実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その19
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実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その18 [無断転載禁止]©2ch.net
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■関連スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1507625136/
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」16【ジレンマ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1480522104/ 初産で出産予定日まであと1ヶ月。
実家に帰って来たけど相変わらずの汚部屋のままでなんかもう悲しくて虚しくてこの汚部屋で新生児を育てる事への不安がワーっと駆け巡って子供みたいに泣き叫んでしまった。
この9ヶ月間手伝うから片付けてって言い続けてたのに。
キャパオーバーなくせに自分のやり方じゃないと気に入らないから手伝おうとしたら怒る、捨てられない、溜め込む、埃と油まみれの家。
せめて通販で届いたガラクタが入ってた段ボールを潰そうとしたら私がやる!って放さない。
何度も里帰りをやめようかと思ったけど初産で不安ばっかりだし汚部屋な事以外は良い母親だと思ってるから頼りたいって気持ちが消えなくて。
妊娠中の一番のストレスが自分の母親になると思ってなかった。 >>753
そこまでストレスなら近くにウィークリーマンション借りるとかしてみたら?
産後1ヶ月は本当に眠れないし清潔が保てない場所で赤ちゃん育てるのはかわいそう
アレルギーとかの心配もあるし
無理なら自宅に戻ってヘルパーのサービス申し込むとか
自治体に寄ってはかなり補助が出るとこもあるから一度調べてみて 里帰り出産なのに汚実家がぁ〜って言う人よくいるけど、
親元に行くんではなく、親呼べばいいのにといつも思うわ
産院だって変えなくていいし里帰り終わって自宅に戻るのもまた環境変わってストレスになるし >>755
年代的にまだお母さんが仕事してたり
父親や家族、ペットの世話を一手に引き受けてたりすると難しい
元々近くに住んでれば問題ないんだけどね >>754
>>755
>>756
ありがとう。
やっぱりアレルギーの心配とかあるよね。1〜2週間様子を見て変わらなければ自宅に帰る事にしてみる。
>>756さんの言う通り母親は週5パート勤務で私の自宅に来てもらうのは難しい状況です。
そもそもこのパートも私が妊娠してから勤め先から働きに来ないかと打診があったようで、孫とができるし私のサポートをしないといけないけれど働いても良いかと相談されたんだけど、お母さんの人生だから好きにしていい、ただ掃除だけはして欲しいとお願いしたんだけどな。
案の定元々片付けられないのにキャパオーバーしてるようです。 週5で働いてる親の元に里帰りするのってなんか利益あるの?
汚いとわかってる実家に里帰りして、
働いて帰ってくる母親に、食事も赤ん坊の面倒も自分の面倒も見させて、
部屋が汚い片付けて母はキャパオーバーだからって…
育児板の、里帰りしないスレの方が有益な意見貰えるかもね 母親の年齢で週5のパートで娘と孫の世話か、
母親は睡眠時間取れるのだろうか、私なら帰って来なくていいとうっかり言ってしまいたい >>757
とりあえず親離れしたら?
夫婦だけで子育てしてる人沢山いるよ
実家の片付けと里帰りは本来なら全く別の話だよ タイムリーなスレだわ
まじでくつろげない糞汚部屋。家出たとき思えば広々とした空間でただただじっとしてたのが幸せだった。ひんやりして日が当たって風通し良くて最高だった。
それが実家に戻ればゴミだらけ。寝そべるスペースは自分の部屋にしかない。
まじで母親市んでくれれば全部捨ててやるんだけどな くそだわ >>750
なんか楽しかったのかもね
やっぱり北風と太陽方式が上手く行くのかなあ?
ときには北風も吹かせないとダメだけど 築50年近いザ・昭和家屋の北関東の実家
天井部分が腐った押入れにはカビた洋服や重たい布団や引き出物の皿がぎゅうぎゅうに積んである
更に物置きと言う名の昔の母屋や農機具や農作業用の物入れ小屋が大小合わせて5つ、鶏小屋が1つ、蔵が1つある
母親の生家だけど農業関連は一切ノータッチで掃除しないからどこもかしこも埃まみれ土まみれ蜘蛛の巣まみれ
考えただけで吐き気がする >>753
自分が使ってた部屋とかで綺麗なお部屋はないのかな?
そこだけ、綺麗を保とうよ。
お風呂場は産後に自分が入るのに不安はないかな。赤ちゃんの衣類を洗う洗濯機は大丈夫かな。もし、ミルクになった時は大丈夫かな。
赤ちゃんの沐浴はどこでする?クーラー使えるかな。
産んだらガルガルになるし、今、不安に思ってる事はなるべく問題解決しておいた方がいいよ。
産む前は問題なかった私も、産んだあとは実母に食いついたもん。産後はホルモンバランス多少は崩れる。後でヤバかったと反省したけど。
旦那さんと相談して、自宅で実母や義母にヘルプ頼んだりは無理かな。赤ちゃんの為に母親は強くなるよ。これからも赤ちゃんの為に選択していく事がいっぱいだよ。
安心して可愛い赤ちゃんと楽しく過ごせますように。 初産の時に里帰りした時に夜中に喉が渇いてキッチンの電気をつけたら無数のGが壁いっぱいにサワサワしていた私が通りますよ。
旦那さんは激務で、っていうよくある状況でしょ?
今思うとしばらく買物に出られない事が大変だったな。
母親がいても、価値観が違うとストレス溜まるだけな気もするよ。
今は買物は宅配食材とかネットスーパー利用とかでなんとでもなるよ。
でももう転院の紹介状とか書いてもらって帰るに帰れない状況かなぁ。
孫は可愛いから可愛がってくれると思うよ。
私は2人目は自宅で過ごして快適でした。 >>763
孫を連れていけない汚さです。二度と会わせないぞ?って、オブラートに包んで話したけど、北風作戦は聞かなかったの。
可愛い息子ちゃんに頻繁に会えて嬉しかったのかな。 >>753です。
皆さん色々なアドバイスありがとうございます。
私自信まだまだ親に甘えたい気持ちがあって、いくら初産だからといって親に自分の生活を強要するのは良くないと頭ではわかっているのですが、つい甘えてしまっている状況です。
出来るだけ掃除をする、自宅に戻る等も含めて旦那とも話し合ってみます。
ここに吐き出して他人事なのにアドバイスもいただけて楽になりました。
ありがとうごさいました。 週5パートならほとんどサポートは期待できないと思う。(うちがそうだった)
今からでも自宅に帰った方がいい
役所や病院のソーシャルワーカーに相談すればサポートの手立ては見つかる
親だからこそ期待して親だからこそ不満が言いにくい
ストレス溜まって産後うつ一直線
手慣れた他人のサポートのほうが安心 >>750
レスありがとうございます。二年もかかったんですね…!しかも義実家とは気を使う分より大変かと思います。尊敬します…
アレルギー持ちなのでだいぶ休み休みだけど自分と姉の部屋の片付けは少し先が見えてきた
物さえ無くなれば掃除自体は難しくないから、自分の部屋と階段、トイレと洗面所までものを捨てて帰るのが目標 あんたは何でもかんでも捨てて!ってキレるけど、じゃあこれどこにしまう?って聞くと黙る
床は収納場所じゃないんだよ 汚部屋住人の兄が、部屋片付いたって言うから写メ見せてもらったらただの汚部屋だった
でも確かに前の状態からは若干何か違うけど、間違い探しレベル
なんでだろうと考えたら、昔からうちの家族は、スッキリ片付いた家の状態を経験したことがないからだった
片付けの完成形を知らないんだわ
だから、片付けと称して右にあった物を左に写してちょっとトントンって整えたレベルで「片付けたわー」って言えるんだ >>775
右から左へ、で片付けたつもりなのわかる
うちの実家父も移すだけで、疲れたーまた明日だなって何十年かけても片付けが終わってない 汚部屋スレに書いてしまったので大まかなことは割愛するけどG対策ってどうしてる?
ホイホイとかはくっついたのを見るのが気持ち悪い。団子とか寄せ付けない系のがいいんかな。 向こうでレスいただいたのでこちらは閉めます、ありがとう。 洪水で浸水した家水が引いた現状はってニュース多いけどきったねえ家ばっかだな 大雨のニュースを見ていたら、自宅から老親をつれて避難しようとしてるところを自分で記録してる人の映像が流れた
水が床上までまさに浸水しかけてるところだけど、玄関が物だらけでそれがぷかぷか浮いてた
早く逃げないと荷物に阻まれて脱出できんとハラハラしたわ 教訓としていかしてくれればいいけど
喉元過ぎれば…だからな… 古いエアゾールの殺虫剤が出てきたんだけど、錆びてるわスプレー部分は壊れてるわでどうすりゃいいの
しかも業務用とか書いてあって強力っぽい
缶の穴あけじゃ歯が立たず
調べても中身を出して捨てろとしか出てこないし、買ったんなら使いきれよ!
使わないならせめて外に放置して無かったことにするな! むしろ水害なんかだと有無言わずに捨てなきゃならんし
粗大ゴミ特別回収してくれるからリセットの機会としては最適かも >>784
以前、スプレーペイントのノズルが詰まって使えなくなったの
捨て方を役所に電話して聞いたことあったよ ちょっと前に実家掃除すると書いたものだけど、結果的に自分の部屋のゴミほあらかた捨てられたけどそれ以上はアレルギー勃発で撤退する事になりました
元々もし自分が結婚して妊娠した時に問題なく里帰りするための片付けだったけど、それ以前の問題って感じなのである意味吹っ切れたわ
もう自分の家族は頼らないで強く生きてこうと思います 汚家族は変わらないからねぇ
ゴミに埋もれて死んでくんだろうね
どんどん体力もなくなってゆくのにゴミ集めてアホすぎ うちの親というか父は元々綺麗好きだから、里帰りに限らず帰省すると連絡すれば子供達の安全も考えて物の配置まで変えて綺麗にしてくれる。
いとこが出産の時、叔父叔母は古い家だけど小児喘息で苦労したいとこの初産だけあって、クリーニング業者に頼んで消毒までやってた。
一方、旦那実家は行けば気を使ってくれるけど、エアコンを付ければ風と一緒にホコリ玉がふわふわ飛んでくるし、座卓の下に物がビッシリ、ハサミもタバコや灰皿もみんな手の届く場所、
壁のカビをカレンダーや甥っ子の命名書で隠し、布団は隅に寄せただけ、40歳を超えた子供達が使ってたホコリまみれのヌイグルミやエレクトーン、食玩で孫たちの気を引こうとする。
何なんだろうな、この意識の違い… 一斉に廃棄したガラクタの総額を概算したら、100万円ぐらいになっていた。
これだけあれば、ネコ一匹を一生面倒見れる。
ネコを飼うべきだったな。 http://ai.2 c h .sc/test/read.cgi/souji/1512420334/
だと802レスになってるね。
こっち(5ch)だけだと、読めていない書き込みが沢山有るようだ。 気が狂っている両親の家は、たいていの場合ゴミ屋敷状態。
両親が死ぬまでに50万円〜100万円は用意しとかないと、
清掃業者呼べないな。
カネが無いと、何ヶ月も自分でゴミの始末をする罰ゲーム。 >>786
これでいけたわ!ありがとう!
ネットで見たら製造元が着払いで引き取る場合もあるって書いてあったから、まず製造元に電話
日本油脂株式会社「BASFジャパンに譲渡しております」
↓
BASF「農薬フリーダイアルにかけてください」
↓
BASF農薬「そんなの知らないよねー(電話の向こうで)。あちらの勘違いじゃないですか?とにかくうちは関係ないですから」
↓
日油「譲渡しております」
私「向こうにそれを伝えてもらえますか?」
日油「はい、伝えました。向こうで対応したします」
↓
BASF「古いので情報がありません、申し訳ありません」
私「廃棄方法が知りたかったのですが……」
BASF「古いので情報がありません、申し訳ありません」
こんなやり取りで意味なく半日潰した
向こうも素人クレーマーがいちゃもんつけてウゼーって思ってただろうな……
汚屋敷形成してる住人は「強力」「業務用」とか好きだから他の人の家にも同じもの転がってるかもしれないけど、殺虫剤は家庭用有名メーカーで買うべき
市に「中身出せない、製造元も受け付けない」って泣きついたらそのまま出して良いって言われた
毒性強そうだから本当に申し訳ない >>782 それ頭にカメラ付けて撮影した太ってる息子さんのやつかな?あのお父さん70代かと思って見てたら59歳でビックリ…
水が玄関まで上がってきてるのに今更家電を二階に上げなきゃとか言ってて、おい!じいさん!さっさと息子の言う事聞いて逃げろよ!ってハラハラしたよ
リビングも写ってたけど物多くてごちゃごちゃしてた
普段からスッキリさせてないと災害の時に素早く動けなくてダメだね >>795
それです
59歳だったの⁉あの父親
認知症なのかと思うほど現状認識ができてなかったよね
物に執着して優先順位がおかしい人ってこんな感じかと息子さんに同情したよ
ロングバージョンを見て2度びっくり
大型テレビを2Fに上げてる場合じゃないよね 非常時の正常性バイアスってのはあると思うから
現状認識できてないことについてはあんまり言わないでやって欲しいわ 今までの経験上、がなまじある分正常性バイアスは老人の方が陥りやすそう
川が近いから大水は他人事じゃないわ…
話は変わるけど平らなところがあれば絶対に何か置く習性があるよね
うちはTVの回りにテーマとか皆無であるだけ乗るだけごちゃごちゃ置くからもっさり見苦しい 某文具メーカの公式垢が「液晶TVの上にもものが置ける!」って自社商品ユーザのツイをRTしてたけど
その手の習性がある人ってのはもうずっと変わらないんだろうな
ブラウン管の時代ならともかくそんな世代でもなさそうだったけどそれでも置くんだ……って思ったわ
平らなところがなければ作り出してでも置こうとすんのね ブラウン管の頃はDVDプレーヤーが乗ってたな
あと階段は物置 >>796
ロングバージョンとその後の息子さんへのインタビュー見たけど
お父さんは自分の経験上でこれくらいなら大丈夫だと判断してしまってたみたい
でもまあ無事で良かったよ >>795
あの家も物多かったね。
助かって良かったし、息子さんも粘り強いと思った。
汚家の両親も311を機に片付けるようにはなった。 ふと思ったんだけど
うちの実家テンプレの汚家で違う家の子になりたいなーとずっと思ってたんだけど
家はピカピカだけど松居○代みたいなヒスババアが親なのと、どっちがマシかなって
自分なら、うちの親の方がマシかなぁ 普段は穏やかなのに片付けようとするとヒスババアに変身するうちの親みたいなのもいるですよ 片付けようって言うと「片付けよう」って言う
これからは衰える一方だから今のうちにやろうって言うと「そうだね」って言う
具体的な計画を話すと段々機嫌が悪くなる
いざ始めようとすると大ヒスor狸寝入りorパチ屋に行く
一番悪いのはパチ屋パターン
よく分からん景品持って帰るな
負けた時は変なもん買って帰るな
どう転んでも無駄金を使おう使おうとするのやめろ
せめてボケてくれたら一気に捨てるのに…
ローソンの皿とかももういらん…
重いって文句言って使わんくせに… 義実家が汚い話ってあまり聞かないよね
私の嫁ぎ先はやっぱり異常なんだと気付かされた
離婚考えよう >>811
義実家は汚いっていうか、古い。
実家と違って行かないから悩みではないかな。
夫と私のお金で建て替えて欲しいらしいけど、援助してくれても嫌なのに、なんで二世帯建ててあげて一緒に住まなきゃいけないんだか。 >>810
その状態は完全に精神異常です。老人ホームに捨てましょう。
家から排除しないと絶対に大掃除は終わりません。 掃除をしようとすると激怒する老人は、「ホーダー」(Hoarder)という病気。
精神異常なので、老人ホームに捨てるのが最も簡単な対処方法。
死ぬまで関わらないのも方法の一つだが、有名な名古屋のごみ屋敷と同じ状況に
なって世間を騒がせるので、老人ホームに捨てるのほうが無難だろう。 老人ホームったって、持ち家で元気なら入れない
有料のは何千万もかかるから入れない 倉庫系汚屋敷住み
昨日は家庭用の血糖値測定キットを病院に引き取ってもらったんだけど、そのことを話したら妖怪もったいないババアの「じゃあ使えばよかった」が始まった
丸々3年くらい目につきやすい場所に箱ごと放置してあったのに触らなかったからいらないものだろうが、アホか >>811
義実家汚い話なんてしょっちゅう出てるよ
異常ではなくよくある話なんで、ご安心ください
家庭板の義実家行きたくないスレの理由の大半が
「汚家なのに人を呼ぼうとするだけでなく泊まって当たり前だと思ってる神経が理解できない」
「泊まってほしけりゃ片付けろ!」 >>817
いいかげんな事を言うな。
ゴミ掃除に抵抗して怒り出すのは、ホーダーに落ちぶれた老人の典型的な症状。
以下の番組の全エピソードを手稲にに研究した俺の発言は重いぞ。
「Hoarding: Buried Alive」
https://en.wikipedia.org/wiki/Hoarding:_Buried_Alive
参考エピソード
https://www.youtube.com/watch?v=cLkGhYJek6s 実家は物捨てられない系で困ってる話が多い印象
うちもそう
義実家は不衛生汚屋敷系よく見る、っていうか話のインパクトがすごい オーブンレンジが壊れたので粗大ごみ処理券買ってきて出した
……いつの間にか中のターンテーブル抜かれてた
何かに使うって何に使うの!
可燃ごみならまだいつでも捨てられるって余裕あるけどオーブン用の鉄板とかさぁ……
券買うのも引き取り依頼電話もオーブン運ぶのも自分じゃやらないくせに、こんな時だけ素早い 汚実家にネズミが出るらしい
そりゃ隙間だらけの古い家だし、食べ物もゴミも不用品がたんまりあるんだから、不思議ではない
私が小房の頃は、天井裏で運動会してる音が聞こえていたし
しかしここ数年いなかったのが、とうとう目撃できるほど近くにいるようで、罠にもかからないし困ってると
明日盆で帰るのに憂鬱すぎる
夏休み泊まりなんて無理だから断ろう >>824
わかる!
それを押入れとか引き出しなんかに隠すのよね
机の上も床もゴミだらけなのに うちの母はラッキョとか梅干しとか梅酒とかイカナゴの佃煮とか作るのが大好き
キッチンはヘドロみたいだから持って帰ってねと言うけど絶対にお断り
で、瓶がキッチンの床とか食器棚の上とかに埃といっしょにズラリと並んでる
梅酒って腐るんだね、普通は腐らないかもしれないけど、うちのは腐ったりカビたりしてる
でも母は認めない カビを取り除けば飲めると言い張る
ラッキョの瓶はフタが無くなってその辺の合わないフタをポンと乗せただけ
中にGが浮いてる
でもお酢には殺菌作用があるから大丈夫と言い張る
しかもGを取り除く事もない
それを持って帰れだと、ふざけるな
中身が何なのか本当にわからない真っ黒なドロドロの物もある
冷凍庫には何年分ものイカナゴの佃煮
冷凍しとけば大丈夫なんだってさ
病気だよね? >>827
壮絶
暑くて揉めるのもめんどくさいから一応持って帰って全捨てとも思ったけどカビとかGのエキス持って帰るの嫌だよね >>827
病気だね
腐ったものを食べれる!って言うのうちもと一緒だよ…
でも本人は絶対食べない捨てないで、勝手に捨てるとボコられる
親子の縁ってどうやって切ったらいいんだろ 食パンがカビたから捨てるわって言ったら食べるから捨てんな!!!ってえらい剣幕でひったくられた
そっと回収して捨てたらもう忘れてる >>827
大丈夫だって言うのなら、開封してその場で味見して貰えばいい。
おそらくしないとおもうから、中身全部ぶちまけて処分すればいいよ。
中が濁っているのは、洗浄が不十分か不衛生な状態で作業したからだと思う。 >>827です
吐き捨てにレスありがとう
すごい嬉しい
車に積んだらいくらでも持って行けるでしょ
おいしいよって
まるで私が喜んで持って帰るかのように言うの
そんなわけねーだろ、クソが
捨てるのは嫌だけどあまり食べないんだよね
おいしいなら食べろよ
カビもGも取れば?って言えばまたゆっくりやるって言う
でも絶対しない、やったことなんて無いと思う
真っ白にカビた梅酒を捨てようとすれば怒る
梅干し梅酒は熟成させると良いと言う
自分ちじゃないからいいやって目をつぶってます 老人ホームに入れてしまわないと、家の床や壁が腐るぞ。
時間との闘いだ。 食べるから(嘘)って言って持って帰ると、「あんたが食べるっていうから」ってもっと増殖するんだよね…… カビてる食べ物を捨てようとしないのは認知症が始まってる可能性が高いんじゃないかな
ウチの母がそうだった
ある日凄い臭いがするんでふと見たら、母が青いカビが出た白ご飯を食べてて、それを指摘したらようやく気が付いたんだけど、それでもそのカビご飯を捨てようとしなかった
少しずつおかしいと思うことはあったんだけど、その出来事があって初めて認知症の相談に行ったわ 異臭がわからなくなるってよく聞くけど味覚も怪しくなるもんなのだね はい、認知症です
他の病気もあります
病院通いに付き添うために行きたくもない実家に足を運んでます
要支援ももらってます
でもね、認知症かなと思ったのは別件です
得意だった事が出来なくなったとか他にも。
昔からあらゆる分類のすべてを満たしているミックス型の汚家で
白ご飯といえば、実家は週一しかご飯を炊かないんですよ
お弁当は黄色く変色したご飯ならまだよくて、臭くなっちゃったご飯は辛かったなぁ
めんどくさいから一度にたくさんご飯炊く
メシマズでご飯が減らない
てかそもそもおかずとかおみそ汁作らない
梅干しやラッキョはあるけど、酸っぱすぎる梅干しとグニャっとしたラッキョは家族も食べない
ごめんスレチになってきた
そろそろ消えますね >>838
早めにホームに入れてあげなよ
順番待ちしてるのかもしれないけど
ほっとくと火事とか何か起きてからじゃ周りにも迷惑かけるし お漬物でも塩辛いものや酸っぱいものは、
お湯に漬けたりして塩抜きすると食べやすくなりますよ。
傷みがひどいものを無理して食べれるという意味ではありませんので念のため。
認知症だったら、食事もお漬物もこれからは作らなくなるだろうし、
少しづつ処分でいいんじゃない。 >>838
大変だったねえ
まあ、汚家持ちの主は性格生活に問題あるからそこまでスレチというわけでもないねw
うちも似たような経験ある…… 親の部屋のエアコン、
・何年も使ってない、そもそも買って以来掃除してない
・リモコン行方不明
・古すぎて使ってた頃ですら室外機から異音
で買い換えてあげたいんだけど、部屋がゴミの森と化してて業者も呼べない
「熱中症が心配だしエアコン買おう(だから部屋片付けて)」「私はクーラー嫌いなのよ〜暑さに強いから扇風機だけで平気よ〜」
「じゃあエアコン取り外そう。ホコリやダニの温床だし、室外機のまわりにゴミが溜まってるし鳩も来るし、処分するから業者呼ぼう(だから部屋片付けて)」
「熱中症も怖いし本当に暑くて困った時にはつけるから捨てないでちょうだい」
はぁ…… 義実家は7LDKに義母一人暮らし
この暑さが心配で夫が様子を見に行ったが
荷物だらけで泊るところがない
そりゃ風通しも悪くて体調も悪くなるだろうよ >>842
転勤族で何度かエアコン取り外して転居先に付けてもらったけど
引っ越し直後の段ボールの山の中
取り付け場所まで室内機を運んで、脚立とそれを置く場所があって
室外機を置く場所まで運べることができればなんとかw >>844
>>>842
>転勤族で何度かエアコン取り外して転居先に付けてもらったけど
>引っ越し直後の段ボールの山の中
>取り付け場所まで室内機を運んで、脚立とそれを置く場所があって
>室外機を置く場所まで運べることができればなんとかw
そんな人はそこまでの段取りや過程がもう厳しいんだと思う。 年寄りって暑さに強いんじゃなくて鈍感になるんだってね 年寄りほど熱い風呂にはいるのは我慢強いじゃなくて老化
異音がするなら火事が心配だからもう買ったよ!来週届くから片付けよろしく!じゃだめかな クーラー買っても業者が設置できなければ、さらに汚部屋化するだけだろ。 >>843
「お義母さん少し風通し良くしましょう」って
旦那と一緒に3人で少しづつ片付けたらいいと
思うよ 片付け手伝ってたらドレッシングが出てきた。と思ったらペ◯ローションだった 災害で水に浸かったり泥に浸かったものたちは全部ゴミになるんだろうか?
電気製品はアウトだろうけど 水トク!「実家を片づけてみませんか?」
TBS 2018/7/25 20:00 - 21:57
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