従兄弟同士の結婚
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障害があるとか頭脳明晰(能力が高い?)とか色々聞きますが、実際どうなのでしょう?
うちの主人も従兄弟同士での子供なのですが、お腹が弱いくらいで特に障害もありません。
周りにそんな人がいる方、いらっしゃりませんか? 私は全く血の繋がりのない従兄弟
(母の兄の嫁の弟の子を養子にしたらしい)と付き合っていたが、
周囲の猛反対にあって、今では会うこともできない。 いとこ結婚の集団つくればいいんだよ。なんかそんな宗教的なもの
あったよね。。。でも宗教じゃなくて集団
そうすれば怖いものなし 親が従兄妹同士で、子(成人)が膀胱に尿が逆流するとかいう病気になったのは
いた。
しかも10代の頃に従姉を異性として意識してたと本人が言ってた事があるし、
おまけに外で妹の話ばかりするシスコンだったよ。
病気云々はともかく、血の濃い異性への執着心は特有のものなのかと当時は思った。
従兄妹結婚で生まれたという人が自分の周囲には他にいないので、何ともいえないけど。 109 :愛と死の名無しさん :2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。
やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。
ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。
障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。
他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。(金利は高い)ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか)
本気で従姉妹に求婚したんだが、正直将来が不安。
身内の事とか、いろいろ。
もちろん、結婚が決まったワケではないから、そんな悩みはムダになる可能性があるわけだが。
いとこ婚は、江戸時代以前は一般人から大名、帝にいたるまで普通に行われていて
、むしろ変とか言うほうがおかしい。これは、明治以降の西洋文化の影響が関係
していて現代において急速にタブー視されている。キモイとか言っている人だって
何代か前にはいとこ婚しているはずなので批判する資格はないし、嫌なら書きこむ
コトじたいしなければいい。
真剣な恋について
いとことの恋愛・結婚を応援するサイト(ここあさん)(真面目で真剣な人におすすめ)
いとこ同士で結婚した人(一部例)
管直人 前田利家とまつ(この時代のほとんどの武将)お釈迦様(インドの王族時代)とヤショダラ姫
ゲーム、アニメ、本
つよきす、はにはに、キャンバス2、夢のつばさ、こんねこ、カノン、ダ・カーポ、朝霧の巫女、エルフィンリート
SAKURA雪月華、空色の風琴、カラフルBOX、鬼武者、ラムネ、スッレッドカラーズ、風の丘公園にて、
あたしのエイリアン等
映画
ルパン、風とともに去りぬ 昔なら仕方ないと思うけど現代になってまで従兄弟同士での結婚なんて、正直に良識を疑う。
確かに従兄弟同士で普通に結婚してる国あるけどアラブとか後進国ばっかだよ。
血族結婚でぐぐれば一発でヤヴァイ理由が分かるはず。 別にいいんじゃないの、人を好きになるのに良識や理由なんて関係ないと思う。
本人同士の問題だし、昔は仕方なくて今はだめとか言う考え方の方がまさに現代
教育によって歪められた思想でしかない。遺伝にしても、言われるほど問題ない
し、ネットの情報自体正確であるとはいえない。違う遺伝子をかけ合わせたとし
ても必ずしも良い遺伝になるとはかぎらない。植物のF1のように人為的に近親
交配させたとしても一代しか遺伝形質が持続しない場合もある。また、血族結婚
のマイナス面ばかりが騒がれるが、プラス面だってある。
後進国(なにを理由に後進国と決めつけているつもりなのか理解できないが)
ばかりと言われるが、ドイツでは日本で禁止されている叔父姪、叔母甥の結婚
が認められていた。(ヒットラーの愛人は姪)
従兄弟同士での結婚なんて、正直に良識を疑うのなら、124の言う先進国で、
認められている同姓結婚はまともなのか? >>123
むしろ逆
あちらの国は同じ姓でもダメな場合がある。 普通の結婚とは?他人と結婚すればまともなのか?人は未知の物に恐怖をいだき
やすいので、周りにはないものを異端だと決め付けて安心したがる。世の中には
同性で結婚する国もある。温かく見守る心が必要だと感じる。 >>126
×認められている同姓結婚
○認められている同性結婚 大事なのは相手のことをどう想っているのかであって、いとこであるとかは本人
たちの問題であって他人がどこういうことではない。良識とは自分自身が信じて
いることがベースになっているので、他人も同じ考えをもっているとはかぎらない。
価値観などはひとそれぞれなので、「いとこ」だからおかしいなどと言うのは、あ
なたの価値観であり、それを他者におしつけるのは自分とは違うものはすべて否定
する思いやりのない考えである。 兄が従姉と結婚する
お互い×1で40代なので誰も反対しない
子供産まないだろうしね 俺の友達に従姉弟同士で結婚したのいるよ
従姉に中出ししちゃって妊娠させちゃって
お互いの両親も渋々承諾・・・式は挙げてなかったな
今では子供も2人いるけど至って普通だよ 子供に影響がなければ、双方の合意の上なら最強の夫婦だよ。赤の他人じゃないから。
実際奇形児、障害児が産まれるから敬遠されるだけ・・
医者に相談して事を運びなさい。 俺の母方の従姉妹は、四人姉妹全員美人だ
だが俺は結婚したいとは思わない、セクスもする気に
なれない 世の中スゴい人もいるね 両親がいとこ同士です。
6人姉妹ですが、全員健康で顔は普通より良いです。頭の良さはそれぞれですw
私の周りいとこ婚した人なんていないし
知人での噂に聞いたこともないや
けど別にいいんじゃない?
奇形だなんだ言うけど生まれるときゃ生まれる
生まれない時は生まれないよ
何代も続けば問題かもしれないけどそんな事滅多にないっしょ
○○が弱い、とか頭が良い、とかほとんど偶然かと
私はいとことの結婚全くする気ないけど
(男性一人しかいないし年齢合わない為)
自分の子供と甥や姪が結婚しても普通に祝福するな
愛があれば良いんじゃない >>113
優勢は関係ない。特定の優性遺伝発現でみれば上がるが、
全体でみると他の染色体もってきても別の優性遺伝発現があるわけで
致命傷になりかねない奇形、障害は保因者は発現しているので子供つくれないだろが。
隠れていた致命傷になりかねない劣性遺伝発現の確立があがるのが問題なの。
つか頭つかえよ。最低限の知識も高校で必修だったろ。
ゆとり教育世代はしらんけど。
父親から派生で考えると、Y染色体では子は2分の1
それが二人の子供で同時に受け継がれ、それぞれの子供がさらにその子供に
そのY染色体を受け継がせるといとこ同士でも同じ染色体片を持つことになる。
ただし組み替えや乗換えによる変移もあるし、環境による変化もあることから全く同一ではないだろうが。
この段階でのリスクは派生元が劣勢遺伝子をもっていたとき、体性遺伝であれば4分の1の確立で発現する。
伴性遺伝であれば100%発現する。
ただしこれは結婚できないね。男同士だから。
問題はX。女ね。同じ染色体片が出会う可能性があるってこと。そうすると劣性遺伝が揃っちゃう。
上に書き込みあったけどアルビノはそうだね。あれは劣勢遺伝だから、保因者の家系であったなら
リスクは上がることになる。
結論を言えば、イトコ同士の結婚は奇形(障害)を伴う確立は増加する。
繰り返すことにより元からの確立に加え(爺世代)、
新たな要因(親世代)が加わるためより劣性遺伝が揃う確立がより増加する。
どれくらい増加するかは測定は事実上不可能。全ての劣勢遺伝子の組み換え乗り換え確立を測定した上で、
それぞれの障害の平均をとらないといけない。んなこととてもできん。
まぁでも法律で認められてるしいいんでないかね。
奇形、障害は増えるが100%じゃないし、それはまぁ出たとこ勝負って事で一つよろしく。 選択か。そりゃ失礼した。
まぁでもなんとなくわかるっしょ。 「mococo's room」、「ROSE CAFE」
このサイトは真面目に、いとことの恋愛、結婚を応援しているサイトです。
従兄弟とは結婚できなくなったって聞いたけど。
法律的に。嘘? >>146
嘘だよ。少なくとも俺はその法律改正を聞いたことがない。
できるってば。
>>124
フランスでもいとこ婚は可。 >>147 そうなんだ、親に騙されたわ
まあ結婚しないけども 第734条(近親婚の禁止)
@ 直系血族又は3親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。
但し、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。
A 第817条の9の規定により親族関係が終了した後も、前項と同様とする。
第735条(直系姻族間の婚姻禁止)
直系姻族の間では、婚姻をすることができない。第728条又は第817条の
9の規定によって姻族関係が終了した後も、同様とする。(1987年改正)
つまりいとこは4親等なのでOK(3親等以上は法律的には親族にあたらないので
ある意味他人とみなされるので結婚できる)今、法律改正しようとしているのは
女子の16歳からの結婚を男女とも18歳にひきあげようとしていること。
親に冗談で従兄弟のとこに嫁に行くかー!
って言ったら、
父「従兄弟がお前を嫁にほしい、って言ったら嫁にいいよ」
母「あんたと従兄弟だって普通に結婚できるんだからね。」
あんま反対意識はないみたい。むしろ父は
よそ者より従兄弟歓迎の姿勢でした。 いとこを愛すことはすばらしい事です。それは自分を愛することでもあります。
気持ち悪いとか考えてはいけません。愛はどんな他人よりも愛せるからです。
>>151
ということは兄弟同士がおkという事になるが。 >>136
ほんとスゴイ人いるよね・・・。
もし友達(男友達でも女友達でも)がいとこと結婚したらと想像すると・・・やっぱり理解出来ない。
親族を恋愛や性の対象として見て、結婚するなんて考えられんよ。それを許す親も。
とても祝福するとか、新婚の家に遊びに行きたいという気にはならないだろうなあ。
現実にはそんな結婚する人は周りにいないけどね。
153は現代教育に侵された狭い考えしかできない悲しい人です。 153は住む世界が違うのだから、理解できないなら近寄るなよ。本人同士の問題であって、愛が
あれば他人がとやかく言う資格は無い。親族を恋愛や性の対象として見てって、法律的には親族
にあたらないってば!あなたの価値観を他者におしつけるのは自分とは違うものはすべて否定
する思いやりのない考えである。ちなみに従兄妹同士又は従姉弟同士であって、従兄弟同士では
すくなくとも日本では結婚できない(同性愛?)
>>153
おまえんとこみたいにブサイク従姉妹じゃねんだよw
おっと普通は勘弁w いとこ婚を正当化したい人は必死ですね・・・
まあその調子で頑張ってください。 >156 とりあえずツッコミ入れておくが、いとこは法の上で親族だ。 159ってばか?親族は3親等までです。民法読み直せ!いとこは4親等! 民法 第725条 次に掲げる者は、親族とする。
1.6親等内の血族
2.配偶者
3.3親等内の姻族
いとこは4親等の血族、すなわち親族です。
民法を読み直すのはあなたのほうですよ。ばーか。 いとこが滅茶苦茶美少女である俺の身にもなって考えてくれ >>157
アンタのいとこは美人だと思い込んでんの(プ
アンタのいとこなんかと付き合うのはアンタくらい不細工な男(しかもいとこw)
だけだってwこれが現実だもんねw
他人の男には相手にされない顔の女なんだよバーカ
>>157
そうだ、他人の女もアンタみたいな不細工相手にしないわねwwwwwwww
相手するのは似た顔の従姉妹だけw
ま、他人には相手にされないいとこ同士で盛りあってれば?(プ
なんか低レベルになってきたから一応いっとくか。
ばーか。 ここは冠婚葬祭版なんだから、結婚する上での話だよ!
だれが相続の上での親族のことじゃねえよ!
近親結婚ではない、いとこは4親等だから親族にあたらないの!
民法は、6親等内の血族、配偶者及び3親等内の姻族をもって親族
であるとしているが、この規定自体はあまり意味がないといわれている。
「民法における親族の定義」
冠婚葬祭における親族の定義
留袖を着る範囲
留袖や喪服を着る範囲には、正式な決まりがあるわけではありません。
しかし、いかに親しい間柄であっても、友人知人の間では留袖や喪服は
着ないのがしきたりです。
三親等以内の場合は、第一礼装(留袖か振袖)を着ることが一般的です。
いとこ同士の場合は、四親等だから訪問着や色無地(準礼装)を着ることが
一般的です。
1.近親者の法律用語としては民法725条に定める、6親等内の血族、配偶者、3親等内の姻族です。
2.ところが、この規定だと、夫の父母と妻の父母、兄弟姉妹の配偶者どうしの間にはいずれも姻族関係がなく、親族関係外となる。その一方、6親等の直系血族が同時に生存することは生物学的に不可能である。
3.したがって、実生活上の言葉としては、親戚筋に当たるなどといい、親等数にこだわる事はないと思います。
4.絶縁状態の兄弟姉妹があるかと思えば、ごく親しい
いとこ、はとこがいるのが人間関係の不可思議で面白いところです。 一般に日本の社会では、近親婚のタブー視が少なかったと言われ
ている。いとこに関する言葉として「いとこ語り」「いとこ合わせ」
(いずれもいとこ同士の結婚)、「いとこ同士は鴨の味」(いとこ同
士の夫婦の仲はとても睦まじい)などといったいとこ同士の結婚を示す言葉ある。
だが現在、いとこ同士は近すぎるというイメージが持たれている。
文明開化にともない海外から流入した欧米流の感覚や、近親婚に対する中途半
端な警戒心から、近年はいとこ同士はややタブーとされている。 ただ実際には
法律で認められていることもあり、いとこ同士で結婚した例はいくらでも見られ
ます。有名どころでは民主党の菅直人など。いとこ同士の場合、社会的には境界線上というところでしょう。
163と164は他人の女どころかいとこにも相手にされないからってひがむな、根性無しめ!
間違い指摘されからって必死になりすぎww
キモスwwwwwwwww 163と164は問題外の厨房でそ?
物事を安易に否定するだけのガキは引っ込んでな。
大人になると、厨房が教わった理屈だけでは解決できない事が、ままあるのだよ。
162>俺でも悩むぜ。それは。… う、うるせーなー!弘法だって筆を誤まるんだから仕方ねーじゃろがいっ!
そんなどうでも良い間違えに一々ツッコミを入れるなんて、
よっぽど器の小さいキモオタ野朗と見たね。
まさにナノサイズの器!どこの職人芸だよ!文明を埋葬するロボットでも作ってろよバーカ!
たとえ認められていても人と違うことをするから、自分の考えとは違うから、自分に関わりが
なくても認めたくない、隣の住人のことすら興味のない人間が他人の恋愛関係には平気で非難し
自分とは違うものはすべて否定する思いやりのない考えである。
このブルーコスモス野郎!
↑
まー、あれだね。じゃあ今度デートにでも行こうか?
うん、新宿の二丁目辺りに。
夜中に一人置いてきぼりにしてやっから、屈強な戦士達に男にしてもらってこいや。
俺はノンケでもかまわず食っちまうんだぜ、なんて心意気をもったお兄さん達に一晩
中揉まれて来れば、その腐った根性もなんとかなんだろ。
いとこ同士認められてる関係でどうしょうが本人同士の自由だろ。
中国では従兄弟婚やはとこ婚はどうなんだろ
はとこが中国人なんだよね 高校の頃、従兄弟で仲のよい男女がいた。
正直、みな気持ち悪がっていた。
俺にも従兄弟(女子)がいるが、絶対に立たん。
気持ち悪くて、反吐が出る。
犬やネコじゃないんだし。
もし身内で従兄弟と結婚したケースがあったら、
絶縁する。
それが良識。
法律は完全じゃないし、時代、社会によって、その
適応性も変化するものです。 民主党の菅直人って、いとこ婚なの!?
げ〜、きもい! いとこ同士の結婚は、世間的には近親相姦同様に
思われてるよ。
人の出入りの少ない、田舎の閉鎖的な地域では
過去に多くあったのかもしれないが、都会で
従兄弟婚などすれば、近親相姦と同様に思われる。
このテの話題は必ず遺伝子関係の話出てくるけどさ、
×確立
○確率
だよね。 ダビスタとかウイニングポストのような競馬ゲームですら近親配合は禁じ手なのに
リアルの人間社会で認められているのが理解できない
>>183
「極度の近親配合でっせ。別の馬を探しまひょ」って言われるもんな
179はいとこにすら相手にされないからって僻むな!
競馬ゲーム?はあ?ばかじゃないの?血統書付といわれるものはそれ以上の
近親交配してるよ!ゲームでしかものを考えられないおまえの脳では一生理解できんよ。
ただでさえ出生率が低くなってるのだからいとこだろうがなんだろうが法で認められている
関係にとやかく言う権利があるのか?たとえ辛かろうと本人同士が決めたことなんだから
それをほかの人間が文句言う権利はない! 180とは住む世界が違うんだよ!手塚治虫もいとこ婚。有名人はいとこ婚が多い。
法が完全だろうとなかろうとこの国で生きている以上法に従う義務があるの!
嫌だったり理解できないのならこの国いがいの禁止されている国にでも移住しろ!
おまえのいとこがブスなだけだろ!
183はリアルの人間社会が理解できてない。
169は、おまえのほうがキモイ 潰すぞ!
マジに悩んでる本人の前で平気でそんなことが言えるのか!最低の人間だな!
イトコ婚と他人婚
俺はイトコ婚はとこ婚を応援する
後者は他人同士だもん >>179
君の従妹と違ってこちらは美少女なんだよ 俺の母親の兄の子供が2人いるんだよ。 姉と弟で2歳差だったか。
この2人、俺より5歳前後年上なんだが当時小学生だった俺ですら
妙な違和感を覚えるくらい仲が良かった。 まずお互いの呼び方が恋人同士の様だった。
弟(俺からしたら兄貴的存在だけど)の携帯見たら姉と2人で写ってるプリクラが貼ってあった。
その時の2人は高校生だったと思う。
高校生の姉弟でプリクラ撮るのもどうかと思ったが、それを携帯に貼ってたら
疑うなっていうほうが無理だ。 それ以降から俺は内心でこの姉弟は出来てるんじゃないのか
って視点で見てたんだけど(姉の方に対して憧れがあったから、弟の方への軽い嫉妬心もあり)
限りなく黒に近いグレーって感じだった。
蛇足だがこの姉弟、両方とも容姿に恵まれていて国仲涼子と玉木宏みたいな感じ。
で、確たる証拠とかは無いんだがこの姉弟は肉体関係はあったと俺は思ってる。
話は変わるが俺にも妹がいるんだな。 正真正銘血が繋がってる。
結論から言って俺と妹は肉体関係がある。 17歳と15歳の時から。
何が言いたいのかと言えば、俺の母方の血にはそういう傾向が出やすい
遺伝子でも含まれてるのかなと。 私の母方の祖父母が従兄弟同士ですが、従兄弟同士の結婚って、
3代目に変な子が出来るとかいいますが、別に遺伝子的にも、特に変わった
人はいません。従兄弟(要するに3代目)は沢山いますが。
私は、別に従兄弟同士の結婚はいいんじゃないかな?という考えです。 従兄弟で肉体関係なんて、きもすぎ。
近親相姦まるだしじゃん。
合法的近親相姦=従兄弟婚
>>195
普通より、異常が出やすいという話で、必ずしも異常が出るわけではない。
極端な例を言えば、近親相姦(この場合は父と娘)で、出来た子供で
すべてが東大合格した例もありますんで。(娘は父を殺した有名な事件)
近親婚は、あたりはずれがでかいんですよ。
遺伝的には、はとこ位が、ベストらしいが。(成功例のほうは) イトコ同士の結婚が非文明的だとか、キモイとか言うのはひどいぞ。
それはそれとして、イトコと結婚できるほど仲が良いというのは羨ましい。
こちとら、イトコ(恋愛関係はないが一応異性)と関係が切れてシカト状態だ。
小さいときは仲良くて、年喰ってから仲が悪くなる。
互いに、一体どういう「成長」をとげたのだろう、恥ずかしくなる。 181はいとこ同士の結婚は、世間的には近親相姦同様に思われている。というが
世間一般のアブノーマルの世界では極めてマイナーな部類であり、近親相姦の
ジャンルではほとんどない。179は時代、社会によって、その適応性も変化する
もの。と言うがそれどころか最近の恋愛物ではむしろ過去に例の無いほど
いとこ同士の恋愛物が流行っている。183のゲームの世界。特にギャルゲー
では、大ヒットしてアニメ化されているものは攻略対象にいとこがいるし、
いとこ同士がメインのお話もあります。純愛物の本や漫画にもいとこ同士
の関係を扱った物が多数出版されています。ドラマでは古いけど高嶋政伸
山口智子のいとこ同士など。最近は親同士が決めたなどの田舎の話ではなく
都会の恋愛の一つと考えられています。散々障害の話が話題になりますが
妊娠中の喫煙や飲酒、投薬のほうがよほど障害に影響がある。
3代目に変な子が出来るとかいいますがというがこれはいとこ同士だろうが
他人だろうが関係無く、親のどちらか一方が遺伝病のX染色体をもっていれば
遺伝するだけのこと(だからXYの男子は色盲になりやすい)
従姉妹か…初恋だったなぁ…
漏れは、結婚して子供も居るが今でも好きだ…
この思いは、一生胸に閉まって生きていくつもりだ。 従姉のことを考えると大変なことになってくる
けどどうしようもないねえ いとこ同士でも二種類あり
平行いとこ:親同士が同性(兄・弟や姉・妹)
交差いとこ:親同士が異性(兄・妹や姉・弟)
このうち交差いとこ同士の結婚(クロスカズン婚)は遺伝的にも特に問題はないとされ、さらには経済的なトラブルも非常に少なく、むしろ理想的な結婚の形態の一つといえるでしょう。
自分は高齢童貞で、なかなか結婚できずにいました。
先日、従妹に会う機会があって、互いに仕事忙しいねと言いながら、
飲みながら話していたら、彼女も同じような境遇で、高齢処女だと告白されました。
じゃあ、売れ残り同士結婚でもするかと冗談を言い合っていたら、
酔った勢いでその気になってしまい、お互い初めてやってしまいました。
連休だったので、何回もやってしまって、最初に中に出してしまったために、
避妊を一切しませんでした。
でも、互いの親同士(姉妹)が猛烈に仲が悪いので、ハードルが高いです。
彼女の家は血統が良く、私のような雑種はいつも見下されています。
それに彼女は昨日お見合いしてきたみたいです。
どうしよう。 従兄弟が居て兄弟二人に迫られた、弟の方が好きだったけど叔父さん(私の父)に申し訳ないって最後の一線ダケは我慢して越えずに今は絶縁状態になっちゃった…
兄はタマに会うけど視線が痛い。orz
いとこだから好きなのではなく、好きになった相手がいとこなだけで、幼馴染と同じ感覚
であれば極々普通の恋愛では?批判する奴の方が過剰にいとこという事を意識している。 でもやっぱり、従兄に限らず遠い親戚であっても、“親戚”って枠組みで考えると気持ち悪い…家族に似たような感覚だから自分には考えられない。 私の母親がいとこ同士の子供です。(おじいちゃんとおばあちゃんが従兄弟同士)
ちょっとのんきな人だけど別に何も「異常」とかいうのはないけどな。
私の従兄弟たちも別に普通。私は勉強苦手だったから就職苦労したくらい。
伊戸婚だからって必ず障害が出る訳では無い、ただ確率の問題。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています