりはずれがでかいんですよ。
遺伝的には、はとこ位が、ベストらしいが。(成功例のほうは)
0199愛と死の名無しさん
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2006/09/22(金) 02:32:31
イトコ同士の結婚が非文明的だとか、キモイとか言うのはひどいぞ。
それはそれとして、イトコと結婚できるほど仲が良いというのは羨ましい。
こちとら、イトコ(恋愛関係はないが一応異性)と関係が切れてシカト状態だ。
小さいときは仲良くて、年喰ってから仲が悪くなる。
互いに、一体どういう「成長」をとげたのだろう、恥ずかしくなる。
0200愛と死の名無しさん
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2006/09/24(日) 16:10:02
181はいとこ同士の結婚は、世間的には近親相姦同様に思われている。というが
世間一般のアブノーマルの世界では極めてマイナーな部類であり、近親相姦の
ジャンルではほとんどない。179は時代、社会によって、その適応性も変化する
もの。と言うがそれどころか最近の恋愛物ではむしろ過去に例の無いほど
いとこ同士の恋愛物が流行っている。183のゲームの世界。特にギャルゲー
では、大ヒットしてアニメ化されているものは攻略対象にいとこがいるし、
いとこ同士がメインのお話もあります。純愛物の本や漫画にもいとこ同士
の関係を扱った物が多数出版されています。ドラマでは古いけど高嶋政伸
山口智子のいとこ同士など。最近は親同士が決めたなどの田舎の話ではなく
都会の恋愛の一つと考えられています。散々障害の話が話題になりますが
妊娠中の喫煙や飲酒、投薬のほうがよほど障害に影響がある。
3代目に変な子が出来るとかいいますがというがこれはいとこ同士だろうが
他人だろうが関係無く、親のどちらか一方が遺伝病のX染色体をもっていれば
遺伝するだけのこと(だからXYの男子は色盲になりやすい)

0201愛と死の名無しさん
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2006/09/24(日) 19:29:14
従姉妹か…初恋だったなぁ…

漏れは、結婚して子供も居るが今でも好きだ…

この思いは、一生胸に閉まって生きていくつもりだ。
0202愛と死の名無しさん
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2006/09/24(日) 20:17:00
従姉のことを考えると大変なことになってくる
けどどうしようもないねえ
0203愛と死の名無しさん
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2006/09/25(月) 11:26:21
いとこ同士でも二種類あり
平行いとこ:親同士が同性(兄・弟や姉・妹)
交差いとこ:親同士が異性(兄・妹や姉・弟)
このうち交差いとこ同士の結婚(クロスカズン婚)は遺伝的にも特に問題はないとされ、さらには経済的なトラブルも非常に少なく、むしろ理想的な結婚の形態の一つといえるでしょう。
0204愛と死の名無しさん
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2006/09/25(月) 13:26:48
自分は高齢童貞で、なかなか結婚できずにいました。
先日、従妹に会う機会があって、互いに仕事忙しいねと言いながら、
飲みながら話していたら、彼女も同じような境遇で、高齢処女だと告白されました。
じゃあ、売れ残り同士結婚でもするかと冗談を言い合っていたら、
酔った勢いでその気になってしまい、お互い初めてやってしまいました。

連休だったので、何回もやってしまって、最初に中に出してしまったために、
避妊を一切しませんでした。

でも、互いの親同士(姉妹)が猛烈に仲が悪いので、ハードルが高いです。
彼女の家は血統が良く、私のような雑種はいつも見下されています。
それに彼女は昨日お見合いしてきたみたいです。

どうしよう。
0205愛と死の名無しさん
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2006/09/25(月) 19:26:57
>>204
お二人の年齢は?
0208愛と死の名無しさん
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2006/09/26(火) 06:01:51
従兄弟が居て兄弟二人に迫られた、弟の方が好きだったけど叔父さん(私の父)に申し訳ないって最後の一線ダケは我慢して越えずに今は絶縁状態になっちゃった…
兄はタマに会うけど視線が痛い。orz
0209愛と死の名無しさん
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2006/09/29(金) 23:45:29
いとこだから好きなのではなく、好きになった相手がいとこなだけで、幼馴染と同じ感覚
であれば極々普通の恋愛では?批判する奴の方が過剰にいとこという事を意識している。
0210愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 00:25:34
でもやっぱり、従兄に限らず遠い親戚であっても、“親戚”って枠組みで考えると気持ち悪い…家族に似たような感覚だから自分には考えられない。
0211愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 01:50:35
>>204は完全に寝た
0212愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 01:58:34
私の母親がいとこ同士の子供です。(おじいちゃんとおばあちゃんが従兄弟同士)
ちょっとのんきな人だけど別に何も「異常」とかいうのはないけどな。

私の従兄弟たちも別に普通。私は勉強苦手だったから就職苦労したくらい。
0213愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 02:07:21
伊戸婚だからって必ず障害が出る訳では無い、ただ確率の問題。
0214愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 16:58:51
いとこ婚とかは関係ない。要するに隠れ遺伝子のXに遺伝病をもっていれば、他人だろうが
隔世で遺伝病が出る。だからいとこ同士の問題ではなくその親同士が遺伝病をもっているか
持っていないかが問題。二人の親である兄弟姉妹が正常だとしても、もう片方の親が遺伝病
をもっていれば、いとこ婚に関わらず他人と結婚しても結果は同じになる。
だから、いとこ婚を障害を根拠に語るのは、おかしい。誰と結婚してもかわらない。
ほらね、210のように批判する方が異常に意識しているでしょ。
0215愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 18:25:16
出生率さえ向上すれば、いとこ婚だろうがOK
0216愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 18:41:15
>>214
隠れ遺伝子ってなんだ。ゲームの隠しデータみたいなものか。
遺伝病ってなんだ。病気だけが問題なのか。
もうちょっと勉強してから語ってくれ。

劣性遺伝型がホモ配列になることが問題なわけだから、
同型の遺伝子型を持つ“可能性のある”配合はリスクが格段にあがるわけ。
その劣性遺伝子型の中には全く問題にならないもの〜致命傷になるものまで様々。
で、優性についてはあまり言われないのは、どのみち持ってる段階で発現してるから
致命傷になるようなものについては予め消去(子作りできんだろ)されてるため。

このため近親間での子作りは近ければ近いほど、劣勢遺伝子型が揃う“可能性”が上がるために
問題といわれてる。で、どこまでリスクをとるかと言うのは国によって近親婚の禁止で違いがある。
日本は従妹はOKだが、リスクが0だからではない。
0217愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 18:56:01
ちなみに上のことを考えると親世代が男男の兄弟なのか
男女の兄弟なのかである程度予想できる。
Yは絶対にヘテロになるため除外(どのみち発現するから)
このため親世代が男男であるとこの二人が母親(祖母)からもらったXが同型である
確立が1/2。これがそれぞれの子供に受け継がれる可能性がさらに1/8。
しかしこの1/8同士が出会うことはない。両方女だから。このため男男の子供世代の
男女間では通常の結婚に比べ増加するリスクは0に限りなく近い。
(実際は乗り換え、組み換えがあるから0ではないのと、リスクそのものが0ではない)

問題は親世代が男女。詳しくはめんどいのではぶく。
0220愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 21:05:13
>>211
寝ただったらどんなによいことだと、思っているのですが。
厳しいですね 人生は。
0221愛と死の名無しさん
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2006/09/30(土) 23:30:41
劣性遺伝子さえなければ従妹と結婚できるのにー
親族だと遺伝子の配列、劣性遺伝子の位置が似ているって見たことあるよ
はやく劣性遺伝子が消えるまで進化してほしいですな
0222愛と死の名無しさん
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2006/10/01(日) 00:53:46
この前実家に帰った。
従姉妹がますますかわいくなってた・・・
0223美穂
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2006/10/01(日) 01:08:56
いきなりなんですが、夫と離婚して、夫の兄弟とは再婚出来るんでしょうか??ご存知の方がいたら教えて下さい☆
ちなみに、私がしたいんじゃありません(笑)夫の父とは再婚出来ないと聞いて、兄弟はどうなのか気になっています・・・。
0224愛と死の名無しさん
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2006/10/01(日) 01:52:16
>>223
戸籍上は他人だから全然問題ないと思うよ。

>>222
オマエはオレか・・・
オレもお盆に久しぶりに従兄妹に会ったらカワイイって思ってしまった。
お互い同い年で彼氏彼女なし。勇気出してメルアド聞いとけばよかった...orz
0225愛と死の名無しさん
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2006/10/02(月) 18:10:38
隠れ遺伝子とは
Lander-Greenアルゴリズム
Elston-Stewardアルゴリズムと同様の問題を解くための方法だが、
遺伝子座数についての計算量の増加は線形で、家系中のメンバーに
ついての計算量の増加が組合わせ的、というElston-Stewartアルゴ
リズムとは全く反対の性質を持つ。したがって、多数の遺伝子座に関
するデータを効率よく扱うことが出来る。

Lander-Greenアルゴリズムは隠れマルコフモデルを遺伝学に応用した
ものである。
つまり遺伝継承の座数のこと!
すべての人が、病気になるかもしれない遺伝子、または、1人では
出ないけれども相手と一緒になると子どもが病気になるかもしれない
という遺伝子を大体10個は持っています。ですから、遺伝病にならな
いと思っていても出てきていないだけで、誰でも明日出るかもしれない
し、持っていても気付かなかっただけかもしれない。だから、遺伝病に
なった人はたまたま運が悪かっただけの事で、それに対して誰が何をどう
できるものではない訳です。                               
「劣性遺伝子」というのは「能力的に劣った遺伝子」という意味ではありません。
 ペアとなる遺伝子と矛盾する場合に、優性遺伝子によって塗りつぶされてしまう
ものを劣性遺伝子と呼んでいるだけです。
 
病気だけが問題なのか。=1の内容が病気についてだから。



0226愛と死の名無しさん
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2006/10/02(月) 18:36:27
動物の飼育者たちは、対立遺伝子の固定、ある形質の存続、そして純品種
と呼ばれるものをつくり出す為に、近親交配を用いている。家畜は概ね農家
の庭でつくられた雑種であるけれども、特別な抵抗力を持っている訳ではな
いのである。ダーウィンやリンカーン等の、多くの高名な人がイトコ婚によ
って生まれていることは、一概に「遺伝的荷重」を近親婚のせいであると言
えなくさせている。
近親婚の生物学的効果を考えて行く。「近親婚は遺伝子頻度を変化させない」、
単にホモ個体のパーセンテージを高めるだけである。なぜなら近親婚は遺伝的
同類婚、すなわち遺伝子型が似たもの同士の結婚にすぎないからである。混血
はヘテロ個体の集積によってヘテロシスを引き起こすが、近親婚はその逆、つ
まりホモシスを生み出すのである。このホモシスというのはしばしばヘテロシ
スと類似したもの、つまり内婚強勢と取り違えられるが、実際は内婚弱勢のこ
とを指すのである。

従妹はOK?従姉は?



0227愛と死の名無しさん
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2006/10/02(月) 18:51:18
「劣性の致死性遺伝病因子」が発生する事があったとしても、
それは近親婚とはなんら関係ないのです。
たまたま、その因子を持って生まれた人がいたと仮定しましょう。
その人の子孫が、二人づつの子供を作った場合を想定します。
その人の子孫の配偶者は、全て非近親者だとします。
その人の子供二人は、2分の1の確率で劣性遺伝病因子を持っているので、
『保因者』は一人と考えます。
子供二人から、孫が四人生まれますが、保因者は子供の内一方だけですから、
孫四人のうち保因者は一人しかいません。
ひ孫八人も、同様に保因者になるのはひとりだけです。
この計算では、八代続いて、八代目の子孫が128人になっても保因者は
一人だけしか生じないことになります。
本人を含めた九世代全員を見ても、各世代に一人の割合で、255人の内
9人しかいないのです。
非近親婚の場合なら、実質的に”劣性遺伝病因子”が蔓延して、発症リスク
が拡大するなどという事は殆んど無く、そんな考えは偏見に基づく不安と思い
込みでしかないのです。
逆に、近親結婚の”劣性遺伝病”の発症リスクを考えてみます。
保因者の子供同士が子供を作ったとすると(あくまで仮定!)子供の保因率は
2分の1ですから、二人共に保因者の確率は4分の1です。
生まれる子供(孫)の発症率は4分の1ですから、この場合の『孫の発症リスク』
は4分の1×4分の1=16分の1になります。
次は、いとこ婚を考えます。
保因者の子供達は、非近親婚ですので、孫の保因率は4分の1です。
孫同士の婚姻で、両者ともに保因者である可能性は4分の1×4分の1=16分
の1で、さらに、出来る子供の発症率は16分の1×4分の1=64分の1です。
はとこ婚の場合は256分の1、又又いとこ婚の場合は1024分の1で、親等
が離れるほど、発症リスクは減っていきます。

0228愛と死の名無しさん
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2006/10/02(月) 19:55:23
どうでもいいけどもすこし素人が読んでわかるような文章にしてくれ。
俺はお前らと違って教養も読解力もないんだから、
ウサギとかリスとか出てくるようなやさしい例え話をこさえてくれよ。
0229愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/02(月) 19:58:16
>>223
配偶者の弟との間の結婚については、そもそもこれらの関係は「姻族」であって
「血族」でないので、結婚に当たり何らの問題もない。
ただし、前婚が終了していなければ、重婚に当たってしまうので、当然ながら結
婚はできない。

いとこ同士の結婚と何の関係もない話だけど!

0230愛と死の名無しさん
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2006/10/02(月) 20:07:32
>>228
つまり、いとこと結婚しても何等問題がないってこと!

法律上も遺伝的にも問題ないのだから、外野が非難するべき問題じゃない。
当事者二人の問題だから、温かく見守り応援するのが一番ってことだよ。
0231愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/02(月) 20:41:12
>>230
どさくさにまぎれていい加減な事を言うな
0232鉈女
垢版 |
2006/10/02(月) 22:15:23
どこがいい加減な事なのかな?かな? いとこ同士の結婚についての遺伝上の
問題について何の問題のないことについて述べているけど、本当にウサギとかリス
とか出てくるようなやさしい例え話じゃなければ理解できないの!!!!
ほ、ん、と、う、に!!!!!!!!



0233愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/02(月) 23:02:16
>>227
因子の増殖は関係ないだろ。
別に病原菌撒き散らすからよせなんて誰も言ってない。
(菌じゃないが)

>親等が離れるほど、発症リスクは減っていきます。

逆に言えば親等が近づくほど発症リスクが上がる。
だから国によって一定のラインでストップかける。日本は3親等。他の国じゃまたちがう。
日本ではいとこは認められているのでいとこ同士の結婚は別にいいと思うが、
少なくとも通常(親等が不明な程度以上はなれている人間との婚姻)よりも
劣性遺伝子疾患、奇形のリスクは“上がる”のは事実。
0234愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/02(月) 23:11:24
>>230
というわけで遺伝的に問題が無い わけではない。

227はちょっと見当違いなことを前半に書いてるから問題ないみたいに見えるが
後半で自分でも書いてるように、親等が近づけば近づくほどリスクは上がる。
劣勢因子そのものの問題ではない。
近親婚は劣勢因子が通常(略)より“揃う確立が上がる”ことが問題なの。
結果として当該劣勢因子が発現する確立は上がることが問題なわけ。
0235愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/03(火) 01:43:59
近親相姦スレは、ここですか?
0236愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/03(火) 01:55:07
遺伝子カウンセリングってその人が保因している「病気になるかもしれない遺伝子」が
確実に判定できるわけ?
それとも「もしかしたら障害を持った子が生まれる可能性がある」程度なん?

誰か教えてけれ。
0238愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 20:50:41
>>230
俺は、間違ってないと思う。
確立は上がることが問題とか言ってるやつがいるが、それは許されないほどの
確率か?
何を持って通常といえるのか?それは人それぞれ。
日本ではいとこは認められているのでいとこ同士の結婚は別にいいと思っているのなら
それにくちをはさむ奴のほうが問題だと思うが?

>親等が離れるほど、発症リスクは減っていきます。
親同士が保因者=16分の1 
いとこ婚は64分の1
はとこ婚の場合は256分の1、
又又いとこ婚の場合は1024分の1
気にするほどの確率か?
0239愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 20:52:03
ウサギとカメ=因子の増殖だろ?
0240愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 20:59:23
234は、馬鹿だな!どさくさにまぎれていい加減な事を言うなよ!


235はアホ? 近親相姦のジャンルではほとんどない。って書いてあるばい!
0241愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 21:16:21
>>238
64分の1って凄い確率だよ
0242愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 21:27:39
凄い確率?
野球でいえば64打数1安打だぞ!
しかも、確実に当たると想定して。
0243愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 21:37:17
いろんな劣勢遺伝子もあるから遺伝病もそれに応じてある。
イトコはやめておけ
0244愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 21:53:19
243は馬鹿?君もウサギとカメか?
そんな243の頭を叩き割れたらもっと楽しいかな!かなぁ!!
243の先祖だっていとこ婚してるから心配するな!
 
 

0245愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/06(金) 22:04:02
多かれ少なかれ日本人であるいじょう、遡ればいとこ婚してない奴の
ほうが少ないから、あきらめろ!
そんなに他人の結婚にケチをつけたいんだ?素直に祝福できないのか?
本人同士が決めたことなんだからそれをほかの人間が文句言う権利はない!
他人と結婚すればまともなのか?世の中には
同性で結婚する国もある。温かく見守る心が必要だと感じる。



0246愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 00:43:23
俺の従姉妹すごくカワイイ・・・
0247愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 13:13:38
こ…これが萌えという奴なのか…。
0250愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 20:44:53
そもそもリスクが多ければ権力者がいとこ婚を繰り返すはずがない。
なぜクローン技術がもてはやされるのかを考えれば解ると思う、
極力自分と同じ子孫を残したいからである、そのためエジプト王朝では
兄弟姉妹同士で婚姻していた。さらにいとこ婚をするのは、優勢遺伝子
が強いので(劣性遺伝子疾患はいとこ、他人関係なく発生する可能性がある)
より残したい部分を掛け合わせることで強くできる。(でなければ品種改良の
意味がなくなる)このことにより、一種の選民思想が生まれる。ようするに
遺伝子組み換えを行わずに品種を改良できる。ヒットラーが姪と結婚したのも
選民思想が関係していると思われる。233は、選民思想からもれて、それら
いとこ同士の結婚から生まれる子供を忌み嫌い、青き清浄なる世界を目指している。
0251愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 21:31:07
母の知人にいるのだが、いとこ同士の結婚により
生まれた子供2人ともが障害を持って生まれたそうだ。
両親はともに良識人とのことだが、
奥さんはもちろん働きにも行けず、自分のための
自由な時間がなかなか取れないとのこと。

これを聞いたら、ちょっと考えさせられた。
0252愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 23:09:59
いとこ同士は関係ない!
お前のような奴がいるからアホだって言われるんだよ。
0253愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 23:18:46
最近見た映画のルパンではルパンとイトコのクラリスが結婚してたね!
あの二世の孫がルパン三世?

冠婚葬祭版なんだからいいかげん先に進もうぜ
いとこ同士の結婚式では、ご祝儀はどれくらい包むの?とか席順は?とか。
0254愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/09(月) 23:20:09
×二世の孫
○二世の子
0255234
垢版 |
2006/10/10(火) 00:19:06
>>238
別におれは反対なんてしてない。したけりゃ好きにすればいいと思うし。
法的に問題ないんだから。書き込みしたのは上で「リスクは本当に上がるのか」
ってあったからそれに答えただけで、実際にリスクは上がるといっている。
確立はただの数字。それが高いと思うか低いと思うかは価値観による相対的なもの。
答えは無い。

>>240
いい加減ってどこ?純粋に勉強になるから教えて欲しいんだけど。

>>250
何千年前の話ししてるんだよ。よくそんな無根拠な話しできるな・・・。
劣性遺伝子は発生するかしないかじゃなく、ホモ結合する確立が上がり、
発現する確立が上がるのが問題なのを理解してない段階でありえない。
優性が“強い”ってなんだ。そもそも遺伝子は優性劣性ばかりじゃねーよ。
むしろ大半の遺伝子は不完全優性だ。品種改良は全然違う話し。
実際品種改良によって特定のウィルス、真菌なんかに壊滅させられるのはよくある。
おまえの想像してる品種改良ってのは特定形質をより先鋭するためであって、
環境適応なんかを強化するものではない。環境適応はむしろ異なった品種間の配合が必要になる。
特定配合を繰り返すと極端に弱かったり、配合自体不可能になる。
おまえに好きな事象でいうなら、植物だと近親間の配合リスクは立証されちゃってるわけ。
遺伝病理学以前にえらそうに話すならせめて高校必修生物レベルの知識つけてくれ。酷すぎる。
0256愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 01:11:32
馬鹿?だからいとこ婚するんでしょう。そせぞれをかけて、特定のウィルス、
真菌なんかに壊滅されないように。
優勢とは強くでる形質のこと。優勢=優秀ではない。
 

自分が恥ずかしいほどの愚民なのがそんなに自慢したいのかね?
生物は必修じゃねえよ!

確立はただの数字だと思ってるなら口出すな!

×おまえに好きな事象
○おまえの好きな事象
0257愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 01:16:21
一般の結婚式相場は親族3万〜5万〔北海道の場合は会費制なので
1万5千〜2万ぐらいでご祝儀はつかない〕
0258愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 20:33:25
>>234
レベル低いスレだな
せめて医師板にでも立てたほうがまともなレスがつきそうだ
いとこ婚なんて何十年か前の田舎なら普通にあるのに
障害者ばかりだとでもいいたいのかね。
お前必死すぎ。
そんな書きかたされたら誰も答えねーよ。
詳細が聞きたいなら煽るなアホが。
てか誰もお前に意見求めてねーよ。
空気嫁。
0259愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 20:38:56
いとこ同士の結婚による子はようするに遺伝子操作をしない
コーディネーターみたいなもの?種デスのように婚姻統制をすれば
OKじゃね?
0260愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 20:58:25
結婚式前の親族紹介がかなり簡素なものになる、いやむしろするのは変だ。
っていうか、普通披露宴では両家の親同士が「これからよろしくお願いします」なんて
お酌しあうモンだけど・・・・・・。

0261234
垢版 |
2006/10/10(火) 22:37:05
>>256
ああ、ゆとり教育世代かwww
こりゃアホでもしょうがない。

>>258
医師板たててみろ。同じ答えになるから。
詳細書かないんじゃなく書けないんだろ。
おまえはいつも誰かに求められて書き込みしてんのか?
書きたいから書いてるだけだろ。
0262234
垢版 |
2006/10/10(火) 22:42:57
あと一つ聞きたんだけど、なんで確立が上がるか変わらないかの話してるのに
確立が上がる=障害者ばかりになる
昔の王朝ではよくやってたのに=問題ない
って極端な思考になるのか理解できない。
本当に頭悪いのか?
例えば宝くじで一等の確立が1/10001から1/10000に上がったとして
宝くじ買ったやつは一等ばかりになるのか?
0263愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 22:47:26
>>234
ウザイ空気嫁よ。
 
こいつよく聞きたがるやつだよな!

0264愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 22:50:13
確立、確立ってウゼエヨ!
0265愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 22:53:24
>>246
 そのいとこは可愛いのか?
0266234
垢版 |
2006/10/10(火) 22:56:02
>>263
なんで空気読む必要があるんだよ。
別にスレに沿った話ししてるわけじゃないし。
聞くのはあまりにもアホなこと言ってるから根拠あんのか聞いてるの。
反論すれど無根拠もしくは高校レベルの知識もないようなのばっかじゃん。
ホモ結合(近種配合)繰り返して環境耐性つけるとかもうありえんだろ。
0267愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:06:14
>>251ですが、他人の家の話し以前に、うちの祖父母がいとこ?同士
またはかなり近い血縁関係同士での結婚でした(苦笑)。
で、生まれた7人の子供のうち、2人はかなり優秀だったようです。
障害といえば、うち3人に嗅覚の異常があり、若い頃から徐々に
嗅覚が失われ、今やほとんどないらしいです。
孫の私には、運よく遺伝が出てきませんでしたが。
まぁ、この程度で済んで良かったなと・・・。
でも、出来れば避けたほうが良いのでしょうね。


0268愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:15:19
老後の介護、少子化等日本が抱える問題を
解決するには、いとこ婚しかあるまい

みんな、いとこ婚を推奨しようじゃまいか


0270愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:19:57
>>251
祖父母の問題であって、いとこ同士とひとくくりにしてんじゃねよ!
0271愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:25:18
1.近親婚者を責めれば自分の低能DQN遺伝子より下が出来ると思っている人。
2.仲が悪い親戚や知人を叩きたくて近親婚者をまとめて非難する無教養な人。
3.家系のDQNさを近親婚限定で片づけようとして自分のDQNさを晒す中華脳な人。
4.学校時代にカナ〜リ偏ったお勉強しなかったので、新興宗教の教祖様の言いなりになれる人。


0272愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:26:40
>>269
従兄弟は?
0273234
垢版 |
2006/10/10(火) 23:29:23
>>271
おれは別に近親婚を非難もせめてもいないぞw
いとこ婚は法律でも認められてるし本人たちの自由だと思うけどね。
0274愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:36:00
従兄弟も全員既婚だよ(ノД`)ウワーン
0275愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:36:49
従兄弟婚がたくさんある日本で
社会問題になったこともないということは、
従兄弟間くらいじゃあ大して問題にはならないのでは・・・?
そんなこと言い出したら高齢出産のがよほど危険だ。

障壁のある恋愛は燃えるというのは分かるけど。
しかし古代は日本もローマもエジプトも欧も世界中、近親婚だらけだな
0276愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:42:15
>>269
あきらめろ!
 好きになったのがたまたま従姉妹というならいいが、
 従姉妹だから好きというのはただの性癖だ。どうして
 もというのなら従姉妹が離婚するのを待つかハトコにしろ!
0277愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:45:09
>>270
え?怒っておられる理由が判りかねますが。
祖父母が近親結婚であることをあまり大っぴらにはしていないので、
いとこ同士なのか、はたまた違う血縁関係なのかがイマイチ不明
ではあります。
祖父母には15歳もの年齢差があったのですが、祖母がまだ赤ちゃんの時に
将来の夫である学生服姿の祖父にだっこされている写真を見たことが
ありますので、やはりそれなりに近しい間柄かと推測されます。
0278愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:51:27
>>234
そういう気取ったその態度がすげーしゃくにさわるー!
その屋上から校庭で部活している生徒を薄ら笑いをうかべながら
「まるでごみのようだ」とか良いながら見下すようなその態度!すげーむかつくー!
結局育ちの悪さがそうさせるのかね〜。
「非難もせめてもいないぞ」って言ってることがすでに馬鹿にしてる。

0279愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:54:33
>>251
家系のDQNさを近親婚限定で片づけようとして自分のDQNさを晒す中華脳な人。
ってことだろ!
0280愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/10(火) 23:57:41
>>251って他の板にも同じこと書いてねえか?
0281234
垢版 |
2006/10/11(水) 00:07:59
>>275
それについては否定はしない。
近親婚についてはリスクの把握は人によって違うし、組み換え乗り換えの把握が
困難なので単純な比較は難しいが、ダウン症や脳性まひの発生率増加を見ると
数年程度の高齢化の方が明らかにリスクファクターとしては大きいだろうね。
ただ高齢の場合はテロメアによる染色体劣化が原因なので結果はちょと違う。
高齢では染色体の崩壊による障害、近親婚では劣性遺伝子のホモ結合による障害。
近親婚は何回も連続していかない限りは単独でのリスク上昇は低いと思うけどね。
0282愛と死の名無しさん
垢版 |
2006/10/11(水) 00:10:19
>>263
234の荒らし・煽りは放置。相手にしないのが一番効果的。
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