ミニマリズム・ミニマリスト 16 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/15(金) 20:38:06.32

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1500772868/

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 18:35:40.99

早稲田政経のヤギか慶應経済のしぶか

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 19:58:00.48

とりあえず、タイ転勤でしばらく住んでた身としては、タイ関連の話が薄っぺらいから他の話も眉唾に感じるなあ
断言するがUBERで安くタクシーに乗るより交渉してバイタクに乗ったほうが安くて早い
あっちは中央部の渋滞がひどいから車はまともに動かんようになる場合が多いんだ

30日程度の滞在の序盤で色々断言口調のエントリー書いてるってことは、自分は人より理解が早いと天狗になってるだけなんじゃないか？

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 20:51:49.85

ノイズは排除して集中力を高めるって言いたいことはわかるけど
その実りがミニマリストの布教じゃねとは思う
何事もバランスが肝心
むしろノイズを排除しすぎると危険だよ
テレビもラジオもない暮らしを数年続けていると
耳が遠くなったり自己中になる
心が閉じちゃうんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 21:29:18.38

テレビもラジオもない昔の人は…

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 21:36:14.47

持ち物少ないのがミニマリストだぞ！って言ってる人と
>>501 が本質的に何も変わらない件

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 21:41:59.48

ドヤるのをまずミニマルにしろよ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 21:44:17.21

偉そうｗだもんなあ
教祖じゃあるまいし
茶道やってる方とか住職・神職の方がずっと精神レベル高いわな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 22:34:33.53

テレビもラジオも無いけどネットがあるしなぁ
自分にとってのノイズを無くすわけであって
無くす必要のないものはそのそもノイズではない

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 22:37:05.67

リスク分散て考え方もある
ラジオでさえラジコで十分って思う人もいれば別にラジオがほしい人もいる
どちらが自由かは人それぞれか

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 22:46:30.86

テレビもラジオも、良い番組だけを厳選して見られるならいいと思う
ただ、ろくでもないものが垂れ流しになってるから見ないだけで・・・

ネットとか本とかも同様だよね
受け手次第でしょう

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/19(木) 22:57:59.29

ものはいらんし少なくしたいが
食料の備蓄は必要

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 00:00:55.07

放浪人生、仙人みたいな生活をしたい人（はぴらき？）

やりたいことがあって他のノイズを小さくしたい人
（シンプルおしゃれ系ミニマリスト）

加齢や病気をきっかけに、
体が不自由でもなるべく楽に過ごせるようにしたり、残された人のために身辺整理をしたい人
（老い支度、生前整理）

多すぎる物の断捨離をきっかけで、節約や貯蓄も兼ねて、
見栄もなくしてもっとシンプルに暮らしてみたいと思った人

この辺の目的の違いでミニマリストの在り方は変わってくると思う

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 00:56:12.80

人間水さえあれば一週間以上生きれるんやで、それなりの気温なら

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 00:59:06.50

枕必須やと思ってたけどそうでもないんやな。

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 05:50:44.55

>>514
外気が１０℃以下に下がっている地域があるけど
水さえあれば、（ただしそれまで食料を食べていたとか）
２週間くらいは生き延びられる。

でもな、そのような事態になる前に地元警察署に登山計画書をきちんと提出したり
お役所に事情を話して、生活保護の申請窓口をしなさいな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 14:13:19.93

友達も恋人も部屋に入れてたけどテーブルはなかったよ
床に酒やつまみ広げてしゃべったりしてた
はじめは驚くやつもいたけど広々使えるからよく集まってきたね
クッションとかゲームとかいるものは各自で持ってきたり
まあそれで文句いわないやつばかりだったから楽しく付き合えたのかもな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 16:33:00.64

>>516
生きられるったって水が調達出来るとは限らないし
2週間の最後の方は動けなくなったり、1人で救急車も呼べないだろ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 20:20:09.78

>>518
どんな状況想定してんのw

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 21:15:49.01

サバイバルしたいわけじゃない

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 21:44:58.80

ミニマリスト芸人みたいなのが増えてきたな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 22:34:28.81

やっぱりベジタリアンであるべきだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/20(金) 23:15:18.55

ブレザリアンだろ
何も必要ないんだぞ、最強だろ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 00:09:03.62

仙人かよ
ブレザリアンは飢餓で亡くなる人をどう思ってるんだろうか

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 07:04:48.69

ミニマルになっていい

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 08:50:16.84

ベッドは朝起きた時に立つのが楽
必要な人には必要なミニマム

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 11:02:20.19

息、ブレスだけで生きる、ブレサリアンな
まずベジタリアンになり腸内環境、微生物がパプアニューギニアの芋だけで生きてる人と似た感じになるところがスタート
生食で野菜だけ食って栄養に変えられるようにならないとすぐに餓死する。原始人の腸内環境なので、体質や腸の長さにもよるが段階を踏みながら数年かかる
ミニマリストならパプア君になるだけで十分だと思うが

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 11:04:59.15

そんな変態プレイがあるんだ
知らんかった奥深いなあ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 14:28:33.10

>>526
そもそも
どこでHするのかと

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 14:29:05.12

>>523
愛が必要だ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 14:35:15.38

愛などいらぬ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 14:44:12.91

厳しいね
しかし施しはしないといかんよ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 20:49:41.90

ミニマリズムって、何か趣味があって、それ以外の生活を
シンプルにすることで趣味に集中するなら充実すると思うけど、
ミニマリズムそのものが趣味や目的になると、
ミニマリズムがほぼ完成したとき、行き詰まりそうだな
無趣味なやつがミニマリストになったら、
自宅と職場を往復するだけがすべてみたいになって、
ある意味、ロボットみたいになるな
このスレ見ていると、そういう感情すら捨てて悪魔に魂を
売り渡したようなロボット人間の末路みたいなのが
見えてきて、終末感を感じさせるわ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 21:00:50.71

季節の花ぐらい飾らないとね
愛情まで枯れてしまうよ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 21:02:06.59

>>533
こどもが邪魔てなれば人類の否定ですし

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 21:21:54.12

繁殖は他の人にまかせとくわ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 21:25:31.42

>>533
ただ、荷物を抱えたまま歳をとると、本人や家族が病気したときなど大変なことになるから
それなら無趣味でもミニマリストやったほうがよさそう
スマホでテレビや動画見たり、図書館で本くらい借りて読むことくらいはするのでは？

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 21:37:37.94

ナチスの美学に通じる怖さ

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 22:21:42.08

釈迦は言いました全ては空であると

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/21(土) 22:50:49.26

>>539
それは仏教を履き違えているぞ
釈迦は悟ってるからそういえるだけで、俗人にとっては違う
それに仏教にも慈悲とか慈愛とかあるしな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 00:54:26.72

やっぱりしぶが今のところミニマリストの代表だよな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 01:01:07.21

しぶは高卒なのに、アフィで生計立てるのに成功したからな
どこまで続くかわからんが、コンスタントにネタ提供できているし、
いまのところは若手の代表かな

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 01:12:52.94

見た目もホームレスみたいで最強だね

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 01:20:41.41

なんだここファンスレか

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 02:27:46.76

>>541
いま自分も似たようなこと考えてレスしに来た。
あのミニマムレベルで日本国内で都市生活してる庶民のブログが他に思いつかない。
資産家ならホリエモンのレベルとかいるだろうけど参考にならない。
これでしぶがサラリーマンならもっと参考にはなりそうだけど、スーツと書類増やすくらいで応用はできそうだし
女性なら「37歳の老い支度」の人がミニマリストのトップだと思われる

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 03:47:24.42

まあ、本物のミニマリストはブログなんかとっくに捨ててるでしょうし・・・

2017/10/22(日) 07:09:19.95

なんちゃってミニマリスト

2017/10/22(日) 08:01:41.59

>>546
それただの断捨離マンじゃね？

2017/10/22(日) 10:05:10.61

なんで本物の、とかにこだわるんだろうね
部屋の荷物と持ち物が少なけりゃ条件満たしてるよ
ブログなんかパソコンで更新できるわけだし

2017/10/22(日) 10:10:41.27

>>519
どんな状況でも想定しとけよマヌケ

2017/10/22(日) 10:54:32.76

どこに入れたらいいかわからない奴はヤフーの選挙情報みろ
質問に答えるだけで自分にあってる政党が出る

https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/#matchMod

2017/10/22(日) 11:54:08.90

ミニマリストは集中だから、家族を幸せにしたいとか、仕事で成功したいとか、そういう人たちはブログなんてしないだろ？
しぶさんが何に集中してるのか見えない。

2017/10/22(日) 12:00:37.20

ブログは表現手段であって、水や空気や文房具みたいなものだからなぁ

2017/10/22(日) 12:32:36.46

単に目立ちたくてブログのネタとしてやってるだけ
ネタになれば何でもいいのだろう
安上がりで済むし

2017/10/22(日) 12:46:32.72

ブログやるのがミニマルではないからな

2017/10/22(日) 13:01:02.45

まだ、モノやコトを最小化するだけなのがミニマリズムみたいに
決めつけようとする単純バカがいるな
ブログという趣味まで否定することはないんだよ
本人がやりたいならやらせておけばいいだろ
他人のやることをいちいちネチネチ否定するのって、
嫉妬深いことの裏返しみたいで、女々しいわ
２ｃｈってそんなやつばっかのたまり場になってしまったな

2017/10/22(日) 13:10:22.22

大体２ｃｈに書き込むことだって、ブログに書き込むことと
それほど大差ないじゃねえか
自己表現するのは余計だ無駄だミニマルじゃないとかいうなら、
だったらおまえが２ｃｈに書くのをがまんしてみろよって思うわ
自分は２ｃｈで言いたいだけ言ってるやつが、
他人にはブログやるなとか、ものすごいおせっかいだわ

2017/10/22(日) 13:20:13.98

>>557
この人の言うとおりだよ
要するに批判してる人はミニマリズムをネタに有名になったり収入得たりしてる人に対する嫉妬じゃないの

2017/10/22(日) 13:22:11.45

ブログをするのが当たり前の人にとっては
部屋にソファやベッドやカーペットやカーテンがあるのが当たり前みたいなものだからなぁ

2017/10/22(日) 13:25:51.59

ブログで稼ぐための生活してる時点でミニマリズムとは言い難い

2017/10/22(日) 13:34:52.88

>>560
どう言い難い？
ミニマリズムに何求めてる？
そもそも、ブログで公開してくれる人がいなければミニマリストの生活をするきっかけや参考になるものもないのだが？

2017/10/22(日) 13:40:50.27

テレビの大家族スペシャルみたいなヤラセ感あるよな

2017/10/22(日) 13:57:58.05

>>561
参考ってw
いらんだろ
好きなようにやれよ

2017/10/22(日) 14:00:18.94

まーた、いつものヒント参考クンか
距離置くとか言っていつまでスレに粘着するんだよ

2017/10/22(日) 14:06:37.81

>>563
要らないならブログも見なければ済むことだよね
見なければ批判もないと思う
そもそも、ミニマリストブロガーがあんたに迷惑かけてるのか？って話

2017/10/22(日) 14:14:58.27

カネ稼ぎのネタ作りでやってるブロガーのことを
まるでミニマリスト全体のように言ってみたりミニマリズムの代表みたいに言うID:Z37S7MAyみたいのが沸くのが迷惑

2017/10/22(日) 14:20:05.51

金稼ぐためにやったほうが一定のクオリティは保てるだろうね

無料だと、２ｃｈみたいに無責任なゴミ情報だらけになる

2017/10/22(日) 14:23:19.26

特に、顔写真や実名を明かしているブログはそれなりの信用がある。
自分の社会的評価にも関わるわけだから、下手なことは書けないし、
金もらっててプロ意識があるから、洗練されやすい。

2017/10/22(日) 14:23:44.76

金稼ぎのテレビのヤラセとか信じ込んじゃうタイプの人か

2017/10/22(日) 14:25:26.88

プロwww

ミニマリストのプロねえw

2017/10/22(日) 14:26:00.92

しぶみたいな人は、実名も顔写真も経歴も自分の部屋も
すべてさらしているから、かなりの覚悟があると思っているわ。

2017/10/22(日) 14:26:04.82

>>566
どう迷惑？ブロガーを排除したとしてここで何を語りたいわけ？

2017/10/22(日) 14:27:31.62

なんだ、ここで陰険レスしてるやつは、
結局ミニマリストをネタに金を稼いでるから嫉妬してるわけか
それなら自分も真似すればいいのに
サイト張ってくれたら見に行ってやるよ

2017/10/22(日) 14:27:35.94

プロのミニマリストが好きなら、そのプロのブログだけ見てりゃいいじゃん

なんでこのスレに来るんだよ
こんな匿名アマチュアのスレに

2017/10/22(日) 14:29:11.79

いちいちアマチュアの落書き掲示板にプロブロガーの宣伝しにくるってどうなの

2017/10/22(日) 14:30:41.24

なんだアフィの宣伝か
こうやってアクセス数を稼いでいるんだな

2017/10/22(日) 14:40:17.03

まあお互い意見が合わないようだから無視でいいだろう
それにしてもわざわざ単発IDで連投するようなことかね

2017/10/22(日) 14:44:45.74

ミニマリストは、常識を疑い、本質を見る

アフィにまつわる固定観念や偏見をいったん棚に置き、
同じアフィだから、ブログだからと、ひとくくりにして認識して、
思考停止するのではなく、人それぞれの書いている内容で判断する

アフィ＝宣伝＝金稼ぎ＝汚い、のように一般人と同じように
考えることは楽だが、ミニマリストはそういう偏見に負けることなく、
自分の頭で判断しようとする

それが真のミニマリストであり、アフィがどうだの、ブログはどうだの、
既成の思考を借りて考えているだけなのに、あくまで自分では
批判的に考えているように勘違いしている、
そういう似非ミニマリストの煽りには乗らないのである

2017/10/22(日) 14:53:28.63

アフィしてることは否定しないんだw

2017/10/22(日) 14:53:43.57

ブーメラン遊びがお好きなのね

2017/10/22(日) 15:05:37.07

しぶの名前出したら怒られるけど
かと言って他に特に話題はないのな、アンチはw

2017/10/22(日) 15:07:39.32

アフィブログ宣伝は嫌われる

2017/10/22(日) 15:11:32.07

>>577
> それにしてもわざわざ単発IDで連投するようなことかね

似たような書き込みなのに、IDがひとつも重ならないのは
さすがに不自然だし、他人には宣伝は汚いだのいうくせに、
自分はID変えて連投しまくりで、よく罪悪感感じないものだわｗ

まあ、そういうやつの書き込みに影響受けたら思う壺だから、
あくまでこっちはこっちのペースで書き続けることだろうね

2017/10/22(日) 15:32:12.80

ミニマリストなら「ブログからアフィリエイトや広告バナーは一切無くしました」くらいするよね

2017/10/22(日) 15:56:04.13

>>583
あのな
みんなお前みたいのウザいと思ってるから出来るだけ関わりたくないが仕方なく単発でかいただけだわw

このしつこさアフィというかテレビで稼げなくなった広告代理店がネット来たけど思うように流行つくれなくてイライラしてる感じだな

2017/10/22(日) 16:00:53.89

ミニマリズムの本質を履き違えている人多すぎるから、
本当のミニマリズムを教えてやる
https://www.jimpei.net/entry/minimalism

> エセミニマリスト「お金に執着しないから、お金については考えない」
> 僕「は？」
>
> 時々エセミニマリストが「俺はお金に執着しないから、お金について
> は考えないぜ」とか言ってることがありますが、それも完全に間違っ
> てますからね。
>
> それはお金に執着しないんじゃなくて、お金から目をそらしている
> だけです。
>
> お金についての知識を学んでこそ、お金から自由になって、お金の
> ことを考えなくて良くなる。これがミニマリズムの思考法です。

2017/10/22(日) 16:11:27.65

まあ、２ｃｈ民はアフィと戦ってきた歴史があるからしかたないね

2017/10/22(日) 16:12:26.06

アフィのミニマリスト思考＝アフィリスト

2017/10/22(日) 16:36:30.66

プロアフィリストブロガー

2017/10/22(日) 17:18:19.20

>>585
なんで？

2017/10/22(日) 17:53:04.88

>>586
お金のことばかり執着してるアフィ業者が何だって？

2017/10/22(日) 18:08:22.93

>>591
「おまえがそう感じている」ということと、
「他人の客観的事実」はあくまで別だからな
おまえがそう感じたということは、おまえの心の中に、
そういう思想や観念や執着が渦巻いているのだろう
だから他人を見て、そう感じるのかもしれない

2017/10/22(日) 18:30:05.11

お金の話ばかりしてるのがプロのアフィブロガー

2017/10/22(日) 18:35:25.36

>>592
それはそうだが、2chにアフィ貼りに来るやつがまともだと思うか？

2017/10/22(日) 18:36:19.13

ここは5ch

2017/10/22(日) 19:28:08.77

テレビの地上波だって、
無料で金かかったコンテンツ（番組）見られるのは、
CMがあるからだからなぁ・・・

NHKみたいに強制的に集金しているわけでもないし、
アフィが邪魔ならブラウザで表示しないようにもできるわけだし、
いいかげん、わけのわからない嫌悪感は捨てて、
アフィというビジネスモデルに慣れるべき

叩いているのは相当な年配で頭の硬いやつという印象を受ける
５ｃｈも高齢化して、おっさん世代が増えてるし
新しい環境に適応している若い世代は、
アフィに特別、拒否感はないと思うよ

アフィの収入という資金があるからこそ、みんなの代わりに本を
大量に買って、役に立つ本のリストみたいな情報を作ってくれたり、
そういう情報の循環ができるわけだろ

そういう風に金のかかった情報を、無料で見れることをあたりまえ
みたいに考え過ぎ

ブログなんて発信するの面倒だろ、ということは分かってるのに、
その面倒なことで報酬を得てはいけないとか、
どこまでガキの考えなんだよ・・・
５ｃｈだって、完全な無料ではないしな

2017/10/22(日) 19:42:06.29

テレビでやってるからって盲目的に信じてそう

2017/10/22(日) 19:47:08.33

>>597
「信じてそう」というイメージ（印象）を相手にかぶせて、
印象操作しようとするまさにキミの書き込みこそ、
盲目的で通販番組のような手法でうさんくさいではないか

批判するときにまさにその批判している手法を使うとか、
たちのわるいブラックジョークにしか思えない

2017/10/22(日) 19:50:39.43

もうアフィの宣伝はいいから

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 20:30:19.14

てか、しぶがアフィリエイトやってるからなんなのという
閲覧だけではしぶの儲けにはならないでしょ
アフィリエイトやる＝ミニマリストではないという意見も意味がわからない

**（名前は掃除されました）** · 2017/10/22(日) 20:41:48.63

そういうのここで宣伝したり擁護したりせんでもいいだろ
ここ2chじゃ逆効果なのわからんのか？
ウザいだけ