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ミニマリズム・ミニマリスト 20
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0461（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 10:49:26.95ID:XMG4ciHx
>>460
それに、世の中の公的書類や議論・会議などでは、あるていど長く説明するのが当たり前だしね。

読み易く無い長文（長過ぎる・読みにくい・句読点付けない）を否定するのは分かるけど

そういった正当な理由も無く 長文を否定するのは浅はかだと思うわ
0462（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 11:06:50.58ID:Z86Ccrpf
単に自分が興味ない話なだけなのに
それはミニマリストじゃないみたいに排除するみたいな話の進め方どうかと思う。
人によって興味ある話は違うんだから。

このスレ独特のいびつなミニマリスト像をみんなで作り上げてくのもありっちゃありだけど。
0463（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 11:26:01.69ID:Z86Ccrpf
大量消費社会の原動力である顕示的消費から逃れるためにミニマリズムに来たのに、
逃亡先のミニマリズムにも差異を作り出して優越感を得ようとする人がいるね。
ある意味人間らしいけどもうそういうのやめて一歩先に行こうよ。
0466（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 12:26:03.63ID:tvegPG/J
○○みたいなのはミニマリストではないとこの本には書いていた！とかならまだわかるけど、
いきなり○○はミニマリストじゃない！とか言い出すの意味わからんな。
お前の脳内でのミニマリストなんか知らんがなっていう。
0468（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 12:43:13.44ID:EykGBCGT
「僕の考えたミニマリスト」
じゃないからってあいつはミニマリストじゃないとか言うのはケツの穴がミニマムだよね
0469（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 12:47:37.29ID:3QyJ8WYI
ミニマリズムを実践→倹約に繋がる場合もある
（もちろんお金がかかる場合もある）

倹約を実践→基本的にミニマリズムとは関係ない

こんなとこかな。
0470（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 12:55:18.14ID:2KNAayyU
便利や快適を追求してモノが少なくなった
というのはミニマリズムだと思う

金銭的都合とか、不便なのを我慢して無理して
というのは別のものだろう
0471（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:01:44.50ID:Z86Ccrpf
海外ミニマリストブロガーでも経済的理由でミニマリズムを実践してるのはタミーストローベルくらいだしなあ。
ザ・ミニマリスツは高所得者だったし、ジョシュア・ベッカーはモノを持ちすぎることへの幻滅からミニマリズムを実践してた訳だし。

ほかの人も言ってたけど、節約になるってのはミニマリズムの副次的効果と捉えるのが良さそうだね。
0473（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:10:11.69ID:EykGBCGT
俺は興味ないことにはなるべく金かけないで興味あることに全プッパしてる
端から見たらさもしく見えるかもしれん
0474（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:18:50.20ID:BQwraalM
金の節約が主目的な人は節約系のスレでやればいい
いくらでも節約の話題はあるだろ

節約に全く興味がなく、それでいて荷物は少ない、という真のミニマリストにとっては
ミニマリストらしい話題はミニマリスト専用スレでするしかないのだよ
0475（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:22:31.13ID:Z86Ccrpf
なんかミニマリズムの定義がだいぶ限定されててモヤモヤしてたけど節約メインで話すなら節約スレでやれっていう5chでのスレの棲み分けの問題だったのね。
0476（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:29:08.95ID:mENtpvOx
そりゃそうだ
節約とかビンボー生活のことは節約とかビンボー生活のスレでやるべき
0477（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 13:33:58.45ID:x/oKvCNt
最小系とか縛りプレイとかまで行かなくても
家にあるアイテムを1000個とかまで落とし込んだ人いる？
0478（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 14:15:10.37ID:+Q7AFDQP
俺は節約は全くしないという奴に限って自分のライフスタイルを書きこまないのはなぜなんだ
かと言って理想のライフスタイルの著名人をあげるわけでもない
ふんわりした話ばかりでなにがしたいのか分からない
0485（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 16:56:56.39ID:yFqQzYoX
代表の本はブックオフに並んでも中々値が下がらなそうだけどな。買う人が少ないけど買う人は買うタイプなので佐々木の時がそれだった
0487（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 18:56:37.76ID:b45+Ppfi
ミニマリスト本って大抵中身同じなんだけどイライラしたときに読むとスッキリするんだよね
こんだけ身軽になればこの状況から思い立ったらすぐ脱出できるんだぜ！みたいな
本の向こうには自由が広がってる
0489（名前は掃除されました）
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2018/04/11(水) 23:15:43.93ID:a3/XwAAw
ミニマリスト本って、掃除本に分類されてる本屋が多い感じ
生活の知恵本コーナーにあったりもするけど
一頃のようにミニマリスト本の特設コーナーが設けられてる本屋は減ってきた
0490（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 07:39:44.50ID:nSQ/aVkT
ブームはとっくに過ぎ去っている
そっちの方がいいがな
実際に本当のミニマリストやってる身としては
0491（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 10:15:15.22ID:C9gAU0B8
でも日本では一度もブームきてないよね
ミニマリスト（自称）の勘違い極限クンがテレビで特集されて奇異の目で見られただけで
0494（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 11:25:18.86ID:D0hjzp+b
>>491
テレビとか雑誌とかは極端とかじゃないとネタにならないので極限さんが取り上げられる
それを見た視聴者はミニマリストってこんなものってインプットされ誤解がうまれる
0495（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 11:50:45.15ID:C9gAU0B8
>>494
話題優先だからな
シンプル生活とか、断捨離とか、無印マニア主婦とか、ヒュッゲとか、その辺とどう違うのか明確にしてないと、極限クンがミニマリストで定着するな
0496（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 12:40:04.37ID:uJufLJ2s
日本における一般的なミニマリストのイメージは極限くんだろうね。
海外のミニマリスト本読んでる自分からすると断捨離もシンプル生活もヒュッゲもミニマリズムも違いはあれど基本的に兄弟みたいな感じ。
（かなり乱暴な分類だけど）

いずれにせよ各著者やブロガーの指針や具体的な事例を理解せずに表層のイメージで判断するような人にこちらから擦り寄る必要もないから基本無視だな。
0497（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 13:24:10.61ID:tHz3t0XZ
自分は日本の極限に近いミニマリストの情報見るのが大好き
何にもない部屋ってただシンプルにその人を雨風から優しく守ってる感じがしていい
海外の大きな高級家具ドーンと置いて、その他私物は無しって言うのは、即座に移動とか難しそうで好みではないのよね
0498（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 14:04:58.96ID:bPNXHJhv
ミニマリストはミニマリズを持つ人である。

ミニマリズム (Minimalism ＜英語＞)とは芸術の諸分野美術・建築・音楽・哲学・生活様式で、要求される要素を最小限度まで突き詰めようとした一連の態度に発生する最小限主義。
〜Wikipediaより
0499（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 15:09:25.88ID:EpOt7arR
物を無理矢理に少なくした困窮生活やってみせてるのは
無人島生活やってる芸人みたいなもの
0500（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 16:20:07.60ID:uJufLJ2s
貨幣が流通していてその対価として食料やサービスを受けられる。
これが普通だからこそミニマリズムは成り立つわけで、
食料の入手が困難だったり、サービスの質が低かったら成り立たないよね。
ミニマリズムって意外と文明によって立つ部分が大きいんじゃ無いかな。

核戦争で文明が崩壊したらミニマリストは速攻で死ぬかもね。
0502（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 16:40:12.45ID:tHz3t0XZ
いやいや、そんな事が起こったら全員死ぬでしょ
むしろものが多い人の方がもの落ちてきたりぶつかったりで危ないんじゃないの
0503（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 16:51:15.46ID:Vz1537lD
良い悪いは別にして極限系最小系でも人に見られる様な形でエンターテイメント化されてると面白いと思う。

単にアイテムを絞るだけだとしぶみさんみたいに貧乏とか退屈とかそういう負のイメージだけが残る感じになりそう。
0504（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 17:06:00.31ID:m1Wen9I9
極限は各戦争後でも生きれそう
0505（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 18:59:55.31ID:m1Wen9I9
ミニマリストもヒュッゲも物に溢れた時代から前の状態に戻ろうとしているのかもね。
後、刺激的なことより落ち着きを大切にしてる感じもある。
0506（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 20:01:06.43ID:fB6X7WDp
物よりも物を置くスペースや管理する時間の方が貴重になった。使うものは限られてるし
0507（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 20:35:26.12ID:Q86mWeX6
思考がマイナス思考なんだよ

使うものだけ十分に持つ、というプラスで考えろよ
減らすことが目的のマイナス思考ではなく
身の回りにたっぷり使うものだけで周囲を固める、こういうプラス思考
0508（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 20:39:38.19ID:Zlrar1jf
なんでも否定から入るのやめなよ
プラスとかマイナスとかどうでもいいし、ただただ不愉快なだけ
0510（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 20:50:00.05ID:Zlrar1jf
リアルにそんな感じだとめちゃくちゃ嫌われてそう
ミニマリストもいいけど性格をまず直せ
0512（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 20:54:28.14ID:KyudP5vw
お前らおパンツとか靴下とか下着類はどうやって収納してる？
箪笥とか持ってるの？
モノトーンでこじんまりしたシンプルなのがあったら教えてよ
0518（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 21:07:20.11ID:ufdZRLDy
前日に風呂で洗って干す
↓
翌日に風呂に入る前に取り込む
↓
風呂で履いていたのを洗って干す
↓
以下ループ
0519（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 21:20:41.15ID:m1Wen9I9
否定されることに過剰反応する人おるな
0521（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 21:38:03.89ID:Jb2/K2dx
ミニマリズムはもう少しカッコいいものであってほしいわ。
日本流にアレンジされた挙句に情報番組で笑い者にされたりとか、しぶさんみたいな貧乏人に毛が生えたのとか。もうこりごり
0522（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 21:44:00.93ID:HAGIlMrt
家族ができてからはミニマルな生活できてないけど
一人暮らし時代はミニマルだったなあ
洗濯機はあったけどブラック勤めで時間なかったので部屋干しトップで、夜中に洗濯機回してカーテンにピンチハンガーで一式吊るし乾かしてた。雨降ったらやだし
ちょっとカーテンレール曲がったｗ
さすがにシンプルなハンガーラックでも買った方がよかったと思う
0523（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 21:45:33.92ID:Zlrar1jf
夜中に洗濯機回すってまじか
こんなのがミニマリストとか名乗ってほしくねぇ
ただの騒音主
0525（名前は掃除されました）
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2018/04/12(木) 23:45:55.58ID:h1rgy3HJ
下着の数を3つずつにして快適に過ごしてたけどインフルエンザにかかったときに困った
0527（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 00:15:18.23ID:/n0tPK1e
>>526
ペタッとした妙な汗かくから着替えたいけど着替えられないというジレンマ 治った後に5つずつに増やした
0528（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 00:16:25.33ID:Y5MqMnxL
>>521
他人の目線を気にしていたら何もできないぜ。
独自で自由にやりゃあてえのよ。周りに迷惑を掛けない範囲で
0529（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 00:47:44.56ID:JXEc7G9p
体調悪いときは洗濯したくても間に合わなくなるからな
それすら仕方ないと割り切るなら何も言えんが
0530（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 01:01:51.41ID:Y5MqMnxL
>>525
自分も下着の数とかを3回分までにしようと思ったけど 緊急時や人間の生態などを考えたら 少し余分にあった方がイイよなぁって事で
自分は7日分もってます

下着はシャツなどと違ってサイズが小さく嵩張りにくいから 数着くらい多めに持ってもいいんでないか？
0531（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 04:03:54.74ID:+dIV7bEp
下着と靴下の新品3セットと小銭一万は避難用袋に突っ込んで後は５セットで回してるよ
あんまり少ないと買い替え頻度が多くて買い出しが手間になるね
0532（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 10:19:34.03ID:vwZobvpr
あとバスタオルも捨てない方がいいっていうね
すごい吐いたりしたらバスタオルあるといいんだって
0533（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 11:10:05.64ID:i6R9uHTA
>>532
タオルと下着はかなり余分に持ってるなあ
これが少ない人って健康なんだろうな、と外食でお腹壊す率と高い自分は羨ましく思う
0536（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 13:22:28.74ID:XTngLA/s
>>534
割と当たってるかもね。
だからこそ体を鍛えて食料備蓄して文明崩壊に備えるプレッパーズが次のトレンドだと思うよ。
0537（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 13:32:18.68ID:XTngLA/s
ジョシュアフィーズミルバーン→ガリガリ、再婚済み
ライアンニコデマス→ガッチリ系、既婚
レオバボータ→普通体型？子沢山
ジョシュアベッカー→ガッチリ系、妻子持ち

イケハヤ→ガリガリ、妻子持ち
しぶみ→ガリ？独身
モノマリスト→普通体型、独身

この中ではジョシュアミルバーンとイケハヤのガリガリ感が際立ってる。でも海外ミニマリストは体鍛えてるみたいだけどね。
一方日本ミニマリストはというと体鍛えてない家族もマトモに養ってない（イケハヤは妻子持ちだがかなりの極貧）で確かに下手すると虚弱で陰キャとわれるのもさもありなんという感じ。
0541（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 14:17:47.43ID:XTngLA/s
海外セレブネタは他所でみたいな話はあったけど、貧乏節約ネタも十分ミニマリズムの範囲に入ると思うから否定はしないなぁ。
海外ミニマリストブロガーは別にセレブでもないし。
0542（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 14:20:33.47ID:vM2qqwNc
しぶみさんはガリと言うよりも身体そのものが小さい感じ、かなり小柄な感じだよ

佐々木さんは身長175〜176の自分と同じぐらいだったかな
0543（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 14:22:58.19ID:oaM65D+M
>>541
貧乏ネタの話なら他にケチとか節約系の板があって節約スレたくさんあるんだからそこでやればいいじゃないの
0544（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 14:39:05.83ID:XTngLA/s
>>543
まあそれがこのスレの総意なら別に。
海外ミニマリストの話をする人=貧乏節約ネタを排除する人みたいな誤解があったので一応書いときました。
0549（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 19:57:16.00ID:DuPG4MN0
ミニマリストとミニマリズはどの生活にも取り入れる事ができる基礎的な思想ということで…
0552（名前は掃除されました）
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2018/04/13(金) 22:36:02.57ID:I/hZ3cY/
昨日おパンツとかどうしてるか聞いた者ですが
小さい洒落乙なタンスを買うことにした
ご意見ありがとう諸君
0556（名前は掃除されました）
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2018/04/14(土) 11:24:24.45ID:InH1/uxb
今、ミニマルな収納にしようと考案中なのだが
やっぱ［隠す］って要素は大事だと思うか
おまいらよ。助言くれや（上から目線）
0558（名前は掃除されました）
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2018/04/14(土) 12:02:25.86ID:InH1/uxb
>>557
物自体は減らしたよ。
生活でよく使う必要な物しかない。
0560（名前は掃除されました）
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2018/04/14(土) 12:20:55.16ID:ee/bxth1
よくブロガーが実践してるのはトラベルポーチを家でも使って収納かなあ
うちは洗面所もあるから細かいものはすべて作り付けの収納に収まるようにしてる
収納グッズは買わないのがモットー
収まらないなら直おきだな
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