X
トップページ⇒掃除全般(仮)
1002コメント300KB
ミニマリズム・ミニマリスト 22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0475（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:25:57.63ID:nAlHZf7q
飯は三食食うけど
だいぶ適当
朝:ザバス投入割り
昼:仕出し弁当
夜:仕出し弁当
単調なだけでミニマルではないな
0477（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:33:59.25ID:5whz5s+e
電子マネーだけで済む生活のコンビニとファミレスと大手スーパーだけで生きてる極限ミニマリストと
片付いた部屋に花を活けてお気に入りの現金払いの個人の店に通うミニマリストはまったく別の人種だよね
どっちが間違いだと言っても永遠に平行線だよ
0482（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:39:57.47ID:/8vTc0cd
シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
0483（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:40:30.20ID:/8vTc0cd
色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約

シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違う
0484（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:40:45.65ID:/8vTc0cd
>>182
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
0486（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:42:17.35ID:/8vTc0cd
流れとしてはこうじゃね？

「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫

それに対する反応がいくつかの方向で出てきた

・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト

・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離

・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限

・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト

一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
0487（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:42:30.41ID:/8vTc0cd
シンプリストは単なるオシャレ買い物マニア系だからな
無印良品で商品買いまくり
ミニマリストとは正反対
0490（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 21:52:43.96ID:m9+E1cs8
ミニマルだとかシンプリストだとか断捨離だとか、そういった用語で無理にくくらなくても

単純に不要だから捨てる

っていう単純な考え方でいいんじゃないのもう
0491（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 22:50:44.20ID:nwPslvih
捨てることにこだわるのは断捨離だよ

ミニマリストは捨てることには全くこだわらない
興味あるのは自分に必要なものであり必要なものこだわるのがミニマリスト
不要とか捨てるとかに興味はない
0492（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 23:06:39.41ID:Y0rnKQKq
ミニマリストが大好きなジョブズは同じ服を死ぬほど持ってたらしいね
廃盤になったりしても一生着れるようにストックしてたんだろう
日本の自称ミニマリストはミニマリズムと断捨離と禅とかスピリチュアルがごっちゃになってユニバース
0493（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/13(水) 23:08:15.47ID:XCrPyrqg
同じミニマリストでもしぶさんみたいに出版したり世の中に影響与える人もいれば匿名掲示板で自分こそミニマリストの本質を知っているってクドクドご高説して嫌われる人もいる
0497（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 00:07:35.54ID:/v5DvhMV
ミニマリストかどうかは知らんがアンチ引き寄せるためにネットしてんじゃないかと思うこと頻り
0498（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 00:43:36.70ID:srmuFcRA
シンプリストとミニマリストはまったく違う！
断捨離とミニマリストは無関係！

そもそもミニマリストの定義なんてないのに何を基準にここまで言い切れるんだろう
0499（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 00:54:55.85ID:8Nymxrdl
しぶって、消費するだけのやつは奴隷、生産側に回れとか、
偉そうに言ってるけど、一般大衆を「奴隷」とまで煽り切って、
よく叩かれてないよな

言う人が言う人なら、ツイッターが炎上してもおかしくないのに
しぶのキャラが憎めない感じだからなのかな

高卒で著書まで出して、ネット有名人との人脈も築けてるし、
いまのところ恐いくらいに認められてる
0502（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 07:02:25.44ID:uRvuK7/7
ミニマリストの範囲ヘ無理矢理に断捨離やシンプリストや極限や節約を入れようとするからおかしくなる
0506（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 09:21:30.31ID:+HW01+Hn
ミニマリズムを実践して頭をスッキリさせた結果
仕事を効率的にこなしたり、クリエイティビティを発揮するならともかく、
5ちゃんで他人を煽って罵詈雑言浴びせかけるのは悲しくなるなあ
0507（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 09:57:00.07ID:/kxJVAIq
ムリなダイエットでストレスを溜めまくり人当たり悪くなる感じに見える
多少太っててもおおらかな方がストレス少なくて結果健康みたいな
0508（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 11:00:50.16ID:S42dmYiv
ストレスためてる人は形から入り過ぎだよ。
ゴミだから捨ててるだけ。冷蔵庫も電子レンジもテレビもゴミ。デカくて邪魔、使わないから捨ててるだけ。
0509（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 12:05:57.92ID:ef7Ixekk
制約かけるとかストレスになるとか考え方してるのは
もう最初の入口から間違っていて正反対の方向へ迷い込んでいるよ
部屋に家具は普通は置くものだとか服はあまり着ないものを何着も持っているものだというのは一種の制約
そういう「制約」を無くして自分が暮らしやすいようにしたのがミニマリスト

物を少なくするために生活に無理に制約かけるのはやり方が全く逆
そういう人はミニマリズムに合わないよ

制約なくした暮らしやすい生活すると自然と物が少なくなるタイプの人がミニマリスト
0510（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 12:49:53.65ID:a8aS1oIT
>>509
要はみんな、定義に拘りすぎてるんだよね。

不要・邪魔だから捨てる。
何か再利用できるので再利用する。
無駄を減らすため節約する。

とか適当に使い別けたらいいんだよ。
別に「断捨離」だとか「ミニマル」だとか
無理に一方的に拘る必要は無いのよね
0511（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 13:01:56.86ID:J1PtK37D
定義は後付けで作られてグループ分けするためでしかないから
グループに属すこと自体が目的でもない限りムリしてまで合わせる必要ない
0512（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 13:04:16.33ID:qXHxS4nW
おまえなんかミニマリストじゃない！真のミニマリストは俺！なんで俺を崇めない？みたいのが鬱陶しい
0514（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 15:42:12.73ID:I3fFnSUp
正直生活水準が違いすぎて話が合わないわ
小銭を持ち歩かない方が偉いとか馬鹿らしい
節約貧乏人は別スレ建てるかしぶスレに纏まってくれないかな
0515（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 16:33:43.06ID:OxiJwb9x
ブルーカラーの人がホワイトカラー向けの経営論とか自己啓発書とか読んでも意味がないのと同じで、
元々空虚で何もない人がモノを減らして頭をスッキリさせても空虚さに拍車がかかるみたいな。
0516（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 18:26:47.17ID:8Nymxrdl
それでも自分の人生は自分の思ったように生きるべきだと思うな。
今現在、ミニマリズムに関心がいくなら、それに関心があるという
事実は確かなんだろうし、だったら飽きるまでとことん追求したらいい。
むしろ、他人に生き方を否定されたくらいでいちいちブレてたら、
それこそ、なにしたらいいか分からなくなると思う。

しょせん人生は壮大な暇つぶしなんだから、
ミニマリズムで自分の心を救済するみたいに大げさに気負うことは
無いと思う。アートやファッションみたいなもんだと考えたらいい。
ミニマリズムという言葉自体、芸術分野から来ているし。
0518（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 22:35:39.21ID:QskMC6WJ
収納のないマンションに越してきて、床じかおきでしのいでだけどもう限界…
主義に反して衣装ケースと小さいタンス買います…
0519（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:06:45.05ID:psuokl/B
俺は収納はなるだけ吊せないか検討するよ
箱買うならハンガーラックやポールスタンドに掛けたり吊したり
俺の場合箱タイプは細々したモノが収まってしまうから油断するとモノ溜めちゃうんだよね
0520（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:14:54.37ID:DnyrDdrO
箱ごと中身を丸ごと捨てればいい
設置しとくと不要なモノを丸ごとキャッチできて便利

不要物ホイホイ
0521（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:34:36.56ID:QskMC6WJ
吊るしも考えたけどやっぱり防虫剤入れたくて
この時期はきついわカビやら虫やら…
無念
0522（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:37:06.21ID:psuokl/B
>>521
解放して風通し良い方がる方が虫、カビ対策にならない？
ホコリはミニマルな部屋なら換気すればほとんど存在してないと思うし
0523（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:42:42.69ID:QskMC6WJ
>>522
ニットとか吊るしたくないものもあるからねえ…
全部シャツとスーツとかなら吊るしでもいいんだけど
0524（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/14(木) 23:50:06.58ID:psuokl/B
あーニットはハンガー跡つきやすいからね
今は処分してニット持ってないけどザックしたニット持ってたときは大きめの洗濯ニットに入れて
三本吊せるピンチついたパンツハンガーに吊してたわ
ニットはせいぜい三着くらいしかなったからちょうど良かったよ
0527（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/15(金) 11:34:01.46ID:a2qgsz/F
ニットずっと吊るしてるけどなんの問題もないな
型崩れしたと感じたこともないし
だいたいカシミアやアンゴラだけど虫にくわれたこともない
木造家屋だから湿気と無縁なせいかな
0537（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/15(金) 18:10:12.79ID:vxs+5iSa
カビや虫が？
服が少なかったら風通しいいし、着て洗濯やクリーニングの繰り返しでカビや虫ついたことないけどなあ
24時間換気や掃除の問題じゃないの？
換気フィルターやエアコンに埃やカビがあるとかは？
0540（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/15(金) 18:34:04.17ID:CUaeLDIA
正しいとかはないと思うけど勝間和代がなかなかスゴい
モノの数だけに拘泥する向きには不評だろうけど
0542（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/15(金) 21:42:24.23ID:gpkChAXi
干したままだからハンガーの人たちと
ハンガーに吊るせばコーディネート一目瞭然の人たちに隔たりを感じる
0545（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/15(金) 22:22:24.87ID:++DxTRM0
おしゃれかつ機能的に暮らしたい人、単にものぐさな人、服なんて着られたらなんでもいい人
いろんな人がいるからいろんな意見が出る
0552（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 08:37:23.38ID:SV5Tl9C2
数の問題ではなく
使っているものだけにすればいいだけの話

しょっちゅう着てる服ばかりなら少なくする必要は全くない
0555（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 11:37:14.20ID:xac5yrSO
持ち物の数とミニマリストは関係ない
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し

ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな
0556（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 12:08:46.82ID:E2/pluI8
ミニマリスト向け旅行カバンpakt one届いた。これは単にポケット沢山で中身にアクセスしやすいだけのカバンだな。
衣装ケースの代わりに置いといて普段着を入れておけば火事の時など移動しやすいかもしれんがか、あんまりミニマリストっぽさはないな。
0558（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 13:43:12.01ID:jiRPTNK4
>>555
管理してるかとミニマリズムは関係ない

膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう
0559（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 13:59:46.03ID:6aNrtGxJ
ミニマリストとは、
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと

カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
0560（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:02:29.38ID:uE4NPCwp
>>555
管理してるかとミニマリズムは関係ない

膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう

ミニマリズムに合わない人は無理にミニマリズムにしなくてもいい

持ち物の数とミニマリストは関係ない
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し

ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな

ミニマリストとは、
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと

カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
0562（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:11:41.63ID:3jg3I2vm
>>559
それは段者リストよりでは
0563（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:15:34.88ID:3jg3I2vm
一般世間ではミニマリストは佐々木みたいなイメージだからね。もの持たない、何もない部屋で何かしている感じ
0565（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:22:26.43ID:+Lzxb2PS
時間がもったいないとか短縮したいという人にはちょうどいい呼び名があるよ

「ものぐさ」「面倒くさがり」「手抜き」
0566（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:31:12.14ID:RZZDuFtR
まーた俺の考えるミニマリストとは〜が始まった
だれもお前の定義とか興味ないと思うの
0567（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:33:27.24ID:xac5yrSO
時間を節約
ではなく作り出す な
目的の為に限界まで動いてる一流の人が貴重な時間を作り出す方法だから
あくまでミニマリストにとってのミニマリズムは
人生の目標達成するための道具でしかない
それなのにコレクターにとってのコレクションを否定したりシンプルに生きる(笑)なんて宗教臭い空虚な人間は
しぶスレに行ってどうぞ
0569（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 14:49:24.67ID:E2/pluI8
佐々木さんはあの何もない部屋にずっといるわけじゃなくて友達と遊びに行くらしいが
0572（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 16:10:31.98ID:AfsBgPq+
ぼくのかんがえるさいきょうのミニマリストスレを立てよう（提案）
と思ったけどその手のスレ分けしてもまたやって来そうだね。
逆に広義のミニマリストとかゆるいミニマリストみたいなスレを作って最強議論はここでやってもらうとか。
0573（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/16(土) 16:11:25.15ID:bTOUjpdJ
服100着持ってても種類が一種類ならセーフ
物の数ではなく、選択肢の少なさ
物の数にこだわるのは断捨離
……という事かな？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況