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やましたひでこさんの【断捨離】∞１

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0001（名前は掃除されました）
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2019/02/17(日) 09:37:41.10ID:sMvf2OB/
やましたひでこさん提唱
｢本当の｣断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう
0231（名前は掃除されました）
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2020/02/11(火) 11:05:46.30ID:XkmgK1zx
あのおばあちゃん、せっかくリビングの隣の部屋をきれいにしても、あのソファで寝そうｗ
それくらいあのソファはデカイ
キッチンきれいになって良かった
出戻り長男が出しゃばってきた時はどうなることかとヒヤヒヤした
0233（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 15:24:01.75ID:89ZkzetN
断捨離のおばさんってマスクどうしてるのかな？
マスクあるなら断捨離が嘘になるし
駆けずり回ってマスク買ったなら断捨離が間違ってたって謝るべきだよね
0234（名前は掃除されました）
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2020/02/15(土) 22:25:30.04ID:aE8TlcQy
>>233
マスクあるなら断捨離が嘘ってどういうこと？
断捨離でマスクまで捨てることないし
必要なものを捨てるのは断捨離と言わない
0236（名前は掃除されました）
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2020/02/21(金) 20:45:32.71ID:Ube/aZgM
今週放送のプリンセス嫁
消防署嫁といい勝負のクソ嫁だった
捨てっぷりは良かったんだけど、自分勝手にから回りすぎて…
最初から最後までプリ嫁に胸糞だった
でも消防署嫁のとこと違って、旦那がズバズバ注意してたからそこは良かったよ
ナレーションもやたら「１人で突っ走って空回りして大丈夫？」とか「奥さん、そんな物の言い方はないんじゃ…」とか奥さんの性格に批判的だったな
プリ嫁はきっと家族みんなを敵に回しても自分が間違ってるとは一生気づかないんだろうけど

ラストでやましたさんを迎えた時の服装がまた酷かった
おかしな厚化粧なうえに胸の谷間が丸見えのワンピースって
もしかしてあれは、昼下がりの場末ホステスのコスプレしてたのかな？
ってくらいセンスがなかった
0237（名前は掃除されました）
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2020/03/02(月) 03:21:55.25ID:SSbjAsEV
発達障害の方って片付けが苦手だしどうなるかと思ったけどうまくいったみたいで良かった
子供と無邪気に遊んでるところなんて素敵だった
やましたさんも障害だからと特別扱いせずにできたけど障害としては軽い方なのかな
しかし裕福そうだった
0239（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 17:21:36.76ID:pI9qVPzJ
4日放送のゴミ屋敷はすさまじかった。
酷い状態だとお母さんは自覚しているんだろうけど、認めたくないんだろうな。
認めたら娘の言い分を認めることになるし、自分の掃除能力の無能を認めないとならないから。

すごく頑固で難しい人なんだけど、よくテレビ取材と放送を受け入れたね。
外づらがいい人みたいだから、身内じゃなく他人の手や目に晒して断捨離することが絶対的に必要だった。
娘さんは一か八かの思いで申し込んだのかな。
家全体の一部かもしれないが、きれいになってよかった。
0240（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 21:18:29.51ID:atCcNedF
何だろう？
このお母さんの心の闇はまだまだ晴れていない様な。病的なものを感じる。
番組ではお兄さん(息子)がいるようだけど、きっと絶縁状態だろうな。
0242（名前は掃除されました）
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2020/03/06(金) 22:48:38.12ID:pI9qVPzJ
>>240
最初の方でお母さんが、人は来なくなった、息子が来るくらい、と言っていたから、
とりあえず息子とは交流があるんじゃないかな。
でもあのゴミの山について息子は何も言わないみたいだから、放置なのかもね。
それも普通の親子関係ではない感じがするが…。

最後、リビングがすっきりしてお父さんは素直に喜んでいる様子だったが、お母さんは表情が硬かった。
納得できないことがあったのかな？
0243（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 07:16:11.20ID:23rMpgBH
ゴミ屋敷子ばあさん、全然反省してないし、不満もってそうだったよね。

ヤマグチトレーナーと横並びで話してるとき、最後にやましたさんが来て娘と話したときや集合写真のとき、ずっとした向いてるし、視線が不満に満ちてる。
0245（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 12:53:10.06ID:53SYbYZ9
>>244
お婆さんに、片付ける前の状態に戻りたいか問えば、戻りたくないって答えそう

鼠やら虫やら菌やらが湧いてたわけだから
0246（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 13:17:21.47ID:xgfWz18Y
何故に娘の知人の外国人が手伝いに来ていたの？

よくあれで離婚を言い渡されなかったと相当に不思議。
離婚できないなら別居もしなかったのも。　地主さんでアパートを持っているようだから
どちらかが移って、普通なら別居しないか？
主人も貯め込み体質か。大昔の通知表なんか出てきていたから。
このお母さん、認知が相当以前に始まっていたのかも。そこの確認はしたんかなあ。
0247（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 13:41:34.77ID:YtajpNxq
同調圧力で捨てさせてそれが良かったことにする
こういうのって日本でしか通用しなさそう
0248（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 14:45:30.20ID:53SYbYZ9
>>247
あのレベルは、天井までいってないだけのゴミ屋敷
不潔な所に繁殖する生物を飼ってたようなもんだし、出入り自由ということは近所にも被害が及ぶ
行政執行手前で、番組の力で片付け承諾してくれて良かったよ
0250（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 15:08:47.04ID:YyA0bhHH
TVERでお婆さんの見てたけど虫湧いてるの見て具合悪くなったわ
こういうビフォーアフターじゃなくてただものが多いだけの事例やって欲しいわ🤮
0252（名前は掃除されました）
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2020/03/07(土) 16:18:56.43ID:XIqEg/2A
>>246
外人が来てたのは娘が民泊やっててそこの常連が話聞いて手伝いたいとなったんじゃなかったっけ
娘が23で子供産んでそこから険悪、孫が30代前半だから30年以上前から汚部屋
さすがにそんな前から認知症ではないんじゃない？
認知症より躁鬱とか精神病っぽいと思ったわ
0253（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 01:16:31.68ID:Vd355HBz
30年前と言えば、母親は看護師でも責任ある仕事を任されて忙しく、余計に片づけできなくなっていたのではと推測。
プライド高く、自分の非を認めず頑固な性格のようだから、素直に周囲に手伝って、助けてと言えなかったのかも。
自分の家事能力の低さを認めたくないというのもあったと思う。

最初、やましたさんが来てバスルームの断捨離した時、
母親はゴミとゴミではないものの区別さえできていなかったから、
多分長いことそういう選別をしてこなかったんだろう。
0254（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 15:11:55.32ID:tEAcgiiR
いつだったかテレビの汚部屋特集で「看護師さんが多いです。不規則な生活と仕事のストレスで片付けまで力がまわらなくなるようです」って言ってた
0255（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 19:15:20.90ID:pUnipoL8
>>249
娘はともかく孫息子は極力関わらせない方がよかったかもね
ミニマリスト思考だけでなく家族団欒の勝手な理想まで押し付けようとしていた
あれじゃ母親が片付ける気無くしても仕方がない
0256（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 20:09:37.40ID:K7uY0+7T
あの家はまだ建てて二十数年と言ってなかった？
0257（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 21:43:13.75ID:3W3uBcCD
あのお母さんは孫息子や娘がいなくてもああだっただろうし片付けてないと思う
片付ける気力が無い理由を孫息子に原因があるかのように言うのはズレてる
0258（名前は掃除されました）
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2020/03/08(日) 22:17:40.51ID:Vd355HBz
外国人助っ人の助言や番組がなかったら、ずっと片づけていなかったよね。きっと。
お母さんが人並みに片づけたり捨てたりしていれば、娘や孫は何も余計なことを言わなくて済んだ。

実家の親が物をため込んでいて、子どもが手伝うためにわざわざ通ったりバトルしたりというのは他にいくらでもあること。
結局は子どもたちが膨大な物を処分する羽目になるんだから、
親世代はせめて生きている間に周囲といい関係性を作って、自分の物は後始末をしておくべき。
自分はまだそういう年代ではないが、絶対そう心がけようと思っている。
0260（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 15:50:19.28ID:sxQZ9TR0
営利目的の店が断捨離を使うのはOKなの?
婆に訴えられろwww

ツイッター.com/sofmap_official/status/1237264849295388672

「いつか使うかもしれない...」
「思い出がいっぱい詰まっている」
「これ高かったから...」
そんな商品を買取しませんか？

断：入ってくる不要なものを断つ。
捨：不要なものを捨てる。
離：ものへの執着から離れる。

#ミニマリスト への第一歩を
ラクウルと共に始めよう！

2020/03/10 15:31:41
0261（名前は掃除されました）
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2020/03/10(火) 16:33:30.52ID:P7mohJzu
いらっしゃいパクルさん
0262（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 13:15:49.82ID:tYbD2YkU
高齢世代の執着ほど醜いものは無いね
0264（名前は掃除されました）
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2020/03/11(水) 17:26:47.54ID:sSVvkCka
>>263
物質的豊かさが幸福の証だとする、行き過ぎなプロパガンダで洗脳されたんじゃないかな
敗戦国だから、内需拡大で経済をまわさなきゃと、次々新製品をつくっては宣伝しまくり、消費を促されっていう
0265（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 10:12:14.39ID:/RLQxdTH
「ただ場所が空いてる」から、何も考えずにそこに置いたり、しまったりしちゃうんじゃないかな
例えそこがタンスとタンスの隙間であろうと、ちょうどいいとばかりにショッパーを詰め込んだりｗ
きちんとモノの住所と保存限界量を決めないからごちゃごちゃになってきて、ちゃんとあるのに重複買い
さらにモノが増えるの繰り返し
そして「捨てるのもったいない」もしくは「捨てるなんて発想自体がない」
見栄えとかも考えないから、空いてさえいれば置いちゃう感じ
0268（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 15:13:49.45ID:fPQV0iEU
あの雛人形かわいかった
今ならそう思えるけど
幼心にはナンカチガウコレジャナイという気持ちもわかる
捨てなくて良かった
0273（名前は掃除されました）
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2020/03/12(木) 22:30:07.79ID:UVcofxuA
しわ取り？リフト？
顔が全体的に上に引っ張られたみたいになってるね
ほうれい線が消えてきれいになった
0276（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 13:46:50.39ID:voTzztLL
ウチ断、平均以上に子供を産んでおいて、子育てに自分時間が削られるのが嫌って考えにゾッとしたわ
自分の過去や自己評価が高すぎて滑稽なぐらいw
思ったより子育てが大変と気付いたなら一人にしておけば良いのに、何故歳の離れた子を？しかも立て続けに二人も？

今後ムシャクシャして子供達に当たらないことを祈る
0277（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 16:21:55.89ID:LFLWVH4k
鬼嫁板みたいできもいスレでつね・・・
未婚者はこんまりのほうがいいかな？
0278（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 16:22:58.85ID:LFLWVH4k
鬼嫁板じゃなくて
鬼女板だったｗ
0279（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 16:24:30.62ID:LFLWVH4k
>>17
このスレでは
りまんこって言うの？

こわすぎだろ

ここママスタかよ

くわばらくわばら
0281（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 18:11:22.33ID:LFLWVH4k
>>280
断捨離の本も情報商材みたいなものでは？
0282（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 18:13:43.43ID:LFLWVH4k
DVDBOOKって情報商材ですよね？
0283（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 18:16:18.21ID:LFLWVH4k
>>247
断捨離と
都会で消耗してんの？系自己啓発をセットにした
地上げ屋みたいなやつらもいる
0284（名前は掃除されました）
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2020/03/13(金) 18:16:40.42ID:LFLWVH4k
断捨離底辺主婦が
地上げ屋とグルだと思われても
それは結果でしかないから
0285（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 01:01:15.95ID:AYX4Jsli
断捨離メルマガとってると
定期的に情報商材のLPに誘導される

しかもスピリチュアル自己啓発系の人たちが
お互いの情報商材を誉めあうコラムがなぜか断捨離メルマガにのる
0287（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 18:42:50.90ID:itUzmdiu
ブログに登場する親友たちがスピリチュアル多いしね
整形ならしない方がよかったな番組中つい目がいく
0288（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 19:13:23.82ID:k16mz/wM
スピリチュアルはまだわからないでもない
ファッションコーディネーターは意味わからない
0289（名前は掃除されました）
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2020/03/15(日) 19:23:27.25ID:itUzmdiu
個人的には自己啓発でとどまって欲しいな
スピリチュアル入ると宗教っぽくて無理ーってなる
0291（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 00:05:28.29ID:EQ44ByOT
やましたさんブログで銀座のお食事の時のワンピース姿は素敵だし頭も小さくてスタイルが良いのにウチ断の時のファッションは一体何なんだろう
0292（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 00:21:45.40ID:gxA/vcXR
冒頭で必ず片付けやお掃除するから
それ用に動きやすい服でコーディネートしたらああなったのかもね
0293（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 03:30:54.19ID:3jHAJaYU
>>291
山下さんの自宅訪問動画で、衣服も厳選して余計には持たないと言っていた。
限られた枚数で少ない組み合わせになるから、コーデが微妙になることもあるんだと思う。
0298（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 10:51:59.11ID:sY+bYLkA
先週のうち断捨離で、白のダウンの袖に黒のリボン？が付いてるの見て、小学生の息子がゴミ？虫？？飾り？？？となってたわ。
0301（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 16:06:30.90ID:bjdm9nG5
豚切りだけど
断捨離＝捨てるって誤解されても仕方ないと観てて思った
すべての出演家庭のその後を別回でやってほしい
ウチ、物的ライザップしました！で一時的に成功はしたけど、その後部屋に付きやすい脂肪は断っているか？
捨てる筋力は落ちてないか？
0303（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 19:01:04.31ID:08I2YOCk
>>301
基本は捨てて終わりだもんね
使いやすい収納までは最初と最後の日に行くだけじゃ教えられないよね
0304（名前は掃除されました）
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2020/03/16(月) 20:32:09.12ID:mMkK9XJo
まずは安全な生活を手に入れるのと思考停止から抜け出す事が先決なんじゃないかな
捨てられない心から抜け出す手段をを教えるまでで精一杯だけどこれからその後も見せてくれたらいいよね
0306（名前は掃除されました）
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2020/03/17(火) 21:35:05.47ID:InrLHKUD
やましたさん服絶妙にださくて好感度高い
もし高級な服だけ着飾ってたら高飛車な嫌なおばさんに感じると思う
0307（名前は掃除されました）
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2020/03/18(水) 21:26:44.08ID:J9MrDxNL
せっかくスタイルが良いし脚が長くて綺麗だから上下デニムとかでも格好いいと思うんだけど
やはりお宅訪問だからそこまでカジュアルには出来ないのかな
0309（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 02:58:05.18ID:3zEyBjCF
今回放送の人は、物を断捨離しないで収納を増やして入れ込んでしまったんだな。
整理収納カウンセラーの講座で、物を減らして適正量で収納するというのは習わなかったのかな。
0310（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 13:07:49.84ID:f296rCLn
>>309
「整理」
1.乱れた状態にあるものを整えて、きちんとすること。
2.無駄なもの、不要なものを処分すること。また、あとあと煩わしい問題が起こらないように処理すること。

整理収納とは、まず「整理」してからそれを「収納」すること
これは講座で習うのであんな人でも整理収納アドバイザー1級取れるんだと驚いた

まあでも自分も収納得意なので、見た目以上に物の量が多いから人のことは言えない
あそこまであふれてはないが

しかしちょと毒親っぽくて気の毒だったな
断捨離後はすっきりしてたのでよかった
0311（名前は掃除されました）
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2020/03/19(木) 19:32:41.41ID:3zEyBjCF
>>310
カウンセラーじゃなくてアドバイザーだったね(汗)
2級取得者12万8千人に対し、1級は1万人くらいだから合格するのは難しそうなんだけどね…。
1級2次に実技はあるが、実際に審査員の目の前で実践してみるのではなく
研究発表だからプレゼンがうまければ通ってしまうのかな。

依頼人単独ではなく山下さんの弟子がついて断捨離していたということは、
根本的なところから教えてもらったのかもね。
0312（名前は掃除されました）
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2020/03/20(金) 18:46:55.17ID:7YmClJO+
>>309
母親が家族の中心だと感じていて、
自分で決めて捨てていいのだという考えが薄かったんじゃないかな
ただ、綺麗に片づけておかなくちゃいけないと考えてきただけ
母親が亡くなって4年ってあっという間だろうし、
生前のままの感覚で来ちゃったんじゃないかな
依頼者と母親の関係は自分と母親の関係に近い感じだから、何となく想像できる気がする
ただ、自分は依頼者みたいに几帳面に収納できる性分じゃないし、
母親が他界して四十九日過ぎたらすぐ断捨離した
でも、今回の放送見てて、母親が決めた物の配置とかにまだ何となく縛られていて、
さらに断捨離して使いやすくしていいんだなと気づいた
0313（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/20(金) 19:12:22.73ID:SwkLX467
そもそも「いる物・いらない物」の区別、判断ができなくなってたんだろうな
入ればオッケー！みたいな
やましたさんに洗面所指摘された時、ここはなんの問題もないと思ってたと随分驚いてた
0314（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/21(土) 03:49:32.04ID:rdoKnTv2
ウチ断観てる方は楽しいけど、ああいうのに出る一般人の気持ちがわからない
このご時世個人情報とかプライバシーとか不安なのによく詳しく自分の家のざっくりだけど地域だとか部屋の間取りとか昔の写真とか経歴職歴家族構成とか顔出しで洗いざらしできるよなーと毎回思う
ネット時代で一生残るのに。。相当高い謝礼貰ってるのかな
0315（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 08:42:39.07ID:AXFiZXAO
>>314

そこまで深く考えてないんじゃない？ 家の惨状は、普通の人はああなる前に何とかしなきゃって思う。ちらかってもあそこまではいかない。

番組応募にしても、個人情報云々なんて意に介さないか、もしくは当人は個人情報より断捨離に切羽詰まってる状態なんじゃないの？

当人はすっきりできても、顔出しさせられた家族がかわいそう。わかってて、時々顔出しNGの旦那さんとかいるね。
0316（名前は掃除されました）
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2020/03/21(土) 13:24:19.81ID:vnUX+E+H
そう、個人や家族の力でどうにもならないからテレビの力を借りる、
もしくは過去にタレント応募書類落ちみたいな
そもそも出たがりの過去がある人もいるだろう
0317（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/21(土) 22:39:03.30ID:vkmLAcga
実際セキュリティに入っている様な豪邸は出てこないし、安全性や恥より指導料タダに魅力を感じる層が対象だよ
人生晒す事に抵抗ある人は自腹で頼むはずだもん
0318（名前は掃除されました）
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2020/03/22(日) 10:17:41.74ID:EJ1Bybs+
断捨離の講座参加者が出演することもあるみたいだよ。
トレーナーのブログにそう書いてあるのを読んだ。
ご主人が難病で現在一人暮らしのジャズシンガーをやっている人や
絵本を1000冊持っていた子ども英語教室講師の人は講座参加者だそうだ。

断捨離に関心があり考え方を学んだベースがあれば、
番組で山下さんやベテラントレーナーが直々に指導してくれることに魅力を感じる人もいるのかもね。
0321（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 15:10:22.87ID:Wl47A+XY
今週のTVerの母の確執断捨離すごく良かった！
部屋の中だけじゃなくて私の心の中もスッキリさせてくれた良回

>>314
こういう人ならプラスに見てもらえるよね
以前の消防士嫁やドリームコスプレ嫁だったら知人親戚への恥さらし以外の何物でもないけど
アレ系妻の旦那や家族はよく顔出しできるなあと
0322（名前は掃除されました）
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2020/03/23(月) 22:08:44.29ID:fM4giqiP
>>321
消防士嫁やコスプレ嫁は、片付かない・片付けられない認識はあっても
自分のほうにそれほど大きい問題があるとは思っていなかったのかも。
やたらと自分以外の家族の物にも干渉して断捨離させようとしていた。
自分がダメ出しされると思っていないから、申し込みに抵抗なかったのでは。

自分や現状に真摯に向き合って反省できる人は、断捨離がスムーズに進められるけど、
人に厳しく自分に甘いタイプは頑固で悪びれないから批判されてしまうし、
断捨離ごときでは変われない。
0323（名前は掃除されました）
垢版 |
2020/03/23(月) 22:27:51.43ID:fM4giqiP
コスプレ嫁の旦那は、飲食経営だからと顔出ししなかったね。
消防士嫁の旦那は、嫁の発言に「全国から批判が来る」と言っていたから、恥ずかしいのは想定内だったのでは。

嫁二人とも物をため込む体質に加えああいえばこういうで家族には変えられないから、出演を承諾したのではと思う。
0327（名前は掃除されました）
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2020/03/27(金) 15:58:37.25ID:DC/SL2Jq
今週のは去年の9月放送した回の再放送だったよ
亡くなったご主人の遺品整理、中学生の息子さんがいい子だった
0329（名前は掃除されました）
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2020/03/28(土) 08:01:08.96ID:kb5XRA1U
ありがとうございます！
うわーーBSの方を録画しとけばよかった！！
再放送のは観た事なかったから
どうせTVerでいつも観れるからいっかーと油断してた…
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