X



トップページ掃除全般(仮)
1002コメント392KB
汚部屋から脱出したい!!in掃除全般109 [無断転載禁止]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/10/29(日) 20:41:25.62ID:rCBedr6P
捨てろ。
話はそれからだ。

このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。

次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい!!in掃除全般108 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1506649515/

▼関連スレ
汚部屋から脱出したい!第120章 [無断転載禁止] @生活全般板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477316383/
汚部屋をきれいにするスレ 39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1505705543/

※親の荷物で困ってる人や論争したい人はこっちへどうぞ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1507625136/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その18 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1501023981/

▼関連サイト
汚部屋から脱出(汚部屋チェックリストあり)
http://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板(画像アップローダー)
http://obeya.kotonet.com/
0877(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 08:45:40.42ID:N0DOoTby
>>876バンカーズボックスが6個あるんですが、いちいちふたを開けると言う動作がクソしんどくて使いこなせてないです
0879(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 09:10:24.16ID:vTw1J52u
821見て池田さんの本で同じことが
って言おうとしたらもうガイシュツだった

>>877
なにそれかっこいい名前と思ってググったけどセリアに類似品売ってる蓋付きボックスか
同じ形6個ある、かつ溢れて閉められないところまではいってない前提で話するけど
フタしめるの面倒なら一番上以外フタ閉めずに積めばいいのでは?
難しいなら無理にバンカーズボックス使わずに、サイズ同じ程度に留めて(大きすぎると圧迫感あって狭くなる)チェストなり衣装ケース買って入れ替える
飽きるかもしれないけど、好みってずーっと続くとは限らないし引っ越しで捨てるとかもザラだから第一段階は機能重視でいこう
0880(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:09:45.91ID:Osp5Hcuj
蓋付きより中身が見える引き出しのがいい気が
良さげなチェストをクローゼットに入れたい
0881(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:10:00.61ID:0mOHxphg
>>875
収納用品は買ってはいけない
0882(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:26:23.40ID:dk+s4Oik
>>877
まずは、モノが散乱している状態をなんとかしよう。

バンカーズボックスを横に並べられるだけ並べる。
並べたボックスのふたを閉めずに開けておく。(ふたは下でも後ろでも邪魔にならないようにしておく)
で、開けているボックスに大まかな分類でいいから、散らかっているモノを全部入れる。

必要なものはその都度ボックスから取り出して、使い終わったら仕舞うようにする。

これで、ある程度の散乱は収まるんじゃない?

ボックスの中身は、余裕のあるときに広げて、使わないモノいらないモノを選別すれば、モノも減らせる。
で、もっとボックスが必要だったり、たくさん並べたいとなったら、棚でも買えばいいんだと思うよ。
0883(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 11:46:19.79ID:BSlwPMqH
窓全開でハタキ&掃除機かけ終了。
2週間かけて汚部屋から卒業できた。
どう保つかが課題。
0884(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:09:34.24ID:+hQz9nmL
ゆっくり寝る場所くらいつくりたい
周りものだらけだから寝てるとき金縛りによくあうw
0885(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:13:44.46ID:dBczwSzB
   彼 ら の 時 代 は ほ と ん ど 終 わ っ て い る

自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

「彼らの時代はほとんど終わっている。
 間もなく起こる出来事

 ーーー< 日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻 >ーーー

 が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」(世界教師マイトLーヤ)
portfolio/2016aug01
0887(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:33:48.82ID:U1CjjYlJ
>>883
毎日5分、掃除ゴミ捨ての時間をとるだけでかなり違うよ
0888(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:24:27.65ID:+hQz9nmL
30年近く何も片づけしてないって自分でもびっくりだわ
閉めたままで見るのも嫌な部屋ばかりで使える部屋がわずか
そのわずかな部屋も歩く場所もままならない
0890(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:54:39.66ID:+hQz9nmL
>>889
これがいま住んでる家でもう1つ物置になってる家もある・・・・

業者案件とするといくらくらいかかる?
0891(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:04:03.57ID:0iyF7fjz
>>875
つべに家具を無印オンリーにしてる人の動画が
狭いアパート部屋を有効活用してた記憶が
使ってる家具をそのまま真似しなきゃとまではいかなくても
参考位にはなるんじゃないかな
0892(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:11:36.89ID:0iyF7fjz
>>890
昔のTV番組だったけど、翌日に家の明け渡しする為に
便利屋10数名の丸1日がかりで処分したケースが
処分費80万込みの150万だったかな
時代も変わってるし、この場合リミットが短くて
夜通しだったから余計かかったんだろうけど
一軒丸々汚屋敷なら数十万から100万は覚悟した方がいいんじゃね?
0893(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:13:50.88ID:XfO3axAJ
その汚屋敷って、本だらけの家のこと?
本って、資源だから、
資源として出せば無料だし、自分でやったら、すごく安く済むのにと思ってみてたわ
0894(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:14:27.03ID:NUrCh+Th
薬だの湿布だの、いろいろ100均のカゴに入れて複数個床に直置きしてるのをどうにかしたい
毎日使うからテーブル周辺に置きっぱなし
小さいラック買って、面倒でも使うたびに片付けるのがいいんだよね
わかってはいるのだが…
0895(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:16:01.70ID:0NWLp/R3
>>890
物置状態のところは業者入れること覚悟なのは仕方ないとして
今住んでる家はできる限り自力で何とかしてみようよ。
とりあえず手の届くあたりから。


今週は貯め込んでたシュレッダー案件に手をつける予定。
夜にしかできないから30分とかスーパーの袋1つ分のゴミが作れたらとか
日々のリミット決めて少しずつやるしかないな。
シュレッダー置く場所を玄関あたりに作りたいけど近くに電源ないのが辛いな。
0896(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:16:43.42ID:NUrCh+Th
本は大量の方が楽に処分できるね
買い取り業者が無料で引き取りに来てくれる
厚い雑誌数冊ってパターンは捨てるの面倒
0897(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:40:44.30ID:BuEAgnTa
ゴミ屋敷だったらとにかく45リットルゴミ袋に目の前の物突っ込んで燃えないゴミの日に3〜4袋ずつ出す
いるものいらないもの、燃えるゴミ燃えないゴミ資源ゴミに分別しようと思ったらお終い、やらないから
気が遠くなって嫌になるけど、100万払うんだったら1年ぐらいかかってもタダでやった方がいいって自分に言い聞かせる
これで本当に1年で全部なくなるから大丈夫だよ
1年なんてあっという間だ、希望が見えてきた、というおまじないも自分に言い聞かせるw
0900(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:54:40.29ID:+hQz9nmL
>>895
今の家からやります
貯金少ないのでお金はかけたくない
シュレッダー持ってないから破って捨てる(^^;

>>897
よおし、少しずつやるわ
歩く場所、寝る場所はやはりほしいからね
0901(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 19:09:59.18ID:mQLIN3Ww
>>893
本も多かったけどご主人が紙が好きで色んな紙溜めてた
時間に余裕があればリサイクルだの中古として買い取りもできたんだろうけど
リミットが24時間位しかないのに汚屋敷全体に本だの紙ゴミだのが満載
縛られてもないからまずは隣の空き地に投げ出してそれをトラックにひたすら積んでて
リサイクルよりもまずは目の前の山をって感じで扱いが乱雑だったし
そのまま可燃ゴミ行きだったんじゃないかなぁ
0902(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 19:20:29.43ID:DxkyOgfE
>>901 紙は、紙質にもよるが黄変していくし、
それから紙を食べる虫にやられること多いね。
だから必死に溜め込んでも、手入れしなさそうな放置状態だと、紙という物質が
経年劣化でやられてしまって、意味がないということになりそう。
 
0904(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:08:42.48ID:qfq/Q4T4
いつでも訪問者ウェルカムの住人って掃除に対する感覚が違うんだなって思った。
というか、お部屋住人の掃除の認識が間違ってるんだと思う。
お部屋住人は、
汚れたらするのが、掃除。
散らかったらするのが、片づけだけど、
汚部屋脱出して、リバウンドしないためには、
汚れないようにするのが、掃除
散らからないようにするのが、片づけって感覚から改めていかないといけないんだな…。
頑張ろう
0905(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:25:22.99ID:292yqALr
いつでも来客OKな人達の中には結構な確率で
物がゴッチャリ&掃除が行き届いてないけど
全然気にしなーい!なパターンもいる

元汚部屋住人の方が人を招く時の加減がわからず
スッキリ&ピッカピカだったりする
(どちらが良いという話ではありません)
0906(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:32:02.65ID:TOoZtLFY
2LDKの綺麗部屋に住んでる友だちに掃除にどれくらいの時間を割いてるかきいたら、週1で2時間くらいとか言うんだよね
毎日の生活のなかで何かのついでにササッとやってる掃除は掃除に含まれないみたい
0908(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 00:43:14.12ID:cF4wYnE+
>>877
>バンカーズボックス
うちにもあるよ、むき出しで積んでてもなんとかなるようにと思って買った
エレクターシェルフに収めて使ってるのとクローゼットの下に入れてるのがある

>いちいちふたを開けると言う動作がクソしんどくて使いこなせてないです
頻繁に出し入れするようなものを入れるのには不向きだと思う
元々保管書類の箱から発祥してる製品だし

ただ、大きい箱なので適当にブッ込んでてもきちんとフタが閉じてればスッキリ見える
モノをむき出しでごちゃごちゃ出しっぱなしよりも箱に入れといた方が
同じようにホコリが積もっても、入り組んだ凸凹な面をぬぐうよりも、平らな平面をぬぐう方がサッと簡単だし早く済むのでイイよ
ズボラな人にはラクできるアイテムだと思う
>>877もあまり出し入れしないものの収納に使えば使いこなせるよ
0909(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 00:59:06.38ID:B/xZFIqF
ある一時期、思い切ってプラごみも有料ゴミ袋に入れて出してたことがあったんだけど
プラごみの嵩張りを考えたらもう出来ないんだけど
なんかもう常に分別してる気になってきて追い詰められてきてる
0910(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 01:12:13.46ID:9Xqf4Mg5
>>897
燃えないゴミに出せない色んな物が大きいゴミ袋3個になったんだけど
それを一辺に同じゴミ袋で燃えないゴミに出せないから分別表見ながら分けて(多分数十袋に分けなきゃならない)
スプレーなら穴あけガス処理したりまだ中身あるのはどうすんねん?香水ならどうにか中身を出すためには割るんかい?ライターやチャッカマンはどう処理すればいいの?って頭パンパンなる
そこで止まって放置パターン
ペットボトルとか缶はわかりやすいからちゃんと捨てられてる
ビンはけっこう複雑でわかりにくい
細かく分けた燃えないゴミってほとんどは結局埋め建て地に行くんじゃん
電池や蛍光灯やスプレーや刃物等は危ないからちゃんと分かるように分けるべきだけどそれ以外あまり意味なくないか
金属とかはリサイクルなるのもあるらしいけど
0912(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 06:14:49.29ID:QobYS7jC
皿洗いとか冬一番楽しい家事やん
ただし一発で全部やろうとするとしんどい。途中で休みは要る
0913(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 06:48:06.84ID:vjYv66ul
>>910
処分に困るごみが出た時は、自治体の粗大ごみ処理受付に電話してる。
処分方法が分からないごみの相談窓口も兼ねているので、そこでのアドバイスに従う形で捨てている。
0915(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 06:58:23.07ID:sj+rhkbV
要らない空箱が捨てられず部屋中、空箱だらけです
0917(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:56:50.79ID:Y1LFDKBB
>>915
空き箱なんて明らかにゴミだから掃除すぐ終わるよ
大量ならば、ネットで近隣の紙問屋調べて電話かけたら
取りにきてくれるかも
0918(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 08:25:39.80ID:2O+pWiQQ
ベットの上に今日片付けようと思ったものブチまけて来たった
片付けないと寝られないという
これが案外と効いて、捨てられなかったものも捨てられるのよ
ドMな方にはおススメ
0919(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 09:27:47.83ID:9Xqf4Mg5
>>913
前にライターとかの処分がわからなくて役所に電話で聞いたらなんかのらりくらりで
中身のオイルは出さなきゃゴミには出せないからなんとかして出し切って下さいとしか言われなくてポカーンてなった
たくさん聞きたいことあったけどすごい面倒臭そうだったし会話するの嫌になったから早々に切った
0921(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 11:02:07.84ID:jxG2Db1O
床で寝ると腰が痛かったからベッドで寝られるようにかたづけるようになる、ということかと

でもそのうち壁際とか足元とか寝るのに支障ないところに片付けきらなかった物が積み上がっていくんだぜ…
0922(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 11:33:35.28ID:54BTM12G
>>906,907
やっぱ綺麗部屋を維持出来る人ってそうなんだろうか
この汚部屋のゴミを捨てきって残ったものの整頓が終わってもそういう人間にはなれそうにないorz
0923(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 11:48:10.91ID:4orpDnGf
綺麗になれば掃除もしやすくなるよ
少なくとも水回りは毎日すぐやる方が絶対楽
普段は布巾やウエットシートとかで拭いて休みの日に洗剤で洗う位で十分になる

あと今後買い物する時や物を捨てるのを躊躇った時に
汚部屋を脱出するのにどれだけ苦労したかを思い出せば大丈夫
0924(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 13:58:44.92ID:e3O32DZi
>>923
汚部屋だけど母の躾で水回りは使ったら見苦しい水滴の無いように拭くようしつけられてる
汚部屋だけど

フランケンで目の前の掃除は出来るようになったが、今完璧にお仕入れに収まってる逃げてる荷物の山と、
外に出てる「いるもの」の整頓が出来てない。
前回捨て革命を起こして調子にのって、以前から親に整理するよう言われてた倉庫部屋の荷物を
自室の押し入れいっぱいに荷物を移動してきてしまったのがまたデッドロック状態なってるの。
「いるもの」のラインを下げねばどもならん…
0925(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:02:30.69ID:ZbburBWR
階段もものだらけで歩きづらいのが・・・・
断捨離をその都度やってる人は尊敬するわ
0926(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 15:44:19.71ID:TfmQcK+O
30年物のボードゲームやら色鉛筆、クレヨン(油臭い)が入ってここ10年以上開かずの棚を整理して
床置きにされてる仕事の本を入れようとしている
とりあえず半分中身出して軽く磨いた

しかしカビと古本屋の臭いがひどい
カビ取れるところは取ったのに
これは本にもカビ移るかな
棚自体処分しなきゃダメだろうか
0927(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 15:55:59.49ID:tMja04RV
シンクの排水口のところにスポっとはまってる円筒のカゴみたいなの。
それにヘドロみたいなのが付いてたので、それごとポリ袋二重にして封じて捨ててしまった。
100円ショップで、サイズ合うの売ってるので買ってきて取り替えた。
そういう状態になってた場合は、もっと下のパイプ部分も汚れてそうだから、
そっちもパイプ洗浄剤を流し込むべきなのでしょうか?
0929(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:05:52.85ID:ZbburBWR
>>926
30年何も放置されたものあるなら俺と一緒だわ
0930(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:22:46.00ID:P2XGc9Jp
>>910
近所に持ち込みゴミを捨ててくれる業者ない?
ゴミの種類関係なくキロいくらで引き取ってくれるようなとこ
ライターやスプレー缶ぐらいなら高額にならずにいけるでしょ
0931(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 18:12:55.58ID:pnePb/tF
>>924
分かる。
毎回片付けるんだけど、
『いるもの』『いらないもの』の他に『どうしていいかわからないもの』みたいな謎カテゴリーが登場して、
第3勢力が汚部屋の原因だって分かってるので、第3勢力を今年中に駆逐することに着手しようと思う
0932(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:07:33.96ID:AO27MvLQ
>>927
それをステンレス製に替えたら、掃除が楽になったよ
毎食後スポンジでなでるだけ
このスポンジを食器と同じものにするか別にするかで他のスレでもめてた
0933(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:31:39.83ID:Tvakz33j
ネットをかけといて交換の時に新しいネットで洗えばいい
バスケットいらずにすると枠しかないのでさらに楽になる
0936(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/28(火) 22:14:45.56ID:B/xZFIqF
捨てて後悔してるものは手帳
将来考えて働いてたときの未熟な考えとか書いてある
迷った時とか読めればって今でも思う
捨てハマり経験者でこの手合いの人はいる気がする
0939(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/29(水) 02:04:07.02ID:eLDz6jh2
>>927
捨てなくなって漂白剤とお湯入れたレジ袋にバスケットとゴムの輪っかとトラップ入れて漂白すれば普通に綺麗になるよ
100均のじゃ、シンクや水栓メーカー純正じゃないんだろうからきちんと合ってるのかもわからんし
0940(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/29(水) 02:30:03.62ID:7AlYkEdO
いらないと選別したまま数ヶ月床に積んでた本を売ってきた
選別したときより状態悪化してて後悔

扇風機水拭きした
乾燥のため一晩置いて明日しまう
0941(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/29(水) 04:50:51.39ID:wygzq1NV
食品類貯蔵してる引き出し放置して適当にカラーボックスに突っ込んで使ってたの整理した
期限切れとダブり買いの宝庫だった
冷蔵庫の中と部屋の紙ゴミやガラクタも捨てるぞー
0942(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/29(水) 09:01:02.94ID:TjUWIfcb
私も汚部屋脱出したい
0951(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 01:28:37.37ID:MOhcHTxd
>>950 おお、元気もらった。うpしよう。
といっても朝起きてからになると思う。いくら何でも、もう眠い。
0955(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 10:07:48.63ID:zEDuIS+/
>>944
17年ぶりに寝室の掃き出し窓に到達した私が通りますよ。
久し振りに見た下段のガラスに盛大にヒビが入ってたorz
それでペアガラスの中にカビ?埃がいっぱい。
0956(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 10:44:54.61ID:HUiC/hHu
>>954
掃除機をかけられる場所がない・・・・
0958(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 11:11:13.65ID:XTY3RV4a
ウエストポーチ装備して、ゴミ袋もって、窓までの道のりに落ちているもで入るものは入れる。必要ないものはゴミ袋で30センチ×3m位綺麗にするんだ
0965(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 14:45:26.63ID:DEwiIUMV
>>956 それそれ。
40cmX2m弱くらいの、細長い床部分しか露出してない。
つまりその往復で生活を済ませている事になる。不自由なことは十二分に分かってるのに、できない。
掃除機は確か吸引力のある普通型とスティック型2個あったと思う。3年間くらい電源入れたことない。
0966(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 14:48:48.25ID:wScMXYw5
ダンボールと雑紙と乾電池といらない服をリサイクルステーションに
持って行った
ご褒美にタリ〇ズのクマのスリーブ買う!って思ってたのに二軒回って
二軒とも売り切れで泣いた
0968(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 15:26:45.29ID:U0km8kg3
>>960
結構平気なもんだよ
ええそうです私の家のベランダ窓もヒビ入りっぱなしで放置ですみんな生きてます
でもダンナの仕事部屋の窓の黒カビはキツかったわ
0969965
垢版 |
2017/11/30(木) 15:27:00.85ID:wScMXYw5
>>967
ごめん、スレチだったかな
チラ裏に書き込んでくるわー
お互い早く汚部屋脱出できるといいね
0970(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 16:09:30.59ID:NlUOcfYw
トイレが面倒で畳の上に脱糞してる人いる?
いるんだよねホントにネタじゃなくて

そこまでいったら吊る予定
0972(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 16:26:46.00ID:V2E+Zd36
>>971

すごい内容の書き込みで踏んだなw
松村邦洋がそんな感じで大家さんにいつも部屋掃除してもらったとは聞いたことある

とりあえず捨てろ、ができない人はとりあえず業者とか他人に捨ててもらうのも手かもと最近思う
金ないからとか時間ができたらとか言い訳してるよりかは早く片付く
0973(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 18:40:52.67ID:eWeuQRC8
TV番組のつべへの転載で見たが、
ユニットバスのバスタブ一杯に糞尿を溜めてた例があったって。
30代までくらいの、まだ若いと言えなくもない女性だったって。
頭がおかしいのではなく、OLか何かで勤めをもってたそうだ。
0974(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 18:45:31.18ID:TFgfKmGE
>>973
トイレ壊れたか虫が出たかなにかではいれんかったのが積もり積もった感じか? 自分のなら汚くないんだろうね
0976(名前は掃除されました)
垢版 |
2017/11/30(木) 19:23:31.00ID:ZFj3KN7X
トイレのふち裏が歯ブラシでもきれいにならない
どうすればきれいにできるんだろう?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況