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【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part13【石けん】©2ch.net
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2017/12/09(土) 23:31:15.16ID:MNk5YkIk
■過去スレなど

【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/
石鹸洗濯・掃除 Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1160930205/
石鹸洗濯・掃除 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304110212/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part4【石けん】 (実質Part5)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1322061967/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part6【石けん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1338887415/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part7【石けん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1381731637/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part7【石けん】(実質Part8)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1392365399/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part9【石けん】
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【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part10【石けん】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1438213006/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part11【石けん】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1461989597/
【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part12【石けん】©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1494399489/

■関連サイト
石鹸百科
http://www.live-science.com
0264(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 17:01:07.36ID:kyzngUSA
>>263
262です。臭いが全然しないって言うのは原料臭よりも洗い上がり、干し上がりが
臭わないって言う事が大きいです。
若干の原料臭があっても仕上がりが臭わなきゃ別に構わないので。
水ばしょうは前にボーソー製の時は使ってた時もあるけどエスケーに替わってからは
初めてだったのでちょっとは期待してたんだけどね。
まあ一袋使ってみてまた考えてみるよ。
それにしてもどっかに良い石けんないかなあ。刑務所まで行くのも面倒いし。
0265(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 17:14:01.18ID:LkA7Jka7
エスケーの偽水ばしょうの原料油脂は米ぬかなのか?
もしそうなら逆にちょっと使ってみたい希ガス
オレはボーソー油脂コープ米ぬか粉せっけんで洗濯して
原料臭に関しては特にイヤな思いしたことなかったんで
0266(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 17:46:32.10ID:Ys6J34V3
>>264
勿論干し終わった後の話だけどね
タオルやシーツだと使う時に直ぐに気付く程度の原料臭は残るでしょどんな石けんでも
個人的に気にならないレベルならわかるけどそんな理由で家では客用のシーツやタオルは石けん使ってないわ
勿論自分は問題ないけどね
0267(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 18:19:57.34ID:kyzngUSA
>>265
いまパルシステムのHP見たら米ぬか製だったよ。
使用感は前のとあんまり違いがわからなかった。
これ使い切ったら今度は何使おうかなあ。
0268(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 18:22:12.61ID:LkA7Jka7
>>267
米ぬか粉石けんの生産はどこでやってんだろ
まさかエスケーがボーソー油脂の粉石けん生産プラント買い取ったのかなw
それとも単にパルがwebページをアップデートしてないだけかもだが
0271(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 20:44:29.26ID:9lPjCAbF
水ばしょうが臭いとか、古いだけちゃうの?浮気してあれこれ使ってると、どうしても長期保存になるし。
0272(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 20:51:58.19ID:9lPjCAbF
せっけんの香りは、子供頃にお母さんのエプロンに、顔を埋めて泣いたり甘えたりの思い出なんかなあ。好きすぎてたまらん。
0273(名前は掃除されました)
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2018/02/09(金) 22:29:55.41ID:Usd2hzjX
私は暁ローブの無香料一択だけど原料臭とか洗い上がりの匂いとか感じたことない
アタックとか合成洗剤の方が香料入ってて臭く感じる
0274(名前は掃除されました)
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2018/02/10(土) 11:57:36.81ID:+Nrsv0zP
二回ためすすぎなら、香料つきだって随分軽減される。
臭う奴はちゃんとすすげてないのでは?
0277(名前は掃除されました)
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2018/02/10(土) 15:53:45.31ID:KNnzWNCd
>>275
風呂のお湯再利用での使用だけど溶け残ることもほとんどないし、よく落ちるし良い製品だよ
粉はやや粗めかもしれない
別容器に詰め替えて風呂洗いにもシンク洗いにも布巾洗いにも使ってる
たまに食器洗いにも使うよ
0279(名前は掃除されました)
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2018/02/11(日) 01:14:41.69ID:XDs7e3zR
思うに薄い生地のファストファッソンの服と
繊維を荒らす合成洗剤を買わせておけば
速攻で服の寿命来るから業者にとっては都合がいいんだろうな
0280(名前は掃除されました)
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2018/02/12(月) 14:05:53.17ID:F77CBeZa
今日ふきん洗ってて思ったけど2回目のすすぎでクエン酸を使わないと原料臭するかも
0281(名前は掃除されました)
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2018/02/12(月) 18:03:17.51ID:nh3Z8rQ6
> ファストファッソンの服と
> 繊維を荒らす合成洗剤
石鹸信仰強すぎると頭弱くなるんだなw
0282(名前は掃除されました)
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2018/02/12(月) 22:45:38.56ID:U/roQcok
石鹸が環境に優しいって思い込み強い人いるよね

実際には界面活性剤の有無での環境負荷はあまり変わらない
汚水を減らすのは大事だけど
0283(名前は掃除されました)
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2018/02/13(火) 00:04:18.80ID:6LIwv++P
>>282
石鹸は「合成洗剤より」環境に優しいが正しい
環境への負荷があることを忘れてる人がいるのも事実だけどね

環境へのこともそうだけど
ストックする洗剤が石鹸類だけになるととてもスッキリ収納できて好き
肌への優しさも、洗い上がりも。
石鹸はきちんと汚れが落ちていないと仕上がりが悪いから、結果ちゃんと洗うことができる
0284(名前は掃除されました)
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2018/02/13(火) 00:46:44.87ID:yelnGco7
合成洗剤から抜け出したくて以前からロムってたんだけど、読めば読むほど自分には石鹸を使いこなせる気がしなくてとりあえず食器洗い用のみ台所石鹸に変えた

相変わらず洗濯はセスキと合成洗剤だったんだけどそうこう悩んでるうちに『ベビーマグちゃん』に出会って一変したよ

汚れ落ちは洗剤と同等だけど消臭力が10倍あるから洗濯物が全然臭わないの
タオルを使用するたびにゲンナリしてなのが嘘みたいに臭いが無くなった

もし環境を気にする人や洗濯石鹸の臭いすら気になる人は使ってみてほしい。純度の高いマグネシウムが水道水をアルカリイオンの水素水にしてくれて衣類だけじゃなくて排水溝の汚れや洗濯槽のカビも綺麗にしてくれるし排水も環境に優しいよ

スレチなのに長々ごめん
でもここは環境にも配慮してる人が多いと感じたから思い切って書いてみた
0285(名前は掃除されました)
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2018/02/13(火) 13:06:00.25ID:ZbuN77dL
>>284
マグネシウムで洗うなんて知らなかったわ
書き込んでくれてありがとう
純マグネシウム粒を買って自作してみる!

洗濯機への影響が書かれたページを見つけたので一応貼っておくね
過炭酸塩洗濯とマグネシウムを交互に使うと良いかもって思った

「洗たくマグちゃん」の洗濯機への影響は?
https://curama.jp/001597622/blog/44cb20b4-cd78-4d22-a478-32a3eb82d876/
0286(名前は掃除されました)
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2018/02/13(火) 16:19:21.30ID:xfWMCcDF
>>285
マグネシウムは毎月クエン酸で洗浄するしかない。過炭酸ナトリウムは全然落ちないよ。クエン酸でも、蓄積すると落とせないから、マメに洗浄するしかない。
0287(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/02/13(火) 16:22:09.10ID:xfWMCcDF
石鹸との相性はそもそも最悪なので、使わないか、最終すすぎの時だけ使うこと
0290(名前は掃除されました)
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2018/02/13(火) 21:22:37.25ID:LHJoYEdV
ここ固形石鹸もいいのかな
久しぶりに固形石鹸買ったんだけど、やっぱり石鹸を洗い流したあとの感触(うまく言い表せないけど)凄く好きだ
また洗い物に使おうかなあ
0293(名前は掃除されました)
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2018/02/14(水) 20:08:58.54ID:ICLC23Jx
>>285
ありがとう
今のところ洗濯機に異常は見られないけど気にしながら様子見してみるね
それにしても自作するなんて凄いなぁ
0294(名前は掃除されました)
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2018/02/14(水) 22:27:46.82ID:XdsZcteG
ナノバブルの発生器4000円とか。東芝の100倍の発生とか。石鹸には満足してるけど、冬季はやや洗浄力低下するので買うかな。
0295(名前は掃除されました)
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2018/02/16(金) 21:45:06.98ID:CLJgQp/U
質問させていただきます。

粉末の石鹸洗剤の消費期限ってどれぐらいでしょうか?
0298(名前は掃除されました)
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2018/02/17(土) 21:48:08.62ID:9t2NqdQf
>>295
開封前1-2年。開封したら、数ヶ月。
0299(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 05:33:56.68ID:01Qqb4Z1
パナのドラム式買ったけど、
買ってから粉石けん禁止って書いてあるのに気づいた。
ドラム内に直接洗剤を振りかけるのも禁止って書いてある。故障の原因って。
みんなどーしてるの?
今まではシャープの穴なしドラム式使用。
蓋が閉まらなくなり買い替えた。
10年以上同じの使ってたから
0300(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 07:53:45.60ID:9HTZuxW8
セスキ洗濯か過炭酸ナトリウム洗濯か液体石鹸に切り替えるしかないね
0301(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 08:02:49.40ID:9HTZuxW8
ドラム式洗濯機が石けん禁止なのは石けんカスで機械がやられるからだって

石けんやセスキで洗濯したら、濯ぎのときに必ず中和剤としてクエン酸を入れるとカスが出にくい
ドラム式洗濯機って途中で扉開くの?
全自動もそうだけど、酸を投入するタイミングってみんなどうしてるんだろう
0302(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 12:19:16.07ID:V9RrxGOz
つかなんで石けん洗濯したいのにドラム式買うかね?w
みんなどーしてるの?じゃねえよバカ
そも酸なんて入れるのはアフォだけだろ
0303(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 12:33:27.94ID:1WdLwtv7
クエン酸入れてカスが消えるってのは
カス成分が溶けて繊維に染み込むだけなのにな。
0304(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 12:46:24.69ID:wYn1oAmD
>>299
ドラムは構造が複雑で普通に指定洗剤使ってもどのメーカーも故障が多い
石鹸使うと槽内の見えない所に石鹸カスが堆積したりカビが生えやすくなるから
更に故障の原因になるんでメーカーも禁止にしてるんだろうな
特に硬水エリアで冷水しか使わないならドラムで使うのは個人的にも止めたほうが良いと思う
故障時に保証も効かなくなるはず
0305(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 15:15:25.91ID:qBHGcthB
>>299
未使用なら、ダメ元でお店に相談してみたらいかがでしょうか
石鹸洗濯したい事情話して、ペナルティ覚悟で返品交換したいと
0306(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 15:37:05.03ID:V9RrxGOz
迷惑なこと勧めるなぁこのバカは…
自分の調査不足で購入した結果を店に押し付けるのか?
情弱は無理せず素直に合成洗剤使ってろよ
0308(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 18:56:13.68ID:01Qqb4Z1
赤星たみ子の石けんの本で
石けん洗濯こそドラム式最高!って記述を信じて、ドラム式で石けん洗濯生活を14年してきました。
だから、びっくり&ショックでした。
まあ、今後は工夫して使うことにします
0309(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 19:04:00.41ID:QAUxXfC6
うちドラム式だけど石鹸ガンガン使ってる
早く壊れてほしい
壊れたら縦型に買い換えられるんだけどなかなか壊れないわ
自動洗浄と乾燥機能を毎日使ってるからかな
硬度20の軟水地域なのも原因なのかもしれん
0310(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 19:08:57.37ID:GOPY2+Wk
>>308
石鹸がドラム式なんて、大昔の話w
今のドラム式で石鹸洗濯なんて無理の無駄。
無理して使うなら大昔の製品と同じように洗いの時間を30分以上
とかに伸ばさないと禄に洗えていない臭い洗濯物が出来上がるw
0311(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 19:19:02.43ID:Gn9xRrkt
ドラム式の事はよく知らんけど、赤星って人は胡散臭い。NHKの番組で「家中全部セスキと重曹で綺麗になります!」
0312(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 19:21:37.32ID:Gn9xRrkt
ああ途中で送信したわ。上記の事言ってたけど、アルカリ系のものだから得手不得手もあるだろうに
あと、上手に掃除すれば綺麗になるから掃除の回数自体減らせるようになるとか言ってて引いた
0313(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 20:18:24.91ID:MpGcaq0B
せっけんでドラム何も問題なし
0314(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 20:57:59.37ID:1WdLwtv7
非ドラム式って二槽式しかないじゃん
0315(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 22:04:22.50ID:9HTZuxW8
>>314
石鹸はドラム式洗濯機みたいな繊細でオサレな機械は似合わない
無骨で少々手荒に扱っても壊れない二層式が似合う
0316(名前は掃除されました)
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2018/02/18(日) 22:09:20.02ID:1WdLwtv7
縦型も横型もドラムだろって言ってんだが
0318(名前は掃除されました)
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2018/02/19(月) 10:13:57.03ID:IcRa+vE1
>>311>>312
>「家中全部セスキと重曹で綺麗になります!」
>上手に掃除すれば綺麗になるから掃除の回数自体減らせるようになる
特に違和感ねえけど
少なくとも超クッサい香料入りの合成洗剤にえずきながら掃除するより一億倍マシ
0320(名前は掃除されました)
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2018/02/19(月) 17:49:28.94ID:uMidaLc1
>>315
昔は叩き洗いが出来なかったから石鹸利用は効果的だった。
今は、石鹸使うと叩き洗いが出来なくなるから残念な結果が待っているw
0321(名前は掃除されました)
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2018/02/19(月) 17:49:36.53ID:TmpGIAoP
かるく研磨したいときだけだよね重曹
水に溶けない=粒子が残るのでクレンザーがわり

ガラスとか磨いてる
レンジトップとかグラスとか
0322(名前は掃除されました)
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2018/02/19(月) 20:16:29.21ID:p6mTjNC+
アルミとかフローリングとかは薄めにセスキ水作ってちゃんと拭き取らないといけないし、その辺わかってない人に家中全部綺麗になるって吹聴してるなら問題あると思うわ
0323(名前は掃除されました)
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2018/02/20(火) 13:01:30.09ID:FKHphPrF
重曹を使うのはキッチンだけだわ
油汚れに振り掛けて数分放置 その間に歯を磨いてる

セスキはアルカリで油分を分解しているだけだから
拭き取りは絶対に必要だよね
セスキはお手軽だから拭き取り無しでOKと思っている人が多そう
間違った情報を平気で書くサイトも多いしね
0325(名前は掃除されました)
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2018/02/21(水) 00:59:24.00ID:/1BTZOdW
重曹が減らないからキッチン掃除用に炭酸ソーダスプレーを作り置きしてたんだけど、それ使って窓とかフローリングを拭いたら白く浮き上がっちゃって結局水拭きを二度するはめになったわ
0326(名前は掃除されました)
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2018/02/23(金) 14:33:54.00ID:pPG/tNu3
台所石鹸使ってる方にお聞きしたい
一個どれくらいの期間で消費します?
自分半月くらいなんでコスパ悪いなと思ってて液体石鹸に替えようか悩んでます
0331(名前は掃除されました)
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2018/02/23(金) 16:26:55.37ID:pPG/tNu3
>>327
>>328
>>329
やっぱり液体の方がコスパ悪いかな
ソープディッシュは水捌けの良いものだから溶けてる訳じゃなく使用量が多いんだよね
アクリルタワシなのが原因かもしれない
石鹸はみよしの144円くらいのやつだよ
0332(名前は掃除されました)
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2018/02/23(金) 16:34:40.22ID:pPG/tNu3
>>330
そっか家族の人数にもよるね!
うちは4人だからもう少し増えそうだ
今が140gのだからやっぱり二個弱くらいが一ヶ月で妥当なのかも
0333(名前は掃除されました)
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2018/02/23(金) 16:57:00.63ID:CRE3W9R4
>>331
家族4人で1ヶ月250円くらいなら液体の合成洗剤使うよりも安いと思う
液体ってつい使いすぎるし

前にエクセルで表作って、合成洗剤系と石鹸を徹底比較したことがあるけど
2人暮らしなら、やや石けんが安いかなってくらいでほぼとんとんだった
節約の視点で、石けんが一番強みなのはシャンプーや洗顔とかの美容系
合成洗剤が強みなのは洗濯

いろんな商品買わずに厳選アイテムだけで済ませる石けんはストックが少なくて済むのが気に入ってる
0334(名前は掃除されました)
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2018/02/23(金) 21:01:16.13ID:GbLom+qW
うちではアクリルたわしと石鹸用にスポンジ用意してるよ
効率良く泡立つからあまりコスト気にせずに液体にしてる
手洗いにも使いやすいけどやっぱコスト抑えるのには向かないかな
油ギトギトのは拭き取ってもややギトギトしてるから粉石鹸で溜め洗いが一番だった
0335(名前は掃除されました)
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2018/02/24(土) 01:03:19.34ID:zfOt9NfY
>>333
確かに液体は使いすぎる傾向あるよね
そんなに変わらないならやっぱり固形石鹸のままでもいいかな。確かにストックしても場所取らないし、洗濯の予洗いや洗身、手洗いと使いまわしが効くからトータルではコスパいいね

>>334
液体の方が泡立ちいいのかー!そこ気になってた。コスパもだけど手軽さも捨てがたいから悩むな〜

みなさん色々なご意見ありがとうございました。コスパ的には悪くないと分かってひと安心ですが、液体の手軽さも気になるのでもう少し検討してみますね。
0336(名前は掃除されました)
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2018/02/24(土) 11:54:26.05ID:RfY5ePuz
>>333
>合成洗剤が強みなのは洗濯

合成洗剤では何度か洗ったり洗剤の量を増やしてみても洗いあがりがイマイチで
皮脂のニオイ残ってたりしたのでコスパ的にはゼロかなw
0337(名前は掃除されました)
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2018/02/24(土) 11:56:35.44ID:RfY5ePuz
>>335
粉石けんの方がややコスパいいので
定期的に使い切る前提でプリン石けん用意してみたら?
固形石けんは確かに割高な感じする
液体石けんはさらに割高だけどなw
0343(名前は掃除されました)
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2018/02/24(土) 16:03:05.16ID:RfY5ePuz
余り安い粉石けんだと合成香料もキレート剤も入ってるから
食器洗うにはちょっと気分悪いけどな
まぁキュキュットなんかはどっちも入ってるしオマケに合成洗剤だから
それと比べりゃ一億倍はマシってもんだが
0344(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 00:37:20.76ID:eC0VgZYT
>>336
洗剤で落ちないとか皮脂が臭すぎるか洗濯が下手くそ過ぎじゃないの?
ああもしかしていつも豹変してキレる俺様?
はいどうぞ↓
0345(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 05:44:04.97ID:JqfSh0t7
せっけんの洗浄力は一度使ったら戻れないよね
合成洗剤貰ったけどどうしよ
そのまま流して捨てていいのかしら?
それとも燃えるゴミ?
0346(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 08:24:42.39ID:0BJ1MXfj
>>345
困るよね
ボディソープ貰ったりしたのをメルカリに出してみたけど売れないしw
0348(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/02/25(日) 12:12:25.61ID:eUua6ESn
>>298
横から&今更だけど知らなかった、ありがとう
安心生活の米ぬか大事にとってたけど、使い切ることにした
そしたらまあ、泡立ちも泡持ちもいいし、すすぎ落ちもしっかり綺麗だし…
今使ってる百貨のやつもそんなに変わらんと思ってたけど、久しぶりに使うと大違いでびっくりした
その分洗浄力は弱かったり、単に開封済で劣化してたりする可能性もあるけど…
つくづく、惜しい企業だったなぁ悲しい
0349(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/02/25(日) 12:27:33.09ID:nkIAFQqQ
>>345
お前が貰ったように誰かにやればいい
欲しい人どうぞと貼り紙して職場に置いてくるという手もあるし
>>348
モノの良しあしが分からん情弱消費者だらけだからね
しょうがないよね
0350(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 13:19:12.62ID:0BJ1MXfj
>>348
安心生活を作ってたボーソー油脂は潰れたわけではないよ
液体せっけんだけはまだ作るみたいで、ボーソー油脂のオンラインショップで売ってるよ
安心生活、いい石けんだったよね
0352(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 16:24:50.37ID:x7VKAOMF
ナノバブールを試してみました。洗浄力が改善するのも大事ですが、水槽の水位の部分に薄くつく汚れが無くなるのとすすぎ後の香りがより残りにくく、よくすすげている印象です。石けんとは相性が良いと思います。
0353(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/02/25(日) 16:28:18.65ID:x7VKAOMF
概観
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28059327_10157510001009466_2450630262048096850_n.jpg?oh=cfbd4deefb2a024d2ffd3bd6edb56798&;oe=5B4BB4E3

レーザーで確認
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28058425_10157510001024466_6168626475840442291_n.jpg?oh=09afb48a67f3b036ca069769e2bd9535&;oe=5B18EDC2

洗浄の差 上がナノバブルあり、下が無し。背景は汚してない対照の布。
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28167383_10157523782359466_3055172353756805268_n.jpg?oh=1a803b74158dfed6617ca519c68d8f78&;oe=5B190600
0356(名前は掃除されました)
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2018/02/25(日) 21:31:07.44ID:O1j2ZiiD
今の『水ばしょう」でも、何の問題もないけど、製造元が変わって何が改悪されたの。
むしろ香りは薄く溶けやすくなったような。
0358(名前は掃除されました)
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2018/02/26(月) 11:40:18.07ID:2AdtWpXf
>>353
最近そのホースにも付いてるプラの外れ止め(ロックレバー)を折ってしまったので
もっとホース長が長ければ交換用に買ってもよかったんだが
0359(名前は掃除されました)
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2018/02/26(月) 12:09:24.14ID:+VWa+MUr
>>357
品質が悪いかもっていう不信感?それともなんか生理的に受け付けない感?それとも安くで働く人材として障害者を当て込んでる企業に対する嫌悪感とか?

私はその手の拒絶反応はないから、興味ある
0360(名前は掃除されました)
垢版 |
2018/02/26(月) 14:30:23.67ID:dimV5Kdr
>>357
自分は全く気にならないというか逆に好感が持てるから人それぞれだろうな
刑務所やシャボン玉のもそうだが色々と訳ありでも物が良くて使いやすければ何処のでも使う
しらかばは粉が微細過ぎるのが欠点で今は使ってないがSKみたいなフレークになればまた使ってみたい
0361(名前は掃除されました)
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2018/02/26(月) 21:16:02.02ID:yqK3Asfx
>>358
ホースにしては高いが、ナノバブル発生器としては4000円未満と今までで一番安い。洗濯が趣味な自分は、ガジェットの延長として楽しんでます
0362(名前は掃除されました)
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2018/02/26(月) 21:58:10.58ID:nXKevFMg
>>359
>>360
唾液とかが混じってるんじゃないかって心配がある
知的障害の方を想像してしまってうわああああああああってなる
0363(名前は掃除されました)
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2018/02/26(月) 22:19:19.01ID:+VWa+MUr
>>362
石けんの製作過程考えたら唾液なんて混じるわけがない
劇薬や刃物を扱うんだから比較的軽い障害者だと思うよ
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