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断捨離27
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0001(名前は掃除されました)
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2017/10/08(日) 20:04:47.79ID:UpivN5p3
「断捨離(だんしゃり)」とは、執着を「断つ」「捨てる」「離れる」という
ヨガの行法哲学・実践哲学に由来する言葉(造語)。

モノは、入り口でストップの「断」
いらないモノは、捨てるの「捨」
モノから離れて、片付けから自由になるの「離」

そんな断捨離を常に心掛け、すっきりと美しく暮らしましょう。

※前スレ
断捨離26 [無断転載禁止]©2ch.net

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1501808704/
0485(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 16:40:42.59ID:xXCSmvW1
やましたさん、ヤフーニュース読んだけど、
部屋着を3着毎月買い替えって…
正直ものをそこまで管理するのって一体なんのため?と思い始めた。
不要なものはいらないけど、気に入った洋服は長く着てもいいんじゃないかなあ。
0489(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 18:40:00.35ID:ZxlAWB0T
山下さん自身の断捨離のスタートがゴミ屋敷寸前の町屋をそのままで良いからと安く買って、あるもの全部捨ててリノベーションして住んでたんだよね。最初はさすがだなと思ってたんだか、このスレの否定的な意見読んでてふと思った。
そりゃ縁も所縁もない赤の他人の物何て何も考えずに捨てれるよな。想い出の写真、好きな本、青春時代にきいたCDとか一つもないんだから。
つまり断捨離のスタートであり基板となる「捨」すら教祖が出来ていんじゃないかと。
0494(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 20:52:31.60ID:q1Mudq+S
>>485
文脈から察するに仕事着6セットのうち3セット買い替えじゃないかな
見栄え良く気持ちの上がるもののために惜しげなくお金を使うのが生きがいなんだろうね
0495(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 21:53:19.83ID:1EtpHKX9
みんなから聞かれるのよ 洋服はどうしてますかって 昔番組で自分の部屋を見せたときは2着ぐらいしかなくてあきらかに作った部屋だったから設定をきめたのよ 夜の会食とかどんな服着てるんだろう
0496(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 22:01:23.53ID:+OfJFny6
新年最初の断捨離セミナー(毎年恒例らしいが)
ジャンケン大会で勝った人に提唱者の断捨離品をプレゼントするらしい
人が捨てたものが豪華景品
なぜだ
0499(名前は掃除されました)
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2017/12/02(土) 23:15:31.09ID:F7FM5XMi
>>494
山下流の断捨離は買い替えが悪い事じゃない
断捨離って言葉を使うから訳が分からなくなる
ミニマリズム、シンプルライフ、こんまりのときめく片付けは意味が分かりやすい
0500(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 00:21:24.31ID:AFU0U1Og
ババアの子分はおこぼれ目当ての寄生虫だよ
0501(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 04:15:01.32ID:XzCQVl8L
>>496
自分は安東さんとか断捨離とか汚部屋掃除の達人とかこんまり・カレンとか一通りのものを見て
汚屋敷からミニマルな生活に脱却できたんで手法は評価するけど
自分の不要品をセミナー参加者にプレゼントって正気かおいって思った

断捨離したくて藁にもすがる思いで来てる人もいるかもしれんのに
なぜ物を増やすんだ?モチベーションが下がるかもとか思わないのかな
実際にはなにかバッグだか服だかが1つ増えるだけかもしれないけど
本質を問われる
0503(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 09:18:13.92ID:jNRB/0+u
>>491
というか、片づけが上手く行けば人間関係が上手くいくとか、仕事が上手く行くとか、あげくが運がよくなるとか、
新興宗教じみたこと言われると本当にひく
0504(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 09:25:55.80ID:JkQMf79a
まぁ人間は感情の生き物だからひとつ気になってることがあるとなんだかうまくいかないってあるじゃん ひとつうまくいくとなんだかドンドンうまくいくし それを掃除に特化して、、、
やっぱり宗教じみてるかー
0505(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 09:31:03.30ID:KnMjnJZK
仕事を上手にしたいとか人間関係を改善したいなら仕事のやり方や人との付き合い方で努力や工夫すればいいのに

掃除のブログに有料登録したり本を買ったりしてどうなるというのか
0512(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 19:08:50.87ID:vjdUnNl6
>>509
捨てたいと思わなかったり引越の時に持ってきたいと思えるなら必要なんじゃない?
迷うようなら必用無いかもだけど。
0513(名前は掃除されました)
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2017/12/03(日) 19:20:17.93ID:PN8MLQ7O
>>512
ありがとうございます
パソコンも楽しんで使ってるのでこのまま持ってようと思いました
また気が変わるかもしれないけどそのときはそのときですね。
0518(名前は掃除されました)
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2017/12/04(月) 14:37:32.99ID:I57syac0
うちは複数あったゲーム機処分してPCだけにしたな
ゲームは辞められないのでPCでゲーム
0519(名前は掃除されました)
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2017/12/04(月) 14:40:44.88ID:3Z81H1u8
定期的に使っているもの必要なものは捨てる必要性無いから
使ってるのに捨てろ捨てろっていう人は断捨離を勘違いしている
0522(名前は掃除されました)
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2017/12/04(月) 16:55:05.24ID:QLu+H540
子供が寝たらゆっくり断捨離しようと思って毎晩一緒に寝落ちしちゃう
起きてる時に物広げてるとあちこち持っていかれるからな…
0523(名前は掃除されました)
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2017/12/04(月) 20:37:47.77ID:wyTCEylk
単に惰性で何となく使っているものは実は不要なもので持ってる必要性無いから
何となく使ってるのに必要だ必要だっていう人は断捨離を勘違いしている
0524(名前は掃除されました)
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2017/12/04(月) 21:04:48.81ID:/4XII68W
>>522
私は毎朝家族より1時間だけ早く起きて好きなことやってるよ
片付けたり、録画番組見たり、本読んだり
夜は疲れてるし忙しいから時間がない
0526(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 08:39:24.77ID:JVsxF/z7
>>524
まだ夜泣きするから朝なかなか起きられないんだよね…
でも朝は一番やりやすそうだね、明日から頑張ってみる
0527(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 08:53:07.74ID:+S/4HPJz
>>520
機会があれば俺もMacBookに変えたいけど、そもそもPC使う作業殆どないから中々十数万掛けれない
今までの無駄にかさばる充電ケーブルとか地味にストレスなんだよな…
Windowsにしてしまった事を後悔する
0528(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 11:54:24.78ID:UH2cNQEG
ヤマシタさんの場合、おそらく経費で色んなものが賄えるだろうから、それでだよね
うちの父も会社経営だが、儲けた金でというより経費で色んなもの賄えてるよ(勿論、きちんと会計士、税理士も雇ってる、脱税とかしてない)
0529(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 14:59:37.66ID:evZ4IEgN
自分のいらないものを他人にあげたりそれをもらったりって断捨離にあわないよね
捨だけできる人なんじゃないかと思う
0531(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 18:01:09.32ID:Y5Ze0c8L
>>527
わたしは商売道具だから、ミドルタワー捨ててMacBookの金利0ローンの時思い切って買ってみた!
普段使わないのなら、windowsの安価なやつに変えるのもいいと思うよ。
ノートにしたら本当にストレス無くなって素晴らしい!!
0532(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 18:08:14.48ID:R8icvl57
Macは昔PowerBook G4とか使ってたよ
まだOS9.1あたりがあった頃
今のMacはすごいんだろうね。
0533(名前は掃除されました)
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2017/12/05(火) 18:11:50.94ID:Y5Ze0c8L
>>532
薄いし充電がライトニングケーブル1個だから本当にコンパクトに暮らしたいなら最高だと思う!

とにかく埃がたまらないのが好きw
0535(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 05:47:01.16ID:Z5tNQkqR
MacBook、iTunes同期するくらいでしか使わなくなったから処分するか迷ってる
使いこなせてないというか、みんな仕事以外ではなにに使ってるの?
私みたいなのはiPadとかのがいいのかなー
0536(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 09:44:57.48ID:s6KP9I0S
>>535
いらないなーと思うなら処分でいいと思う!
わたしは逆に仕事以外では動画見るのくらいしか使ってないw
0537(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 15:42:42.13ID:cWwgUz9m
子どものおもちゃで部屋が悲惨で困ってる
長い間お店屋さんにはまってて、なんでもお店屋さんで売るものにしてたら、床が見えないくらい細々したおもちゃで溢れてる
どう断捨離させればよいか困ってる
0539(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 16:54:41.72ID:QwVJ3gXl
句読点を打たないのが最近の流行りなのか?
どこで文章が切れるのか、さっぱり意味がわからん。
0541(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 18:27:21.36ID:/IrqVNEA
>>537
子供がどのくらいの年齢かわからないけど理解できる年齢ならゴミ屋敷の写真とか見せて物を持ちすぎることが悪なことを理解させて、自分で仕分させたら?
理解できない年齢なら子供の行動を観察して使ってないやつを勝手に捨てる
0542(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 19:52:44.23ID:1nWuNsvO
子供ってエントロピー増大で汚くするのが当然だよ。
そんなに片付かないの嫌なら子供を断捨離すれば?
0544(名前は掃除されました)
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2017/12/06(水) 20:45:59.11ID:QrMPYqhF
今は整理収納の仕方を教えなきゃならん年頃
なんでもかんでも断捨離すればいいってもんじゃない。
0545(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 00:22:19.82ID:B7rMhBLN
小さい時に教え込むといいよ
大事なものは片付けないとドンドン捨てちゃうよって
全部ゴミ袋にいれてやれ
0546(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 06:20:14.33ID:aKWijFcF
子供に断捨離ってどうなの?
買い与えたのに捨てさせるっていう矛盾が子供に分かる年なのかな。
大事にしないと捨てられるって間違った大事に仕方を子供が覚えたら捨てられない子になる気がする。
まず、片付けること教えて、片付ける約束を守るようにするのが教育だし、成長ぢゃない?

ちょっと違うけど、
知ってる子に、小さい頃、親に強要された片付けが、「おもちゃを売ってあるパッケージの箱に戻すまでが片付け」の子がいたんだけど、
そのうち、おもちゃで遊ばなくなって、表情のない子になってたの思い出した。
汚部屋住人にならない教育もだけど、情操教育って大事だなぁって思う。
汚部屋住人は自分で気付く可能性あるけど、感情は難しいよね…。
子供の成長に会わせて余裕ある態度で接してあげてほしいわ。
0548(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 06:46:10.44ID:gsCxlDc1
>おもちゃを売ってあるパッケージの箱に戻す

え、それっておもちゃの紙箱をずっと取っておいてるって事?
使うのは中身なのに箱大事にしてどーすんだか…
その子の親は家電の段ボールを保証期間過ぎても取っておく汚部屋気質な気がする

綺麗に暮らしてる主婦のブログ等でよく見るこんなのは
子供も頭使わずに遊びの延長で楽しく片付けしてて良さそう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1406663.jpg
0551(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 10:53:42.84ID:uy2ufvDd
一個買ったら一個捨てるまではやる必要ないけどクリスマスやお誕生日前に「新しいおもちゃ入れる場所空けとこうか」って呼びかけて取捨選択させるのは?
意外と固執しない
0553(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 11:33:19.55ID:kPRKyhiZ
>>537だけど

片付ける場所が決まってない(そもそももう収納するスペースがない)から片付ける事が教えられない状態なんです
まずものを減らさないと場所も取れません

子どもは小学生
親が勝手に捨てるのは反則だと思ってるので、どうにかおもちゃへの執着を軽減させたいのです
一気にとは言わないので、まずやることを教えてください
0554(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 11:34:13.92ID:kPRKyhiZ
>>552
そういう方針なんですけどね
子どもにとって要らないものはほとんどないそうです
ちなみに発達障害あります
0557(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 11:47:39.12ID:AkQCwSc3
だぶっているもの(クマのぬいぐるみとか)は上位三つだけ選ぶとか
数の多いものは減らすとか、オマケでもらったものは新しいものだけ残して処分するとか
もう話せばわかる年齢だよ。ちゃんと理解させよう。
0558(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 11:49:52.66ID:FsxgMUfS
>>553
壊れてたり汚れている物、ハッピーセットやオマケのオモチャ、こどもチャレンジ教材から捨てる。
うちの場合はゴミ箱に捨てると拾われるから、クローゼットのすみにビニール袋を置いておく。ある程度たまったら捨てる。
意外と気がつかない。他にもオモチャいっぱいあるしね。
0559(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 11:54:36.41ID:AkQCwSc3
発達障害ということで、小学校一年生から数えて2〜3歳程度下の子を想定した対応が適当ということでいいかな?
まず、おもちゃを増やし続けるとどうなってしまうか、ゆっくり話し合ってみようよ。
いきなり捨てるんじゃなくて、段ボールに詰め込んでも構わないおもちゃを選んでもらおう。
段ボールが満杯になったら、これは○年生になるまで開けないと約束させてガムテープで封をする。
0561(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 12:01:57.40ID:AkQCwSc3
できれば約束は破らず、数年置けるなら置いたほうがいい。
お子さんの成長を見計らって、古いおもちゃを見せてこれで遊ぶかどうか尋ねる。
もし捨ててよければ、これらのかわりに今ほしいおもちゃを一つ買ってもよいと言ってみてはどうかな。
発達障害があっても子供の心は成長していくからね。わかる年齢になるまで、周囲の子よりちょっと時間がかかるかもだけど頑張れ。
0562(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 12:48:49.73ID:2dKXyo8r
発達障害がある子なら>>548の方法が一番いいと思う
発達障害の子の学童保育でパートしてるけどみんなこれで片付けられる
あふれる分は適当に様子を見ながら間引くしかないね
0563(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 13:00:24.23ID:zhrG2PAo
あーうざい
育児板でやれ
0564(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 13:09:26.23ID:c+bUuRgC
>>556
発達障害でこだわりが強いならこれ捨てていい?って聞くのは逆効果だと思う

捨てるより前に中身の見える箱にこれはここに入れると決めて写真か字でまず分別する
遊び終わったら床の上はおもちゃを置いてはいけないという最低限のルールだけを作る
うちの発達息子にはこうしてた

ちょっと歳が上だけど断捨離ブロガーさんの子供が発達障害で
分かりやすく片付けしやすい収納方法とか書いてるから参考にしてはどうだろうか
0566(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 15:04:40.13ID:K8iYTWa4
子供「お母さんも断捨離だね」
0568(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 17:19:06.03ID:LuBG3yCC
収納場所がない、小学生に断捨離強要と、けっこう心もお金も余裕がない感じがする
それが子供にも伝わって、貧乏からくる執着がうまれてるのでは
子供のうちは断捨離する必要ないと思う
親が手本みせてれば片付けとかは身につくんでないでしょうか
0569(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 17:48:04.03ID:NRLtXAoY
やましたさんがどうあれ
断捨離が終わったわが家は本当に住み心地がいい
フルタイムで働いて体調が悪い日でも散らからないって素敵
0570(名前は掃除されました)
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2017/12/07(木) 20:12:08.90ID:c+bUuRgC
>>569
ホントそれ
以前は体調崩す時に限ってなんか部屋が散らかってたり汚れが目に付いたりしてすごく疲れた
断捨離後は散らかってもすぐ片付けられるし床に物がないからロボット掃除機で全部オッケー
人生すごく楽になった
0575(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 00:18:54.57ID:80P5PjKz
役所などにある小型家電回収ボックスがおすすめ
0576(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 08:44:23.35ID:WDudUlpf
うちは子供のおかげで断捨離進んだ
小物を飾るの好きだったけど倒されるし壊されるし、子供いないときより掃除をマメにしなきゃいけないから半ば強制的に自分のものだけ減らし始めたけど、無くてもいいんだなと気付いた
おもちゃは減らせないけど必要以上に増やさないようにもしてる、幼稚園行き出すと作品が増えてまた大変だろうね
0577(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 09:40:51.35ID:mo39GUnY
作品は写真に撮ってファイルに挟んでいけばいいんじゃね?うちの親はそうしてたけどすぐ見返せるから結構良かった
0578(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 11:59:48.53ID:Tga2N2Fe
サイバーマンデーが憎い!
0579(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 15:56:29.92ID:59y9ZJNJ
40歳を迎え髪の毛断捨離した。ずっとズボラなストレートロング。美容室は年に一回、伸びっぱなしで艶もない枝毛と静電気でバサバサで、いつも後ろで束ねていた。
重力で生え際も薄くなりそうだったので、吉瀬美智子くらいバッサリショートにした。女捨ててる感も捨てて、こまめに美容室は行こうと思う。
0581(名前は掃除されました)
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2017/12/08(金) 16:38:29.44ID:9T5c2yBq
>>579
先月の私!
シャンプーも楽だし髪もすぐ乾くし。
もっと早く切ればよかったな…なんて思ったよ。
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