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ミニマリズム・ミニマリスト 22
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0176（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 12:48:32.58ID:mMcjekjG
シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
0177（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 13:22:06.66ID:SEZkBCHp
シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違うのでは
0179（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 13:50:18.92ID:lmEOjq1/
>>177
快適で揃えるとこうじゃね？

色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約
0180（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 14:51:32.15ID:8QdRyXg1
うざい定義厨が相変わらずだけど
相手してる奴はやさしいな
0181（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 14:56:42.76ID:SmzgNghC
定義するのは悪いことじゃないが、
この程度のことで細かく分類してもほぼ意味ないだろ
0182（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 15:05:47.38ID:SEZkBCHp
極限もシンプルも節約もミニマミストの内
0183（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 15:28:01.54ID:sY6GNQMj
１０万＋１５×３＝５５万円。

それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。

まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。

基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。

ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。

現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
0184（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 16:28:36.86ID:LOGUmCEv
>>182
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
0188（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 20:04:12.06ID:GS7eXbpw
ホームレスはヤバイよ…
リッチなホームレスとかないから
周囲にテント暮らしの怪しいよそ者がいて、いらない野菜をただで来れとか来たら怖いよ…
0190（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:06:41.17ID:SEZkBCHp
冬服がどうしてもかさばる。財布はまだまだ小さくできそうだし、靴ももっと軽くできるはず。スマホももっと小さく軽くしなくちゃ…
0192（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:49:07.27ID:X9xV3WjS
>>145
英語の意味合いとしては

ミニマルは「必要十分で足りてる」
ミニマムは「ギリギリの極限的な」

だそうだよ

英語の語源から考えると
ミニマミストは数を減らす
ミニマリストは小ささを求める
0193（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:49:28.71ID:X9xV3WjS
>>151
wikipedia読んでね♡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB

minimalは絶対的な尺度で一番少ない度合いでの最小との意味。とにかく一番少ないとの定義。
minimumは絶対的な尺度ではなく、必要最小限、許容最小限との意味。

調べると大半がこんな感じだよ。
だから
ミニマル　はとにかく少なくする。
ミニマム　は自分が良いと思う最小限ってことだよ
0194（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:49:53.99ID:X9xV3WjS
>>152
やっぱり

ミニマルは「目的を達するに十分な」
ミニマムは「数量としてキッチリ小さい」

の意味合いとして書いてあるじゃん
ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい／少ない」という意味で使われ、ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。

と書いてある。だからミニマルは本当に最低限。極限の考え方だよ。ミニマムはある程度ルールを決めてその中での最低限だから、どちらかといえばミニマムの方が幅が持てる。

だからといってミニマリストは極限だという気はないよ。慣用句的に使えばいい。ただ、ミニマミストはものを減らすだけってのは変だよ。
0195（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:50:19.30ID:X9xV3WjS
>>121
minimalとは
最小(限度)の,極小の,極微の

minimumとは
最小の,最小限の

ミニマム→極限スレ
ミニマル→豊かスレ
って感じか
結局この論争に収束するよね
0196（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:50:41.25ID:X9xV3WjS
>>159
逆だよ

目的に合うちょうどという「目的の時刻・場所に着くための最低速度」はミニマル
きっちりとこの速度はアウトという「法定最低速度」はミニマム

ハッキリ書いてあるだろ
何かステータスを自分で設定して自分でその条件をクリアしてるのって言い方の奴いるよな
その世界観に乗れないと急激にキレ出して叫び出すのは良くある
親を出せと思う瞬間
0197（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:51:18.41ID:X9xV3WjS
>>160
1時間後10㎞先の目的地行きたい
ミニマル→10km/hで走ればいい
ミニマム→法定最低速度で走ろう

ミニマルは丁度いいではない。周りお構いなしの極限だよ
ミニマルは自らが望んですることなのでミニマリズム(ミニマル主義)になるけど
ミニマムは望まぬ制約だから主義にはならない
0198（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:51:35.88ID:X9xV3WjS
>>162
自分以外のものに定められた最小がミニマム
自分が定めた任意の最小がミニマル
強制と任意の違い。どっちが余裕あるか？ミニマルだよな
たまに言葉が通じない人が出てきて草生える

悠々自適で快適ライフがミニマル

貧困汲々でド底辺生活がミニマム
0199（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:52:02.06ID:X9xV3WjS
>>169
ミニマルには丁度良い、快適などという意味は含まれてないよ。ただものが少ないだけで本来の意味は極限に近いよ
シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違うのでは

シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的

ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的

極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち

貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
0200（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:52:21.26ID:LTxxO0HS
>>193
wikipediaに

ミニマルは前者で目的に足りる速度
ミニマムは後者で決められた法定最低速度

って書かれてるが
0201（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:52:28.91ID:X9xV3WjS
>>172
だからそれはミニマムの方だろ
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
極限もシンプルも節約もミニマミストの内
0202（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 21:52:45.87ID:X9xV3WjS
>>177
快適で揃えるとこうじゃね？

色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約

極限に向かうのが個人の普通（）と思うなら変なミニマリストに影響受けてるんだろうけどな
0205（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 23:19:17.90ID:xo21H/sh
貯金はマキシマム、物はミニマム
0207（名前は掃除されました）
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2018/06/09(土) 23:25:16.21ID:t2fERkAX
自分も保護フィルムはやめた
きれいに見えるね
ケースは純正の革だけど革は失敗だった
べとついてきてもどうにもならない
0208（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 02:07:55.00ID:AMpq9GGz
本物のミニマリストはダンシャリストでありシンプリストでもある
そこを経ないとミニマリストにもなれない。

つまり常に断捨離とシンプル思考は備えていなければならない謂わば土台なのである。

言い換えれば断捨離とシンプル思考を否定する者はミニマリストの資格もないということ
0212（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 07:39:58.63ID:ziKHUCGg
シンプルライフやシンプリストって言葉は、ミニマリストよりも前から
あったけど、そんなにそれを掲げる人はいないよな
単なる名前だけで、文化的な広がりはみせていない
断捨離とミニマリズムほどには文化的にメジャーになってない
0213（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 07:46:31.85ID:ptBydgKS
流れとしてはこうじゃね？

「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫

それに対する反応がいくつかの方向で出てきた

・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト

・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離

・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限

・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト

一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
0214（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 07:49:01.34ID:67Ed6jQI
>>212
シンプリストは単なるオシャレ買い物マニア系だからな

無印良品で商品買いまくり

ミニマリストとは正反対
0216（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 08:17:55.35ID:ziKHUCGg
傷つけたくないからスマホカバーは付けてる。
スマホカバーに傷ついたら簡単に交換できるけど、
本体に傷つけたら交換しようとすると面倒だから。
0220（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 09:36:42.58ID:wvMLUwAl
画面割れた時にガラスだけじゃなくてデジタイザまでダメになると修理代金跳ね上がるからねー
割らない自信があるならフィルム貼らなくてもいいと思う
0221（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 10:42:12.07ID:i8izQQmU
ミニマリストは「自分が必要なもの」を選べる人のこと指すからスマホカバーが必要と思うなら持っていてOK
他人の基準なんて気にする必要はない
0222（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 11:02:03.41ID:MV2hxYki
スマホカバーつけても、モノの数は増えないからな
数ミリだけ少し分厚くなるだけ

それより財布を、
小銭入れとマネークリップ（お札入れ）みたいに、
小銭とお札を別々に持ってるやつが信じられんわ

明らかに面倒になるだけだろうっていう
0226（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 12:02:39.09ID:3KBRLJr/
>>222
自分その別々に分けるやつやってるんだけど良い代替案がないんだよね。
長財布は持ちたくないと言うのもあるし。
あと生活スタイルが最近変動してるからと言うのもある。
0227（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 13:20:00.82ID:ziKHUCGg
>>226
長財布持ちたくないなら、普通の二つ折り財布じゃだめなのか？
別々に持つとなにかメリットがあるのかな？
ちょっと思いつかん。
0228（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 13:28:51.60ID:3KBRLJr/
>>227
小銭兼札入れとマネークリップ兼カード入れの二つを使ってるけど、
二つ折り財布にカードを入れると膨らみ過ぎると言うのがあってそれが好きじゃない。お尻も痛くなる。
コンパクトな入れ物を二つもつか、分厚い入れ物を一つもつかの違い。

今カードを減らし中かつ電子マネーに移行中なので過渡期だからそのうち薄二つ折り財布に移行できるかもしれないと思っている。
0229（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 13:42:13.41ID:EDy5v+Kk
一般的な2つ折り使ってる。
カードを全部財布に入れるべきか、その都度出し入れするべきか・・・
0230（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 13:58:33.16ID:ziKHUCGg
>>228
なるほど容量の問題か、たしかに入れたいものが多いなら、
二つ折り財布で膨らみすぎることはあるかもね。
0231（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 13:59:14.79ID:mxHFjmCb
電子マネーに集約化すると電子マネー使えない場所に当たったときが面倒なんだよな
電子マネー使えない場所をリサーチしたり
そういう時間的ロスを無くしたいから現金派だわ、財布なんてかさばらんし
0233（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 14:41:47.47ID:EDy5v+Kk
財布は持ち物の中でも特別だろ。日頃から持ち歩くもので常にポケットに入ってる。
中身を少なくかつ利便性を高く、財布の中身を厳選しないとね。
0234（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 17:12:50.41ID:vAlQQAUq
自作した薄い財布使ってる。
アブラサスって検索すると薄い財布出てくるけど、それを参考にさらに薄くした。
0235（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 17:48:22.06ID:2MnQ+36G
ポールスミスの三つ折りのがま口を愛用してる
三つ折りといっても極小財布よりは大きめで札入れには余裕がある

けどこれ以上小さいと使い勝手が犠牲になるから満足
0236（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 17:50:16.28ID:LkHCtPy9
現金を持ち歩かないために現金しか使えないシチュエーションを全部諦める

自分はこういう考えじゃない
自由な行動をできる範囲で一番ミニマムなものを目指してる
要するに無駄をなくす
0238（名前は掃除されました）
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2018/06/10(日) 22:21:50.72ID:biAuvh8n
汎用性では現金に勝てるカードはないからカードやめて現金しか持ち歩かないのはあり。
後、時間捻出の観点では買い物の回数を減らすことの方が重要。ミニマリストだと難しいけどね
0239（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 05:53:55.94ID:73n8PHEp
>>226
俺はお札使って小銭が出た時はポケット直してた
今はキーケース兼小銭入れ
二つ折りでレザーの札、カード、小銭入る商品もあるけど前ポケにスッと入るサイズ感は維持したい
0242（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 07:21:18.75ID:DOgltXbf
財布を薄く小さくって落としても気付かなさそう…
普通の大きさの方がいい気がする
0243（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 07:31:28.35ID:4RHQiom4
前にも書いたんだが、アブラサスっていう薄い財布があるけど、
小銭入れの容量が限られていて、使いにくそうだった。

自分は無印良品の「ヌメ革二つ折り財布」っていう、
これ以上ないってくらいオーソドックスな外見の財布を、
尻ポケットに入れて使っている。

特に不都合ないんだが、無印良品が頻繁に仕様変更するので、
今使ってる仕様のやつがすでに無印良品で売ってないんだな。
いま無印にあるのは、なぜかコインポケットの開ける方向が横に
なっていて改悪されているようだ。それ以前も、定期入れが
余計について邪魔だったり。

ま、無印にこだわらなくても、普通のかたちの財布ってのは
探せばあるだろうから、いいんだけどね。
0245（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 07:36:48.48ID:dAhDi5aL
お札に思いっきり折り目つけないと収納できない財布とか作った奴の神経疑うわ
デザインの前に常識を学んだほうがいい
0247（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 08:27:57.73ID:U0YoBTvW
>245
昔バイト先のお客で893のおっちゃんがいつもピン札だった
折り目ないのにめっちこだわってたわ
0250（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 09:17:13.81ID:4RHQiom4
ピン札や二つ折りの折り目が付いているお札はまだいいほう。

たまに三つ折りの折り目が付いているお札があるとやっかい。

あと、小銭入れの中にお札を細かく折り畳んで入れるとかね。

そういう変則的な折り目が付いたお札が一番気持ち悪い。
0253（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 11:34:06.08ID:e+QjU7wq
バカだなキミは

そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト

どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
0254（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 11:34:22.24ID:e+QjU7wq
柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
0255（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 11:34:37.16ID:e+QjU7wq
紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
0257（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 11:35:13.84ID:e+QjU7wq
電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
0259（名前は掃除されました）
垢版 |
2018/06/11(月) 11:38:54.36ID:P739Y9qu
近所のお気に入りのコーヒー淹れるのが上手いカフェと御用達の美容室が現金のみだから
現金は必要
電子マネー電子マネー連呼してる人はチェーン店しか使わなくていいんだろうな
0260（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 11:40:41.35ID:wqVE6MtX
５５万円。

それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。

まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、
海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。

基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。

ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。
野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。

現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
0261（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 11:42:05.54ID:4RHQiom4
電子マネーが使えるところだけで生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、チェーン店の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
0262（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 11:51:33.31ID:4RHQiom4
オレは、一流のラーメン屋で極上のつけ麺食べる、というような
人生の楽しみは味わいたいので、現金は必要だわ

そんなすべてがデジタルでシステム化された生活とか、
急いで求めることはない
老後くらいの未来にはそういう時代になってるだろうから、
そのときまで楽しみに残しておけばいいさ

いまはまだ現金によるアナログ時代を楽しもう
0263（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 12:40:59.89ID:u2G5cRtF
現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
0268（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 12:56:20.35ID:4RHQiom4
>>266
ミニマリストではなくおまえの考え方に合わないだけ

現金のほうが現時点では汎用性が高いから、
汎用性が高いもので一貫させたいだけ
0272（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 13:05:44.10ID:RwbfmoTw
電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない



現金だと

1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣

これらが複数

その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布

どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
0273（名前は掃除されました）
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2018/06/11(月) 13:06:12.63ID:G3ygVWS/
そういえば仕事場や通勤経路にある自販機が全てSuica非対応で現金のみなんだよね。
まあ無駄遣いしなくて済んでるからいいんだけど
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