掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/16(月) 17:58:33.31

>>858
今更なんだけどおじさんには家なんで相続されなかったんだろう
家じゃなく現金とか他の資産相続したのかな
それにしてもあんな立派な家勿体ない
近所迷惑過ぎる

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/18(水) 19:37:34.53

お中元をテーブルに積んだまま料理開始
もともと散らかっているのだから、どうなるか分かるだろうに・・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/18(水) 22:25:12.07

>>873
分からないんだよ

どうすればひどいことにならないかの順番＝段取りも
「何が大事なのか」の優先順位付けも
どうやったら相手の気持ちに寄り添ったり、思いやりを持てるかも

何もかも面倒くさくて取り掛かる気になれない

たまたま目の前に来た面白そうなことに食いつくだけ
まるで、餌さえ投げ込めば入れ食い状態の馬鹿な魚みたいに

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/19(木) 13:47:08.58

ひどい汚部屋ではないけど微妙に掃除片付けの出来ない両親
私が週１掃除をする以外に誰も掃除をしようとしない
トイレが汚れてたってお構い無し
家にいるのにたまーにしか掃除をしないのなんでなの
趣味を優先して家事を疎かにしてるところが大嫌い
せめて床に物を置くな！テーブルに物を置くな！
掃除がしにくいんだよ！掃除しない人にはわからないだろうけど
ストレス溜まりすぎてイライラしてる

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/20(金) 07:00:20.50

>>850
在庫やストックという考えが欠落してるんだよね。同時にゴミ出しも苦手。

何なんだろうな。奥行きや広がりを感じるのが鈍いのかな。目の前や一瞬の要不要、欲しい要らないだけしか頭に無い。いや、目の前もまたその一部しか見えないのか、どんどん前に、ものを隠すように積んでいく。

こういうのは、才能なんて大げさなものじゃなくて、学習して身につけれる程度のものだと思うが。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/20(金) 21:59:16.63

あの人種の脳内本当分かんない

>>777で亀だけど明日不燃の日だから古い食器部屋に移動して来た
母が丁度久しぶりに長く出掛けてくれて運良かった

父の会社で毎年配られる社長の名入りグラスが4年分埃被った箱入りで出て来てうんざり
去年の指摘した時「取っておかなきゃ」って言ってたけどそんな必要無いからな
会社には失礼だけど毎回同デザインの物寄越されても正直皆邪魔だと思ってそう

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 02:03:42.05

>>877
それは邪魔すぎる
結婚式の引き出物で新郎新婦の似顔絵だか名前だか入った食器をもらうのと似てるね
でも食器なんてそうそう替えないのになぜ同じ物を…

ここで以前愚痴ったか忘れたけど旦那の荷物が我が家の収納の8割占めてる話で
旦那に「幼い娘が二人いてこれから成長するから今まで通りの収納割合は難しい」みたいな話をしたら
「もっと広いところに引っ越さなくちゃね」と言われた。そうじゃないぞ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 06:27:11.59

>>878
それはそれで前向きじゃないかw

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 08:49:49.28

究極の選択浪費家だな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 08:50:47.58

選択じゃない、

究極の浪費家

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 08:52:43.14

荷物を減らして広いところに引っ越せたら万々歳だね
引っ越し費用も荷物多いと金額増すし梱包解いたときに「こんなゴミに金かけて運んだのか…」って脱力するからどの道総量を減らしていくのがベストかな

ちなみに↑は実体験
半年前から引っ越しがわかってて何も捨てないって本当にバカなんじゃないの

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/22(日) 16:21:22.85

汚屋敷ブログを読みふけってしまった
家族全員散らかし魔で、我に返ったブログ主だけがひたすら片付け、元に戻され、消耗していくという…
正気になった者の負けなんだな…

うちの年寄りは片付けたらとりあえずキープしてくれるからまだましと思えた
知り合いが死ぬ度に大量に使いもしない遺品をもらってくるけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 02:51:00.05

>>883
面白かったのあればタイトルなど教えていただきたいです

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 12:00:09.68

私もタイトル知りたいです

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 14:29:13.16

面白い訳ではないんだけど
未完だし徒労感すごいから
http://blog.livedoor.com/event/oheya/
ここのどれか

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 21:25:10.03

>>883
横だけどありがとう
本当だこれは疲れるね、でも読んでしまったわ
私は「片付けビフォーアフターブログ」とかで検索して読んだり
ようつべでプロの片付け業者さんの動画観てスッキリした気分になってる

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 11:27:09.74

うちの母親、漬物とかバカみたいに買いこんで全部野菜室に突っこんでる
おかげでこのクソ暑い季節に冷蔵庫だって万能じゃないから、ぎゅうぎゅう詰めにされた野菜たちがあっというまにしなびてる
野菜の上に平気で漬物の袋を積み重ねてるし
漬物を保存する時も保存袋使わずにポリ袋使うから破れて野菜室が汁で水浸しとかしょっちゅう
料理してるのわたしなんですけどって何回言わせるんだよ

最近は頭に来すぎて野菜室で漬物を確認するたびにテーブルの上に放置プレイしてるけど
そしたら今度は何故かせっまいパーシャルやチルド室に漬物をつっこみ始めた
きょう使う予定の肉や魚の上に平気で積み重ねる
ムカつくのが詰めこみすぎてパーシャル室やチルド室がしょっちゅう開かなくなること
普通に冷蔵室使えよポリ袋に漬物入れるなよせめてポリ袋の口ぐらいちゃんと閉じろよ
食べきれないほど漬物買うなよ賞味期限切れて放置するなよイライライライライライライラ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 14:58:27.66

なんで食べきれない、使いきれないほどため込むんだろうね…
祖母が食器好きなんだけど孫の私が死ぬまで買い換えなくていいくらい確実にある
普段使いが銀行とかの粗品でもらったビミョーな皿とかばかり、パン祭りの皿は家族分枚数あるからまあいいとしても粗品の皿ってやけに頑丈なんだよな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 16:30:15.29

食器あるよね
そして新品のまま使わず何十年
でも出して使ってみたら使いやすいものはあった
輪島塗の箸とか蓋付きの漆塗り汁椀とか和食器だけど
でも分離式のコーヒーカップ、おめーはダメだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 18:48:38.27

OKバブリー！なぎんぎらぎんにド派手すぎて鬱陶しいカップ＆ソーサーはそういう派手好きな人に引き取ってもらった
うちはものが減りその人は趣味に合うものがタダで入手できてみんな嬉しい、みたいなことはあった
田舎特有のお礼に野菜がどっさりで嬉しかったな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 19:33:27.84

>>888
うちも野菜室水浸し
なぜ何でもうっすいポリ袋入れて冷蔵庫ポイ、レジ袋に直に漬物入れて冷蔵庫ポイを繰り返すのか
何度も汁浸しになってるのにまったく学習しない

もちろん全部放置で腐るし掃除するのは私

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/24(火) 20:45:56.44

>>888
ウチの母も認知症が始まってから漬物を丸ごと買うようになったわ
もともと漬物好きだったんで気付くのが遅れたんだけど、カットしてある小さなパックをずっと買ってたのが丸ごと一個入りを買うようになって、さらにそれをいくつも買うように進んだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 00:34:17.02

長年父の散らかり癖に悩んできたけど認知症診断がおりてから4年たちついに解決してきた

認知症診断を受ける数年前に父が癌で入院してるすきに兄弟や配偶者と一緒に必死に掃除した
ゴミはトラックで何回も運んだけど時間が足りずまだゴミ屋敷
それからは捨てるのは断固拒否されたが誰かにあげたり売ったりするのはokだったので自分が貰うふりして捨てて少しずつ物を減らしてた
元々有機物系は片付けてたのと10年程前に近所のゴミの分別が厳しくなったので棚なんかを拾ってくるのがなくなって一番酷かった時期よりは3分の1くらいの量になってきた
最近は認知症悪化でヘルパーさんに来てもらう回数を増やしたのと本人の行動力の低下でリビングと寝室はなんとかちょっと汚いくらいを保てるようになってる

ずっと父の代わりにゴミを捨て続けてきたと思うと泣けてくるけどあともう少しだ頑張れ自分

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 02:53:05.98

>>889
食器は必要以上に要らないものの代表だよね

震災、うちの方は震度6で、地震対策不十分だったうちの食器棚は倒れ、
中の食器はお気に入りのを含めて1/3は割れちゃった
でも新しく買わなくても今までじゅうぶん使えている（笑）
お気に入りのは今でも残念だけどね

今日、市のリサイクルセンターを見学する機会があったんだけど、
粗品の皿とか、かなり立派なのものでも1枚50円とかだったｗ
湯呑とかは無料でお持ち下さいと書いてあったｗ　ボロボロのじゃなくて綺麗なのが

使わない皿は、思い切って捨ててしまっても良いと思う
食器棚がすっきりして収納しやすくなるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 11:01:55.11

旦那が独身時代から持ってる色や形が揃ってない食器を一新したい
味がある食器とかそういうのじゃなくて本当実家から持ってきた半端に青い皿やらベージュに茶色のラインの皿だの…
私も独身時代に購入した安物食器持ってきてるけど全部白で統一してるし一応ペアであるからこれは使いたい
自分のだけは残すようになるから言い出しにくい
半端食器がもし私の物であればバンバン捨てるのになぁ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 11:49:32.40

微妙な食器同士をぶつけたりして欠けさせちゃえばいいよ
ごめん、割れちゃった…って見せれば罪悪感も減らないかな？

ってか、男は親に持たされた食器なんて
いつのまにか無くなってても気にしないと思うけどね

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 12:43:05.09

使ってないのだったら一旦どこかに避難させて時間がたっても食器がないことを言及されなければ捨てるって段階踏めばいけると思う

うちのアホは手洗いもせず食洗機に溜め込むから食器棚のストックがなくなって
食器がたりないって勘違いして買い込むから無駄に量はあるけど一応使うんだよね
だから捨てようとしてもばれやすいしすぐ次買ってきちゃうからどうしようもない

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 19:36:39.61

揃っていない食器って効率が悪いのになぁ
洗うのも盛り付けるのも仕舞うのも面倒なのに。。。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 21:41:45.49

レスありがとうございます
わざと割るのも良いのですが半分以上旦那食器なのであまり沢山はできず…
しかも二人ぶんを合わせた全体的な食器の数は少ないので登場回数も多いんです

でも私が出すまで全く覚えてない食器もあったので、アドバイスを参考に、ちょっと効率悪いですがまず新しい食器を買ってきて古いのは仕舞い、
新しい食器ばかり使ってしばらくしたら古いのを少しずつ捨てて行こうかなと思います

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 21:51:08.79

効率の良さ<<<<<思い出とか執着だから揃ってなかろうが欠けてようがとっとくのよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/25(水) 21:59:10.57

>>900
というか普通に旦那さんに食器買い直したいって言えばいいのに
特に食器にこだわりがある人にも思えないし普通にOKくれるでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/26(木) 02:03:44.40

断捨離するからどうしても取っておきたいものだけ教えてって聞いてみたら

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/26(木) 04:17:50.37

ハウスダストのせいでいろんなアレルギー症状が出てて
病院で何種類も薬を処方されているけど親がまったく協力してくれなくてつらい

不摂生してるせいだとか生活態度を改めれば治るとか言って聞く耳を持たない

１０年敷きっぱなしの絨毯がそんなに大事ですか
捨てないならせめてクリーニングに出させてよって頼んでも
クリーニングなんかに出したらかえってダメになるとか言ってそれすら拒否

薬が切れると鼻水が滝のように落ちてくるんだけど
アレルギー性鼻炎だって言ってるのに「しょっちゅう風邪ひいてるじゃない。いいかげんな生活してるからよ」だって…
今も薬が切れて鼻水すごくて寝てられないから起きたんだけど
この家にいるかぎり死ぬまで治らないんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/26(木) 11:47:11.79

>>904
何歳かわからないけど早く自立しなよ
アレルギーは酷くなることはあってもその状況じゃ良くなる可能性はない
安いアパートでもいいからフローリングの部屋を見つけて清潔に暮らせばいい
実家の自分の荷物はなるべく処分して極力持ち込まない事をおすすめする

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/26(木) 16:22:49.02

障害とかで自立したくても出来ないパターンもあるからなぁ・・・
アレルギー持ちの子供にアレルゲンを与える親族に医者が耐えかね呼び出してアレルギーの説明をした話を聞いた事があるんだけど、そんな風に説得して貰えたら良いよね

人の親にこんな事言うの失礼だけど診断名出してるのに風邪扱いって足りてないよなーと思った

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/27(金) 01:21:07.71

>>906
思い込み激しい人もいるからね
医者が言おうが信じない人は信じない

はっきりした障害があるなら逆に保護とか受けて自立しやすい気もするが
そうじゃなくてアレルギーに苦しんでるだけなら自分でなんとかするしかないよね
辛いと思うけどそのまま肺炎とかで命を危険に晒すよりは強引にでも出ていく方がいいと思うよ

それが無理なら自分の部屋だけでも改善して安眠出来るようにしないと
生活にも支障出てるだろうし

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/27(金) 13:38:42.65

60代の父親がマンションベランダに工具系の物を積み上げて放置
片付け無理そうなら棄てるの手伝うよと言ってもゴミじゃないで逆ギレ
実家がやばい

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/27(金) 17:25:36.14

ベランダに物は台風怖いね

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/27(金) 17:32:12.47

洗濯「だけ」は大好きな家族のために雨が吹き込みにくいベランダにしたら洗濯干すのに関係ないどうでもいいものの吹き溜まりになってる
身長が違いすぎるので迂闊にベランダに出ると物干し竿でアッパーカット食らうから出たくない

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/27(金) 20:48:41.38

どれくらい積まれてるんだろ
何階住みかも知らないけど工具は何かの拍子に落ちて人に当たって怪我でもさせたら大変だ
万一何かあったら賠償でお金掛かるよ！で移動だけでもしてくれないかね

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/28(土) 04:31:45.54

物に執着はないのに「まだ使える物を捨てる」事に拘ってる
言うんじゃ無かったと思いつつそんな気もしてた
でもそこ使ってるの99%私だからすこーしずつ買い換えてやるわ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/29(日) 20:01:33.11

白カビコーティングのランドセルを破棄。
何故「使える≠使う」だと理解できない？
それともアラフォーの自分を、もう一度小学校に通わせるつもりなのか？ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/30(月) 07:18:21.17

>>913
孫が。。とか？？

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/30(月) 10:19:15.23

可愛い子供が小さい頃一生懸命背負っていた物だし捨てづらかったのかもね。
とは言え白カビで覆われるまで放ったらかしはびっくりするけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/30(月) 11:46:47.77

>>913
「取っておく」ことにこだわりすぎて、管理までは行き届かないんだよね
もちろん整理整頓も管理のうちなんだけどｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/30(月) 22:57:24.56

>>909
ブルーシート掛けてある………………
部屋の窓は完全に塞がって出られない感じ。室外機と腰の高さまでかな
前はそこにXの物干しが置けたんだけど。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/31(火) 06:34:59.91

ベランダに物を置くのは単純に防犯面で危険を感じる

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/31(火) 14:22:50.53

集合住宅のベランダって避難通路でもあるから、いざって時に通れない程物があるのは消防法に引っかかるよね
法律違反だと一度伝えてみては

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/31(火) 15:18:06.81

マンションの検査はいらないの？

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/31(火) 18:06:46.64

入ってほしいよ……消防設備点検は警報器と火災センサーを民間業者がチェックするだけてベランダまでは見ないから。

隣との境の破る板の幅だけ通路は空いてるけどその板の前にはスタッドレスタイヤ積んでるしヤバイ。
気付いたら動かせるけど反対から叩いても破れないもんね。もっと厳しく消防署が着てほしい。

でもこういうことする爺さんって法律より俺様ルールで絶対言うこて聞かないじゃん。
ゴミ屋敷の住人がゴミじゃない！って言い張って火事を出すか放火されるまでやめないのと同じなんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/01(水) 13:50:42.48

確かに歳も食ってるし頑固そうだ
大家さんに睨まれてもダメかね。注意してもらえるように言うのも色々難しいかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/01(水) 15:53:51.65

マンションだし大家さんなんて物は存在しない
管理会社か組合が代わりなんだろうけど家族以外知り得ない事だからね……

最大限できることは匿名投書とかで、ベランダに荷物置いてる人がいるから注意喚起してくださいって書くくらいかな

ベランダ喫煙も掲示板に貼り紙されてるのに止めない人いるし難しいよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/02(木) 11:15:03.88

マンションって隣近所との付き合いも希薄だし
ドア閉めたら、部屋の中がわからないから
戸建ての汚屋敷よりも汚部屋の発見が遅れて手遅れになってそう
（戸建てだと庭がまずボーボーになってるからわかりやすそう）

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/03(金) 15:00:02.18

うつ病になった人の家に行ったらゴミと服に埋もれてたから人を発掘した。回復したらもう仕事がないんだって。
今度はガンになって桜井の保険cmが死ぬほど嫌いだそうな
今はミニマリストみたいに何もない部屋に住んでる。いつ死んでもいいようにだって。極端すぎる

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/03(金) 17:59:59.20

何ヵ月もかけて家中コツコツ片付けして、残すは主人の寝室と書斎のみになった

主人は水回りは掃除してくれるけど、片付けはしないタイプなので大人買いした漫画本や大量に買った服が積み上げられている状態

とりあえず明らかなゴミは捨てて、服はたたみ直して掃除機かけて…と出来る範囲の片付けはしたけどこれ以上は本人に任せるしか仕方ないよねはぁ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/03(金) 19:31:03.75

とうとうウォーターサーバーを設置する事となったが、今日の夕方届き、設置するもまるで取説読まない。
しかも親は19時から友人と出掛けるとかで時間が間に合わなくてこっちに八つ当たり。
日頃口煩く片付けるよう親・兄弟に言い続けたが、全くしてこなかったツケが回ってきた。
あいつ等の履いていない靴等であふれかえった玄関に無理矢理保管用の水を置いて、
ウォーターサーバーは壁を背にせず、横向きに置いたりと頭が痛くなってきた。
アース線や固定用ワイヤーはしなくても良いよね～みたいな軽い考えだし本当にこれで良いのやら・・・。
ウォーターサーバーも俺一人で掃除・交換するのかな・・・本当に家族全員がストレスで死にたくなるわ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/04(土) 01:10:21.75

>>927
わやだね。。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 05:27:50.78

冷蔵庫の中いっぱいなのに、生協でまたまた食材を買い込む母。たべきえれないで捨てることも多い。
一週休めば？
というと切れる。絶対何か買いたいらしい。
おまけに生協は2つも入ってる。掃除グッズも大好きで困る。

目も悪いし部屋が暗いのが嫌な私。ちょっと居間を出ただけでもすぐに電気が勿体ないから、暑いからという理由で消す。
LEDにしたのでつけていても大丈夫なのに。冷房は居間一箇所しかない。

ゴミ袋がぱんぱんぎゅうぎゅうに詰める。重いよ、やぶれるよ？
ぎゅうぎゅうにしなきゃ勿体無いらしい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 05:45:31.69

>>888
わかるわー。冷蔵庫の中、いちばん出し入れしやすい、ゴールデンゾーンの半分が小梅と梅の瓶。
頂き物の手作りジャムたち。何年ものだよ？大丈夫なのかな？
食べればいいのに、生協でイチゴジャムを買ってそっちを食べる母。
ラッキョウ毎年もらうけど、うちは食べない。なんで三つも四つらっきょう瓶。
誰かにやろうよ。

ああ、バターも買い込む。だからそれらを保存するために、毎日生鮮ものやおかずが入りにくく、冷蔵庫が使いにくい。

冷蔵庫の下の方の野菜室にも梅の大瓶、味噌などが入っている。
野菜が入りづらく
出しにくい。

納豆、冷凍庫にいれたくせに、また生協で届いた。
なんなの。この溜め込みグセ。

ジャムの瓶もためこんでいて、棚ひとつはジャム瓶。
捨てようとすると怒る。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 05:55:07.10

>>905
自立自立というけど、安給料で自立したら貯金もできず、結婚資金もためられないから反対。
家財道具一式、家賃、食費、光熱費。

家にいれば家にお金を入れても結婚費用や将来家を買う資金も貯められる。
賢く行かなきゃ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 06:35:12.96

>>931
普通の家ならそれでいいけどアレルギーで追い詰められてる人にそれはどうかな？
呑気なこと言ってる状況じゃないでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 07:05:51.28

うちも冷蔵庫汚いわ。開けるたびにため息しか出ない。自前のタレがいくつも、小鉢っぽいのに入れて突っ込んである。半年は経ってるかな。場所も棚のあちこちにあるから使いにくくてしょうがない。捨てたり移動するとブチ切れるし。

冷蔵庫の使い方は性格や賢さが現れるね。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 09:51:58.98

冷蔵庫冷凍庫に入れたら時が止まると思ってる節がある、特に冷凍庫
痛みにくいけど独特の臭いがついて臭くて食えたもんじゃねえ！ってのが結構ある

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 10:52:44.97

うちも何年も前からあるニンニク漬けの瓶が奥の方にしまい込まれてるわw誰も手をつけてないしなんなんだろうね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 12:20:34.64

>>932
一人暮らししてカツカツの生活でも体調崩すよ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 12:54:10.34

>>936
親にそこまで甘えてるの恥ずかしくない？
一人暮らしなんて障害とか病気でないなら出来るでしょ
どんだけ贅沢したいの？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 15:42:52.53

明確な年齢の情報ないし>>904＝>>931なのかも分からないけど、相手の背負う物や書かれている以外の状況を全く知らないのに決めつけで上から物申すのは良くないよ
何種類も薬処方されて「薬が切れると寝られない」とまで書いてあるのに家を出ていないんだからもしかしたら何か理由があるのかもしれないし
他者＝自分じゃないよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 17:05:16.67

>>938
904はあれ以降名乗ってるレスがないので絡んでくるのが本人なのかはわからないが
自分もひどいアレルギー持ちで以前肺炎にまでなったので本気で心配してるだけだよ
いきなり絡んできた931はたぶん別人と仮定してレスしてるつもり

お金の問題はアレルギーを解決しなきゃ実家にいても減っていくばかりでしょ
今は贅沢を言わなければ人間として普通に暮らすことはそんなに難しくはないはず
出来れば他の家族や友人などで一人でも引っ越しなどを助けてくれる人がいればなおいいけど
今はいろんな業者もあるし最初の出費さえ乗り越えれば後はそこまででもないと思う

そこまでも出来ないなら入院か一時的にマンスリーマンション借りるとか
もし今無職なら住み込みの仕事探すとかいくらでも方法はあるはず

このスレの他の方は不満をここに吐き出すだけでいいけど
眠れなくて生活に支障をきたしているなら愚痴を言ってる場合ではないでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 19:46:56.25

938が言ってくれてること全然理解せずに口角泡を飛ばす勢いで長文語り
どんだけ贅沢したいの？とか噛みついてんのドン引きなんだが
それで本気で心配してるとか笑えるわ
自分の価値観や経験則だけが世の中の全てとばかりに大声出してんじゃないよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/05(日) 23:44:33.00

そうか食いついてたのは病気になった事があるからか…苦しかっただろうに
>>939の発言は心配から来ていたんだね。

提案したい事は分かるしそれが一番だと思う。
けど考えられる障壁は金銭だけではないよ
お金だけでも毒親（給料取られる他）・借金・グレーで支援貰えない・支援が足りない　理由はこれ以上出る

環境や親に足引っ張られてる・トラウマ持ち　幼くて親戚の所にも逃げられない可能性もある
人の数だけバックがある
あなたが過去に肺炎にまでなった事を言うまでここの誰も知らなかったのも同じ事だよ

まあ本人が話さない限り実情は不明だし私もこれ以降触れるのはもう止めておくけど、本気で心配なら別人仮定だとしても角の立つ言い方しない方が話聞いてくれると思うよ
「自立しなよ」→「大丈夫？私昔それで病気になって…どういう状況？」

長文ごめんなさい

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/06(月) 13:51:23.17

>>940
世の中にはそう言う人が沢山いるから生き辛い社会になるんだよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 10:41:12.82

>>937
で、君はなぜ一人暮らししないわけ？
一人暮らしで生活がギリギリで、同居の方が余裕があるから裏山でイライラしてるんじゃないの？
一人暮らししてるのなら、掃除のできない実家家族などは放っておけば？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 14:04:50.58

>>943
家庭の事情なんて人それぞれだろアホか

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 23:14:19.36

早めの帰省完了
犬食い←器を持たない←よそう時に器が汚れる←器を小さくする
←テーブルが狭い←テーブルを片付けない
謎は解けた！ｗ氏より育ちだなぁ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/11(土) 18:34:17.00

>>945
頭良い！
普段の行動を掘り下げていくと改善点が見えてくるんだね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 09:28:52.33

向こうが賑わう時期だな。。。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/13(月) 20:06:49.81

亀だけど殺人ブーメランじわじわくる

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/14(火) 07:47:50.65

>>943
あたまわるい

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/14(火) 20:08:58.36

帰省している間にアレとコレとソレも・・・
えっ？面倒だから帰らない？
orz

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/14(火) 20:53:07.40

>>949
もうやめなよみっともないよ

>>950
この暑い中一人作業は大変だけど帰ってくれない方が嫌だねー
うちの人達も外行ってくれたら片付け捗るのに

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/16(木) 20:09:36.84

いつも汚部屋でゴロゴロ
人が掃除始めると落雷
昭和のカミナリ亭主ってのは、日曜日に邪魔なだけだったはずｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/18(土) 01:41:35.15

掃除しだすとこちらを煙たがる心理って何なんだろうね

前読んだ実録汚家漫画の筆者が占い師の方に「自分の掃除をきっかけに家族全員が泣いてしまった」と相談したら
「それは毒出し」「掃除で家庭の問題が浮き彫りになったから」
と返って来たって書いてあったんだけど、それなのかな
無意識に目の前にある自分の問題から目を背けている？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/18(土) 09:29:00.20

目をそらしてた部分に取り組む人がいるってなんとなく不安になることあるじゃない…ない？
あとオカ板によくいるけど毒出しとか好転反応とかは胡散臭えなって思ってしまう

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/18(土) 10:09:46.30

>>953
そりゃあそうだよ自分に当てはめて考えてみればいい
現状維持＝片付いていない現在の状態を保つのがその人にとってもっとも快適な状態なんだから
片付けるというのはその状態を壊すこと　煙たがられるのはある意味当然

もし、それも分からずに勝手に自分の都合のみでいきなり掃除始めるなら、それは家族に対する虐待に近い

・どんなに散らかっていても、「○○時から（明日から、来週から）一緒に掃除しようね」など、まず予告すること
・強制的にやる、んじゃなくて、基本は相手のテリトリーはその人に片付けさせること　自分は手伝う、のスタンス
・相手がどうしても触って欲しくない部分は任せること
・最悪、相手のテリトリーに関しては散らかっていても諦めること　その代わり共有部分は徹底的に掃除

もちろん、そう簡単には行かないんだけどね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/18(土) 11:14:47.41

>>954
確かにちょっと勇気いるね
好転反応知らなくてググった　実際そういう動きあるのかもだけど単語が明るいとそう見えるね

>>955
そういえば筆者もその点で反省してたな
あとこの辺ちゃんと書いてなくて完全に私が悪いんだけど、その漫画だと複数飼いの猫の糞尿と抜け毛まで長いこと放置されててさ
衛生環境最悪のきっつい悪臭まみれ状態まで行っていて若い女性もいるのに嫌がられるってのが不思議に感じたんだ
でももう一度考えたら逆に度が高いからこそ感覚麻痺＋落差でダメージが大きかったのかも

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/19(日) 21:22:31.50

滑ったりぶつけたりして怪我をする。
探し物が見つからない。
埃が舞い虫が湧く。
とても快適だとは思えませんｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 11:15:23.76

汚部屋創造主だって汚部屋を良いこととは思っておらず
少なからず罪悪感を持っているんだろう
本人が自覚してるか否かはともかく

だから掃除をされると罪悪感を刺激され反応する
汚部屋あるいはゴミ屋敷にするような人間、メンタルがどっか
ぶっ壊れてるんだからその反応が常人とは異なって
過激になるんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 12:18:03.10

住み心地がいいから掃除しないんじゃなくて
なにもしなくていい現状維持が楽だからなんだとおもう
常人にとって急に明日から毎朝朝五時に起きて3kmランニングしろって言われても確かに健康にはいいかも知れないけど大変だからちょっと…ってたじろぐ感じなんだとおもう

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 12:23:52.99

上にもあるけど
あの人たちってしょーもないことに執着したり、けちだったりしない？
その日に出た生ごみはポリ袋（スーパーのサッカー台においてるあれ）に入れてその日の夜に縛って捨てるようにしてる
けれど誰も食べないであろう食品や袖を通してない服なんてポリ袋1枚より何千、何万倍の値段がするのにそんなものには平気でムダ金使ってるのに
生ごみの袋はもったいないと言って全然使ってくれず、冬以外はずっとコバエが大繁殖してる
指定の可燃不燃ごみ袋も少しの隙間があったら次の回収（一週間後）まで出さないので臭い＆コバエの繁殖地になってる
集積所に行ったら1/2の量で捨ててる家もあるのに何にも参考・学習しない
今日はめんどくさいのが両方ともいなかったから、放置して腐ったにおいを出してるコバエパラダイスになってる生ごみ、指定ゴミ袋半分で速攻出してきた

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 15:28:18.00

>>960
自分でゴミだしすればええやん？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 18:47:48.56

↑ほんとに読み取りできない人っているんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/21(火) 19:52:12.95

キレられないなら自分でやっちまえって事だろうｗ

相手に何とかして貰いたい人間と
自分で何とかしたい人間じゃ分かり合えないよな。。。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/22(水) 00:07:27.17

>>960
スーパーのポリ袋のこととか、ゴミ指定袋半分で捨てられないとか、めちゃくちゃわかるわぁ
家族のことじゃなくて俺自身のことなんだけどね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/22(水) 01:14:08.88

大きいゴミ袋は嫌だとか急にキレる

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/22(水) 19:02:28.73

押し付けずに片付けしてる姿を見せてると自らやりだすってこの板でも見て実践してたら、やっとガラクタ整理始めてくれた！
が、早朝庭ガタガタやりだしたり近所迷惑だし私が夜勤明けなのに寝てる時間に隣室(襖なんで音筒抜け)でやったりわざとなんだろうか
もう嫌だ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/22(水) 19:04:21.49

>>966
そういうの、元々無頓着な人たちだからね
わざとじゃなくても、音が出ても仕方ないor自分は気にならない（から、やっても良い）って思ってるんだろうな
悪いっちゃ悪いんだけど、なるべく根気良く合わせてあげるのが大事なのかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/22(水) 21:18:28.49

>>966
ただのやってますアピールじゃね？とか思う自分はどっか病んでるかも試練…

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/23(木) 00:32:10.94

自己承認欲求が発動してるのかね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/24(金) 11:58:01.47

50万かけてモノ捨てて、汚家から引っ越したのに、
家族が震災用備蓄を始めるとか言い出した。
数万かけてこれから買い集めるらしい。
費用もこっち持ちだし、
置くところ考えてるとも思えない。
備蓄は多少必要だと思うけど、
どうしたらいいんだか…

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/24(金) 14:41:45.58

両親が片付け出来ない捨てられない人
ダイニングテーブルやキッチンの片隅に荷物放置
綺麗なキッチンで料理しようと思わないのかよ
収納するところがあるのにうまく使えてない
勿論冷蔵庫の中もぐちゃぐちゃ
フローリング、キッチンや洗面台の水回り、トイレとかの掃除は結構汚れてからしかしない
物が多いから掃除機かけるのも物をどかさなくちゃいけなくて大変
頼むから捨てるか片付けるかしてくれ
イライラするーーーー

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 00:28:25.82

>>970
何で費用はこっち持ちなの？
必要最低限のリュック？くらいのを
あげて、必要なら自分達で買い足してもらう
なんてことはできないのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 02:09:34.36

>>960
袋めっちゃ分かるw
バルサンとブラックキャップの方が高いんだよバカか、と思うw

>>970
数万？防災グッズの大半(携帯トイレとかホイッスルとかLEDライトとか)は100均で買えるのに

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 02:23:28.14

うちの家族は防災用の銀灰色のリュックサック空でそこら辺に引っかけてあるよ…
災害起きてから必要そうなもの詰めるの？って思いながら見てる
ただでさえ色々あってぐちゃぐちゃなのに地震とかあったら一層しっちゃかめっちゃかになるけどそんな悠長なことやってられるのかねえ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 08:56:38.57

さーてゴミ出しの為に玄関に纏めておいた
カビの生えたペットボトルで何を作ったのかな(´・ω・｀)

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 09:33:23.94

>>972
>>973
>>974

わかりにくくてごめん、以下長文失礼。

家族に生活費として定額で渡して、家計を任せてる。
それで足りないらしいの。
あっただけ使っちゃうから、余った分を私が管理してる。余った分をちまちま貯めて、こないだ引っ越した。
私も買い物依存気味で、倉庫系汚家だったの。
激しく反省して、ほとんどのモノ捨てた。
今はスッキリしてるから、モノ増やしたくない。

もう水だけは買っちゃったらしく、昨日ドーンと三箱届いた。54キロ。どこにしまうのか聞いたら、考えてなかったって。扇風機しまう予定のところに突っ込んだよ。扇風機はどこにしまうんだよ。

昨日、詳しく内容聞いたら、アルファ化米とか簡易トイレとか買いたいらしいんだよ。
普通の米とレトルト備蓄じゃいかんのか。
ビニール袋に猫砂じゃダメなのか。
被災して自宅にこもる想定らしいので、バカなの？って言いそうなったけど、飲み込んだ。
今度、説得してみる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 09:58:56.26

ゴミ袋、ぎゅうぎゅうに詰めないと勿体無いというのが理解できない。１枚15円。
いっぱいにしようと思えば家の中の物で捨てるものはいっぱいあるのは、もちろん捨てないw。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/25(土) 13:18:38.68

テレビの回線工事だか何だかで今日業者が入って来る事になったのを昨日の深夜に母から聞いた
自室までは来ないと言われたけど過去にそう言われたのに来られてみじめな思いしたから家にいるつもりだったけど慌てて身支度して出て来た
人に来られて恥ずかしい家に住んでるのが本当に汚点
早く自立出来るようになりたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/26(日) 11:34:53.23

>>976
都市ガスだったら２ヶ月近く復旧できなかったから、アルファ化米便利だよ
電気は早かったけどレンジや炊飯器とか倒れて壊れて新しく買うまで不便だったよ
阪神の時は最初はガス漏れで危険だからて、火は使えなかったとこもあったよ
外で火が使えても猛暑だと熱中症になると思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/26(日) 15:42:44.43

>>969
これだね。
ほら！やる時ゃやるんだよ！？
ほらほら、やってますよーー！！！って知らせる為にドッタンバッタン、ドスンドスン。
足音もビタンビタンさせてさ。
でも結果は半分もやってない。
収納クローゼットにデタラメに様々な物を滅茶苦茶に押し込めただけとか。
それで整理整頓したぞって満足してる様だから本当に頭おかしいわ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/26(日) 16:18:58.54

>>979
976です

ガス、長期間止まることは考えてなかった。
都市ガスです。
2～3日ならキャンプ用のガスやら燃料は
用意してあるけど、ランタンにも使うしなぁ。
最低限の物量って事で考えてみる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/28(火) 09:24:15.68

>>980
横レスごめん。
実家暮らしなんだけど、今朝勝手に靴だなに雨靴詰められててどこにあるかわからなくて探してたら電車乗り遅れた。
もっと早く起きない自分も、雨靴をきちんと管理してなかった自分も悪いから次から触られないようにしようと反省はしてるけど、やっぱりデタラメに物を滅茶苦茶に押し込めるのは本当に片付けや掃除や整理整頓の類じゃない。
あれはただの臭い物に蓋。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/28(火) 19:28:34.98

靴は箱に入れて自分の部屋の出入り口だな
下駄箱は灯油タンクやらスコップやら傘立てでアクセス不可能ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/28(火) 23:07:10.25

収納の前に物を置くのは汚宅・汚部屋あるあるだよね
うちも妹が大量の服が詰まった箪笥の前に大量の服が詰まったゴミ袋をいくつも置いてる
畳みもしないし頭の中どうなってるんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/29(水) 18:26:22.50

うちの実家も冷蔵庫の前に靴下とか入った小棚を置いてて、
そのせいで下の引き出しが全開出来ない
棚を移動しようよと進言しても嫌がるから我慢してたけど
こないだとうとうイライラが爆発して奇声をあげて移動させて貰った
その棚が冷蔵庫前に無いだけでめちゃめちゃストレスが減った
何でキッチンに靴下置いてんだよボケが

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/29(水) 20:35:32.84

快適な動線なんて考えもしないんだな

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/30(木) 00:50:00.07

靴出しっぱのくせに偉そうに

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/30(木) 01:57:33.23

混沌とした空間に何の疑問も持たず整頓も処分もしないの頭悪過ぎてびっくりするよね
我が振り直す発想さえない

緑青付きの鍋と汚い外箱がGの死骸と一緒に壁際のメタルラックの最下段から出てきた
母に聞いたら両方存在把握した上で放置してたらしい
Gはスプレーで確実に死んだのが取れずスルーしてたって

鍋すんなり捨てさせてくれたけど、やった！よりも捨てて良いなら面倒でも早く始末しなよの気持ちが大きい

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/30(木) 03:02:34.02

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 380 -> 371:Get subject.txt OK:Check subject.txt 380 -> 374:Overwrite OK)0.35, 0.58, 0.63
age subject:374 dat:371 rebuild OK!

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/30(木) 18:40:25.63

やきうブースがきたねぇぇぇぇ！
とりあえず汚洗濯物はないようだが、洗えない道具類の他に食べ物のゴミが見え隠れうぜえええあ！！

洗濯したもの畳まないで置いてあって見た目も汚い

玄関口なのになに考えてんだか
手は出さないと決めてるのでとりあえず消臭剤設置して布用スプレーかけまくっといた

犯人は中学生の息子

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:40:27.58

次

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1535686700/

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:40:48.34

992

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:41:06.42

993

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:41:44.44

994

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:42:06.35

995

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:42:53.91

996

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:43:20.57

997

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:43:52.76

998

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:44:21.27

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**（名前は掃除されました）** · 2018/08/31(金) 12:44:51.48

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