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断捨離36

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0001(名前は掃除されました)
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2019/08/28(水) 01:25:52.09ID:m62ffDFe
「断捨離(だんしゃり)」とは、執着を「断つ」「捨てる」「離れる」という
ヨガの行法哲学・実践哲学に由来する言葉(造語)。

モノは、入り口でストップの「断」
いらないモノは、捨てるの「捨」
モノから離れて、片付けから自由になるの「離」

そんな断捨離を常に心掛け、すっきりと美しく暮らしましょう。

※前スレ
断捨離34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1557480463/
次スレは>>980が立てて下さい。
断捨離35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1561381376/
0370(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 06:28:23.71ID:HnOmdmgg
自分のやり方はまず部屋なら部屋、家なら家丸ごと一巡してその時捨てていいと思ったものを捨てる
翌日(または翌休日)またもう一巡するとまた捨てても良いものが出てくるから捨てる
これを要らないものが出なくなるまで繰り返す

注意したいのは断捨離依存になっちゃうこと
自分を見失って要る物や趣味のものまで捨てないこと(趣味のものでも余分なものは捨ててOK)
0374(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 07:02:41.45ID:DDsrurZF
使ってないものを捨てる(捨の段階)

入手しても捨てるから安易に物をふやさなくなる(断の段階)

なくてOKとわかる(離の段階)

ここまでセットが断捨離
0375(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 07:11:03.71ID:DDsrurZF
登山でいえば

登山の準備する

山を登って登頂する

山を下り無事に帰ってくる

その1段階目で止まっていたらいつまでも登頂できない


部屋をいくら片付けても
無駄に散らかすのを止めない限りその先へは行けない

部屋を掃除する、不要物を捨てる

物を散らかさないようにする

片付いた部屋になる

これで断捨離になる


捨てる

でも物はまた増やして散らかる

捨てる

また増やして散らかる

捨てる


これでは無限捨て地獄
0377(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 08:03:46.72ID:7J6TH63q
買ってくる話も、買ってきて入れ換えたって話もしてないよね?
みまわして捨てる作業なんだからいいじゃないか。
とりあえず私も今日は家のなかを見てみようと思った。
0379(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 08:55:46.13ID:OrmRW/K5
断捨離3つの工程すべてをこなしてないと書き込んではダメってルールがあるの?
断捨離はじめたばかりの人だとしたら、最初から全部出来なくない?
スムーズに3工程出来る人からアドバイスするとか、捨ての部分の話ならそういうやり方もあるんだな。とか、そういう話になるのもだめなのかしら?
0381(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 11:45:53.08ID:JwQHHUwL
>>379
常に捨ててばかりいる、それが習慣だ、っていう話になってるから
もう初心者ではないし、断捨離の段階を全くしてないから
その人は「過度な捨て依存症」の人だろう
0383(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 12:31:13.36ID:z7298wmd
断で言えばテレビ見ない、yputube見ないで
欲望刺激するようなものからはかなり離れられたかな
こことスマホを断つれのは少し苦戦してる

こんなんで話続くか?
0388(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 13:39:56.52ID:TG6z6sf2
>>379
このスレにはレスが投下されると、アンチなのかそういう趣味なのか
難癖つけに喜んでとんでくる奴が居着いてるからなw
鬱陶しいが真面目に相手する必要ないぞ
0389(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 14:18:05.35ID:A1+1I0MA
「なんでこんな余計なもの買って、後生大事に保管してきたんだろう」
自分の馬鹿さに突っ込みを入れながら、モノに感謝もせずに捨てた
未使用新品も、趣味のものも捨てた

でも、こんなのは断捨離じゃない
気分はすっきりしたけど、自分にイライラしながらモノにやつあたりしただけ
古い自分を脱却したつもりになっただけ
本来なすべきことはこれじゃないとわかってる
・・・それでもやっぱり、変革のきっかけになればいいな
0391(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 15:15:39.16ID:n1paZQrZ
それは捨だけしてるからだよ

断と捨と離をバランスよく行えば気分良くできるし喪失感もない
0396(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 19:00:44.31ID:y9XB2x8a
全てを断捨離したい
0398(名前は掃除されました)
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2019/10/03(木) 23:09:02.44ID:/exPsUxk
部屋は片付いたけど物欲は減らないわ
新しいものを買ったら捨てるのを習慣付けした
消耗品以外を買う時はリストアップして1ヶ月以上考えて買ってるから無駄は減ったのかな
物欲まみれだから全然「離」が出来てないね
0399(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 05:48:15.44ID:EQ4C0ZAG
>>370
いきなり必要なものと不要なものに分けるのなんて今までまともに掃除してこなかった人には無理だもんね
徐々に目利き出来るようになるのはわかる
0401(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 05:59:27.89ID:EQ4C0ZAG
初めはそれでいいと思う
迷ったら残す迷ったら残すでもだんだん即決で捨てていいものが解ってくるから物が減っていき最後はいい感じにまとまる
残ったものは精鋭な必要な物たち
0403(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 06:17:41.90ID:EQ4C0ZAG
そのレベルだと病気だから定期的に業者入れたほうがいいよ
馬鹿にしてるとかじゃなくて本当にそういう気質で改善困難な人がいる
バカみたいに粘着する人なんかも同じ
0404(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 10:02:03.39ID:2VSEWef6
個人的にオススメの断捨離法
1_荷物の種類別に一塊にする
毎日使っているもの意外はダンボールに入れる
その時、思い出の品はすべてデジカメで写真データにする

2_段ボール箱を別の部屋に持っていき保管、
分けた普段使うものだけで生活する。これを2〜3ヶ月継続する
思い出に浸りたい時は思い出の品のデジタルデータを見返す

3_2〜3ヶ月後に箱から出さないものは必要の無いものは確定なので、
処分してもいいものになる
思い出の品も「写真で満足」なのか「物が必要なのか」が自分の中で整理できる

断捨離できない人に「捨」を進めるのが間違い。「断」を期間限定でしてもらって「離」ができたら「捨」に自然と行き着く。
だからスレで揉めやすい
「捨」を相談者にいきなり最初から進めるから
0405(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 10:36:25.89ID:t/LtSNb+
断→捨→離

この順番だな

最初は物を増やさない散らかさない、そこで原因を潰してから
次に散らかってる物を捨てて減らす
0409(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 12:20:57.97ID:OuYnWY2u
たしかに理想では、まず入口遮断。
ただ、洪水のダムは流入を止められないから、それ以上に放水してひとまず安定を図るしかない。
0410(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 12:21:57.61ID:Cv/PWuae
でも、行動的には捨からじゃない?

洋服断捨離しようかな。
そういえば今月は服屋に行ってないな。
とりあえず着ないいらない捨てるか。[捨]
スッキリ片付いた!今まで買いすぎてたから心を入れ替えよう![離]
からの、なんとなく服欲しいなぁー。→いやいや、この間見直して必要なものは揃ってたじゃないか。[断]
0411(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 12:44:45.79ID:VTX0iBYp
その順番では片付かないよ

ダイエットでまず食べ過ぎの入ってくるところを最初はストップしないといけないのと同じ
0416(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 17:59:54.95ID:nmcrZHRj
捨捨捨
今はいいのさ全てを捨てて

ー人残った傷ついた俺が
この汚部屋でもがき苦しむ地獄の掃除
0418(名前は掃除されました)
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2019/10/04(金) 22:37:28.55ID:5XpdIhDS
スッキリした部屋の人が羨ましいな なんでこんなになってしまったのか…狭い部屋に早く引っ越したいな1人で3LDK無駄だわ離婚して1人なのに物は多い
0419(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 00:38:54.87ID:u1Oi7ZlA
最初は断からっていうのは凄く分かる
捨てても捨てても次々と買っちゃうと意味ないし
断をやりたくないという気持ちはまだ酷い物欲にまみれてるからだなって思った

40袋くらい去年から服や雑貨を捨ててるけど断捨離始めた時より
更に物が増えてるものw
0422(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 05:30:53.38ID:vwYhvVZX
>>411
ダイエットなら生活習慣の変化もあるからそうとも限らない
自転車通勤から車通勤にしただけで同じ食生活でも十キロくらい太るし
0423(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 05:53:56.54ID:zrlkiKuJ
まず断つっていっても世の中の人はそこまで買い物しないと思う
ゴミが捨てられないと腰の高さまでゴミで埋まってるゴミ屋敷になるけどゴミが捨てられる人はそうはならないでしょ
入ってくる分と捨てる分がほぼバランスしてる状態
この状態から吟味して捨てていけば入ってくる分と捨てる分が元のレベルに戻っても物が少ない状態をキープできるし元の状態にしたくないから買うものも考えるようになる
0424(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 06:56:49.32ID:NNKYh+V2
原因となる入口を断たないと効果出ないし労力は膨大になる

ダイエットで食べ過ぎや間食や甘い飲料を飲む習慣を改めずに
部屋ではいつもお菓子ポテチにコーラ、お酒飲んだあとのラーメンとかやって
入ってくるのは断たないで効果上げるのは非常に厳しい
0425(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 07:14:40.83ID:MBH6PXCs
太る=暴飲暴食じゃないって
通勤スタイルが少し変わったくらいでも年単位で見たら消費カロリーがかなり変わってくる
食事制限のダイエットなんて一生続けられうわけ無いじゃん
0427(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 08:22:52.58ID:HFDZkM7a
なんでかたくなに
物を増やない、物を散らかないを拒む人がいるの?
そこを止めないと部屋が片付かないよ
0428(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 08:43:03.99ID:yKXjAbop
じゃ、断捨離しよう!と思った人は、捨てずに断から入るってこと?
その期間が1日ならダメで、期間が長ければ断出来てるって話?

物を増やす必要のなさに気づけば、その瞬間に断が成立して、さぁ捨てよとなるわけよ。
それが一瞬なのか数日なのか数ヶ月なのか。っていうだけでしょ。
一瞬で悟れた場合は捨てるという行動や工程が最初だったと感じるのは普通ではないのかしら。
0431(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 09:01:33.06ID:Zz7BvTcd
捨てるのもモノによるわな
一念発起でも毎日でも良いが、誰がみてもゴミはさっさと捨てるべき

当たり前の話、自分の管理能力を越えるものは管理できない。

少なくとも見える範囲をいったん減らして自分のコントロールできる量以下にする。

それが捨てるのか、箱にしまうかはスタイルの問題。
0432(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 09:06:08.07ID:jNV/EemM
発作的に大量にバカみたいに物を捨てて
モノが無いスッキリの快適さに目覚めた

これは一瞬だけで長続きしない、なんてことはないと思われる
0436(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 11:22:56.42ID:DnwU74CB
とにかく収納家具が多い
片付けられない人の特徴に、収集家具が多い、と昨日見た雑誌に書いてあった

家具の処分方法が分からない
0438(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 11:44:28.25ID:bKHTy6k7
>>437途中送信失礼
運動量が減る=捨てるペースや量が遅くなる
ダイエットと掃除って本当に似てると思う
0439(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 12:18:30.39ID:rJLEg5YJ
>>438
ダイエット失敗する人ほど短期の食事抜き断食みたいな極端なのして失敗する
断捨離で突然始めて短期で極端な捨てまくりに頼るのとすごくよく似てる
そういうのは失敗する
0441(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 14:57:45.83ID:vwYhvVZX
>>439
断食するとカロリーを消費してくれる筋肉を失うからリバウンドしやすいけど不用品を捨てても害はない
0442(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 15:09:31.72ID:W23c2946
>>441
捨てて場所あいたり片付いた気分になると
いい気になって物を買って増やすことしかねない
リバウンドするぞ
0444(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 15:24:00.78ID:QhWrdiI3
>>420
J-Platpatで調べたよ
やっぱ提唱者の櫻庭露樹だった
しかし会社名は一体何なんだ??
昔振られた元カノの名前か何かか??
0445(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 15:27:45.59ID:kfTVZfgg
>>442はいい気になってリバウンドしたんか…
そういう性分の人は大変だな
自分は一度思い切って片付けた後、その快適さと掃除のしやすさは勿論だけど
捨てる苦労のわずらわしさを思い出したら、また物を増やす気にはなれんわ
0446(名前は掃除されました)
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2019/10/05(土) 15:29:22.01ID:cHdPP5rn
>>445
> 捨てる苦労のわずらわしさを思い出したら、また物を増やす気にはなれんわ

それが「断」だろ

「断」なくして断捨離はできない
0450(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 15:12:57.19ID:LE0Wr9JH
ここは高いです
すぐに数千円取られます
前に計算したら軽く数万円になったので諦めました
0452(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 15:37:41.18ID:+45Usl92
>>450
計算して諦める前にとりあえず一個出してみる手はないの?
自分のとこは無料だけど運び出す体力がないので一個ずつ申し込んで回収してもらっているよ それでも続けていたら片づいてきた
0453(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 15:45:34.64ID:Yrnw8BbI
役所の粗大ゴミ回収でそんなに取るとこある?
どこの市区町村か気になるわ

ただまぁ数万円かけて捨てれば今後考えなしに物を増やさなくなるだろうし捨てた方が良いのでは?
0454(名前は掃除されました)
垢版 |
2019/10/06(日) 15:45:40.97ID:HS+VHVt4
民間業者で「軽トラに粗大ごみ積み放題20000円で処分します」とかあるよね
うまく利用すれば自治体の有料回収より安くつきそうだけどトラブルも多いらしいからなかなか決断できない
0455(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 15:49:07.02ID:AvolxOBh
もうとっくにトラブルだろ
すでに部屋に大量の捨てるゴミが棄てられずに困るというトラブルに巻き込まれている
勘違いするな
0457(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 19:41:42.79ID:ARQeBlE1
トラック持ってれば持ち込んで安くなる場合もあるけど東京なら八王子とかまで運ばないといけないw
現実的には外まで運んで市区町村の担当に連絡して取りに来てもらう。
うちの地域だと7段のタンスで2000円4段のタンスで1000円くらい。
まぁ大物を捨てるなんて滅多に無いから気にするほどじゃない、1年無駄に置いといたら場所代が2000円超えるわw
0459(名前は掃除されました)
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2019/10/06(日) 22:56:13.58ID:X37NMAwt
ほぼどんがらの自分の部屋にも出ることがあるから隣近所にゴミ屋敷あるなとおもってる
0461(名前は掃除されました)
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2019/10/07(月) 07:29:30.90ID:x65bk7Bo
>>450
個人売買に出す→撮影や取引が手間だが金はマイナスにはならない

自力で処分場まで持っていく→重さ計測だから相場として激安

市町村の回収に出す→1点1〜3千円。数が多いと面倒

廃品業者を呼ぶ→桁違いに高くなる。5万10万以上の出費は覚悟。作業はしなくて済むから楽
話しやすい業者なら値下げ交渉も可能。それでも十分高いが
0468(名前は掃除されました)
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2019/10/07(月) 14:51:54.67ID:x65bk7Bo
免許があるなら、

1ホームセンターで木材(or適当な大型荷物)を買う
2荷物を運ぶ名目で、ホームセンターから軽トラを借りる
3その軽トラを利用して家の不用品を廃棄場まで自分で持っていく
4片付けが終ったら軽トラをホームセンターに返す

これが安い。ただばれたら損害賠償の可能性
0469(名前は掃除されました)
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2019/10/07(月) 15:26:38.87ID:OecYiw2m
>>468
軽トラなんて知り合いの農家に借りればいいだろ
0470(名前は掃除されました)
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2019/10/07(月) 16:36:26.02ID:LfTfQS1b
昔は収納ケース(いれもの)とか買いまくってたけど
今はスーツケース(中)1つのみだけど
正直 広さが足りんなー

スーツケースを縦置きにして
頑丈な仕切りがあって
簡単に物を出し入れできるデザインとかあったら最強なんだがなぁ
改造しようかな
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