汚部屋から脱出したい！！in掃除全般107 [無断転載禁止]©2ch.net
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捨てろ。
話はそれからだ。
このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。
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▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
http://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板（画像アップローダー）
http://obeya.kotonet.com/ >>688
ありがとう
綺麗にしてもらえるんですね
値段も2万円くらいならやってみたいです
一度新品くらいまでリセット出来れば維持がし易くなる
服とか買うよりよっぽどためになる
よくわからないから大手のダスキンかイオンにしようかな とりあえず床をアルコールスプレーとトイレットペーパーで拭いてる トイレの匂いは
便座と便器の間が凄いことになってる時もあるよ。
便座は外せるので便座の裏、便器の表面そうじしませう。 >>689
詳しく知らないけど同じ失敗何回もするのは全く断捨離じゃないと思う >>694
詳しく知らないならそんな事書かなくてもよくね？
本人だって解ってるんだからさ トイレの匂いと言えばうちもそうだ
古いタイプの便器なので水流が隅のほうまで届かず匂ってるみたい
フチ裏をブラシでゴシゴシしても長年蓄積した汚れは取れてないんだろうな
新しい便器に交換したい。賃貸だから無理だけど チマチマ出品する以上の価値かぁ
年末まであと少しだし頑張るよ
実家も汚屋敷(テーブルの隅、部屋の隅に物を寄せて、はい片付いたってタイプ)で慣れのせいもあり、そして自分がそこまで危機感がないのも問題
でも子供のためと思って頑張るよ
例え10円にでもならないかなと思うこの気持ちを一番どうにかしたい >>689
>残った服や鞄や靴でいまいちでも過ごすんだ
多分これが何度も繰り返してしまう原因では。
世の片づけ本で言われてるのって「自分の気に入っているものだけで過ごす」
だと思うので、ちゃんと選別できていないんだと思うよ。
もし今持っているものが全て気に入らないんだとしたら、買う時の理由も
掘り下げて考えるというところまでが断捨離だと思うんだ。
ってことを現在汚部屋度MAXの自分が言うことではないがｗ
でも服や鞄や靴ってそういう考えに到達しやすいアイテムだと思うよ。
コレクションは自分に合う合わないじゃないから煩悩が立ち切りづらい… >>697
パートでもいいから働きに出れば違ってくるよ
後基本自分が要らないものは人も要らない 床見えないレベルのボトラーだったけど9月頭から掃除開始して今日ゴミを捨ててきた
45リットル袋が30個以上になってからは数えてないけど全部捨てきれた
ゴミは無くなっていくのがわかるからモチベ保てたけど床は綺麗にしたところに埃が入るとやる気が削がれるから床壁掃除は業者に頼むつもり >>678
サンポールもしくはトイレのルック大量塗布して放置
もしくはカビキラー グチ注意
電子書籍に移行するぜ！
って一念発起して本を大量に処分する段取りをしたんだけど
天下のamazonにも関わらず某小説の電子版がなくてショックを受けてる
ちなみに出してるのはポプラ社
ヲタ系以外の一般小説は極論図書館で読めるんだけど
昔に比べたらマシになったとはいえ、まだまだ万能じゃないんだね……
Kindleとkoboで何冊か既に買ってるけど
みんなどうやってサイト選びしてるんだろう
でも本棚がガラ空きになったのは物理的な達成感がある
このまま頑張ってA5本がみちみちになってる古いカラーボックスを捨てられるようにしたい シリーズごとにまとめたいからBookliveだな
電子書籍化されてるものは買って、そうでないものだけ紙の本で揃えてる
あっちこっち買いまくるとどこで買ったかわけわかんなくなりそうで… 布団からトイレまで何かを跨いだり避けたりせずに行けるようになったぞ あたい、同じ箇所の床板ばかり踏んでたからそのだけ床板がたわんできた
そこしか歩けなかったから…
薄い鉄板でも敷ければな >>697
あなたの状況で>>686が書いてる
＞正直言ってさっさとごっそり廃棄した方が、ちまちま出品してお金に変える以上の、目に見えない価値が手に入ると思う
この部分が想像できないなら、ここでグダグダ言ってないで実際に出品を行動に移してみれば身にしみてわかるよ
100円や10円の価値が〜って思ってるようだけど、そのくらいの価値にしか思えないようなものって、
販売されて間もない新製品とかじゃなく、ずーっとため込まれたガラクタでしょ？
>>690が書いてる
＞ブコフで全品0円査定されたりヤフオクで1年回転させてもまだ売れない
や
>>699が書いてる
＞基本自分が要らないものは人も要らない
ってのが現実なんだよ
ずーっと片付かないままの汚部屋に住まわされてる子供って、あるいみネグレクトな環境に置かれてるって自覚シロ 今朝ふと思った
死ぬまでに片付くのかなって・・・
なんか無理っぽい >>708
よくそこに気付きました！
全部片付けるなんて無理なんです
捨てるしかないんですよ 巨大メタルラックにご自由にお持ちくださいと紙を貼り置いた‥
今日誰も取らなかったら粗大ごみに出そう >>293
亀ですみませんが、どこの地域ですか？
自分は福井市在住ですが、食器は箱に入ったままの新品でないと引き取ってもらえません >>713
メルカリアッテとかジモティーとかで出すとすぐ貰い手出て来ると思うよ！ >>678
実は外側に少しずつ垂れてて、それが臭ってる 外側を洗剤つけて拭いて、根元のところを綿棒やつまようじで掃除すると臭い取れるらしい >>713
ルミナスラックなんかだと誰か持っていっちゃうな 45L袋12袋つめた
まだあと半分はあるけど、袋の置き場所が無いから明日ゴミ出しした後に残りやる
って言って残りをやらないパティーン >>713
たまに遺品整理かお年寄りの家である日それをやってるのをみるが、あれはいいよね
ゴミにならない 手間がない 持ってってもらえて相手は欲しいものが貰える
トイストーリー2みたいに「お金はここに」の箱おいてガレージセールとかの風習が根付けばいい 引っ越しするしもう少しで汚部屋脱出
要らなくなった家電や自転車や色々まとめてジモティーでもらってくれる人すぐ見つかった
でもコミュ症だから会うのが怖い
何ヵ月か前にジモティーパイプベッド譲るときもめっちゃ緊張した、すぐ終わったから良かったけど そういえばマンション敷地のちゃんと粗大ごみ券500円貼ってある折りたたみテーブル隣の家のおばちゃん？が持ってったけど申請してる個数と合わなくて大丈夫なんかね？払ったほうも500円損してるよーな。てかシール剥がして番号書き替えればまた使えそうだし窃盗に近い気がする >>721
「依頼を受けた粗大ゴミが無いんですけどちゃんと出しましたか？」
と区の回収の人から何度も電話もらったことある
力仕事は1件減っただろうけどせっかく来てもらったのに申し訳ない気持ちになる
シールの使い回しが出来てない事を祈るわ… くたびれた夏物選別した
ごみの日までにベランダだけは片付けよう(努力目標) >>718
すごいね、お疲れさま！
途中まででもヤッテヤッタゼ感すごそう >>713
金属集める人達が持っていくなぁ、私の地元だと。 貰い物の九谷焼等のぐい呑・お猪口・徳利が大量にある
箱がないのでリサイクルショップには売れない
自分はぼっちで貰ってくれそうな知り合いもいない
下手すると食中毒の感染源扱いされるのではと怯えるので捨てるしか無い
30年くらいずっとミカン箱に入れっぱなしで使ったこともない
ゴメンね、捨てさせてもらいます >>715
>>717
>>719
>>725
みなさんレスありがとうございます
巨大メタルラックは誰も持っていかず
‥
（分解せずそのまま置いたからかもしれません）
メルカリ合ってやジモティー
もしくは粗大ごみを検討しようと思います >>727
自宅なら置いててもいいじゃない
明日車持って引き取りに来よう！と思った人がいたかも >>728
レスありがとうございます
確かにそうかもしれないですね
車で引き取りに来ようと思ってる人の為に2,3日程度分解して持ち運びやすいように置いておこうと思います >>727
うちのマンションの粗大ゴミ捨て場なら、何も張り紙なくても一晩で持っていかれるのに
リサイクルショップがしょっちゅうぐるぐる巡回してるから
こんなものまで？なゴミも持って行く マンションに粗大ゴミ捨て場なんてあるんだ
高いとこから安いとこまで、分譲も賃貸も色んなマンション住んだけど、粗大ゴミ専用のゴミ捨て場あるとこには住んだ事ないわ
つか粗大ゴミをいつでも好きなタイミングで捨てられるの？ そのマンション
普通は、市や区とかの粗大ゴミの日以外は、事前申し込み後に有料回収じゃないの？ 管理人に頼んでおけば玄関まで出しておいてくれるマンションはあるよ。
管理費は高くなるだろうけど。 うちのマンションはごみ専用保管場所があってごみ捨て場においとけば運んでくれるしだしてくれる。
割りと高齢の管理人さんだからでかくて重いもの出すと申し訳なくなるけどちゃんと回収に出てる。どうやって動かしてるのかまじ謎。 お風呂がもう自分では解決できないレベルなんで
ダスキンに頼むことにした >>734
利用した感想などよければ後で教えて下さい
片付けてないのにカーペットの汚れとか気になって勢いで新しいカーペット注文してしまった
とてつもなくやばいなと思ってるんだけど何も進んでない
替える時床拭いたりしなきゃいけないよね？
カーペットは粗大ゴミなんだろうか
胃が痛くなる 大きいままだと粗大ごみ扱いだろうね。
昔「小さく切って捨てれば」みたいな書き込みを見たことがあるけど
労力考えたら数百円払った方がまし。
うちのマンションは手続きを全部終わらせてから管理人に預ければOK。
鍵付きの倉庫に入れて指定日が来たら出しておいてくれる。
去年扇風機が壊れた時は、どこかの業者の「○日の朝、玄関前に出されてるもの
全部無料で持っていきます」なチラシが入ってたのでそれ使っちゃったけど。 ペラッペラのベニヤ板と合板の棚を壊してノコギリ入れるのだけでも
２時間くらい掛かって本当に疲れたわ
貧乏だからゴミ捨てに余分なお金は１円も払えない 貰い物の古いタオルケットが10枚以上あります
タオルケットは長く使ってもまだまだ使えそうな感じがして捨てられなかったのですが、
好みじゃない派手な色柄にうんざりしてます
捨てていいですよね？ 動物の保護活動している団体に古い毛布やタオルケット寄付という手もあるけど手間なら捨てていいんじゃない >>738
もう心は決まってるみたいねw
私なら送料無料の引取り業者があればそこ使って、無料じゃないならゴミに出すかな 勿体無いですか…
パイル地はハサミを入れると糸屑がでるから雑巾にするのは嫌だったんですが
地元の動物保護団体に問い合わせてみます
リサイクルショップだと1kgいくらで引き取ってくれるかもしれないし
皆さんレスを有難うございました 解決しました！
家族に動物保護団体をさがすと言った所、
「うちの犬がお世話になってる美容室＆ペットショップに相談すれば？」
と言われ電話したら「お店で使うので喜んで引き取らせてもらいます」との事
いや〜ここで相談して良かったです！ 有難う！ 最近お金目当てではなくあくまで処分方法としていらないものを売ることにハマり始めた
そこで自分が物を捨てたりできないのはまだ使えるのに・見た目が綺麗なのにもったいない！と思ってしまうのが原因だとやっと気づけた…
誰かに使ってもらえるかもしれないというので気が楽になるらしい
なぜ早く気づかなかった＆買取りを利用しなかったのか… >>745
なんかグッドエンディングになってて良かったね
聞いてみるもんだ >>746
あれ？私がいる
二束三文でもガンガン売りましょう >>735
今日見積もってもらった感想です
一番悩んでいた風呂ふたの汚れはカビで
これは掃除では落ちないです
新しく買いなおしてっくださいっていわれました
プラスチックに生えたカビはどうにもなりませんと言われた 2ndstreetってノーブランドの服でも引き取りますかな？ >>749
ひとり暮らしだったら、風呂フタなしって洗濯もできるよ。
フタって洗うの面倒なんだよね。 >>687
換気扇なんてすぐ汚れるし
換気扇レンジクリーナー
シュッとかけて雑巾で拭く
これで、充分 うち二人だけど風呂蓋ないわ
追い焚きできないタイプだから、お湯張ったら続けて入らないと意味ないので 4人だけど蓋ないよ。重いし。３人同時に入る&最後の1人はシャワー派… >>751
ここのページ気がつかなかった
ありがとうね
(全滅ぽいから捨てるわw) >>756
いえいえです
ちなみになんだけど私は「リサイフク」ってところを使ってる
お金にはならないけど、一応運送屋さんが引取に来てくれるし送料無料だから楽チンではあるよー ホコリまみれの家具靴下取り替えたい
もうブシムシは見たくないんじゃ〜 月1回のその他のゴミの日が待ち遠しい。この前倉庫に眠っていた一輪車を出して持って帰ってくれたときは嬉しかった。 はぁ‥捨てまくるとこんなに無駄な物が溢れてたなんて‥
気づかなかったわ コバエが妙に多いと思ったら蓋つきゴミ箱の中にたくさんいた…ゴミ箱の周囲にゴマのようなものが落ちてて潰して見たらやや液っぽくゴマじゃない。
これは卵でしょうか？
白いミクロのウジのようなものがいるけど、これはウジでしょうか？ ゴミ袋有料地域に転勤で一人暮らしのためゴミが少ないのが原因でした。
こまめに捨てるにはベランダにスーパーのビニールで3日分ほどためて、それらを指定袋にまとめてから捨てるのが良いのでしょうか？
引っ越しに際して断捨離したのにかえって虫が湧くという最悪な現実に震えがきてます。 マメなゴミ出し( 不用品整理)ができなくて汚部屋になってしまってる奴は
不要なモノを不要と即認識できるようになる
不要と判断したモノを即捨てられるようになる
つまりは断捨離の「捨」の部分
この二点を徹底出来るようにならないと、根本的な
汚部屋脱出は無理なんだよ
勿体無いからオクで処分だの
勿体無いから二束三文でも買取に出すだの
とやっている暇があるなら
今すぐ目の前の不用品を捨てろっつーの
身を切る思いをして捨てるという作業を通じてこそ
無駄金を使ってしまった後悔と反省を意識に刻むことができるのに
エクスキューズで時間かけて手間かけて換金していたら
いつまでたっても後悔を先に立てることができるようにはならんのよ 袋に入れてもベランダに生ゴミ置くのはやめてもらいたい
前に住んでた賃貸で、下の部屋の人がそれやってて
臭いが漂ってきてすごく迷惑だったので…
小さい指定袋はないのかな？
うちの地域だと20Lと35Lと60Lがあるんだけど
それか、前にスレで話題になったビニール袋に入れたゴミを
ゴミ出しまで冷凍庫に保存するとか >>762
室内にゴミ箱設置してそこに指定のゴミ袋を内側に被せておく
ゴミ箱や指定のゴミ袋は小さなサイズのものを選ぶ
持ち込んだゴミ（発生したゴミ）は速やかにゴミ箱（指定のゴミ袋）に放り込む
指定のゴミ袋は室内やベランダに溜め込まずに指定のゴミ収集日毎に必ず出す
とにかくこまめなゴミ出しを徹底
ゴミ袋は絶対に溜め込まない
生ゴミはベランダでコンポスト堆肥にするのという手もあるが、ウジが湧くような環境ならそんな殊勝なことは考えない方が良い
既に室内でウジが湧いているのなら掃除機をかけて全て吸い取ってから周辺を無水エタノールで消毒
ウジ虫を吸い取った掃除機のゴミはそのままにすることなく燃えるゴミとして処分 >>761
しましまで、ゴマみたいなのはサナギ
ウニャウニャしてるのはウジ >>762
生ゴミが出る都度、小さなビニール袋に入れて堅く縛って冷凍すれば？
そうすりゃ匂いもしないし腐りもしない。勿論虫も湧かない。
それをゴミの日に纏めて出す。 >>766
そうです、しましまのゴマみたいでした。さなぎでしたか。動きはしないので物質だと思ってましたが。
アメーバのようにフニャっと動いてるのでやはりウジでしたか。
とりあえずゴミは小袋に冷凍で検討して見ます。
二箇所ゴミ箱があるのでそれがアダになってますますゴミ出しが遅れました。
ちなみに週二回、常温でゴミ袋に入れてゴミ出しすれば理論値ではコバエが繁殖しないですか？
ゴミを冷凍するなんて今までなかったので少し疑問に思っています。周りに緑が多いから外部から多く入ってきて繁殖されるのでしょうか？ >>768
冷凍するのは水分のある生ゴミのみよー
料理で溜まる毎によくあるスーパーのサッカー台にあるくらいのビニール袋に生ゴミを入れて、口をしっかり縛るそして冷凍庫へ
それをそのまま冷凍庫に入れるのに抵抗があれば冷凍庫にさらに一回り大きいビニール袋を用意してその中に上記をポンポン入れて行く
サッカー台の袋と書いたけど、スーパーとかのゴミ袋コーナーに行けばそれくらいのが大中小売ってるよ
穴があいてないやつね >>768
台所で出た生ゴミは、小さいポリ袋に入れてすぐに縛る、もしくはねじって虫が入らないようにしてる
765さんと同じだけどごみ袋は小さいものを用意
これは、有料ごみ袋地域に引っ越さないと考え付かなかった
引っ越す前は大きいごみ袋にたまるまでゴミ出しをしなくて、それでウジがわいてた
回収が週2になって出せる機会が少なくなったら余計にひどくなった
前に住んでいた家では冷蔵庫が大きかったから生ゴミは冷凍してた
今は冷蔵庫が小さいので、やっぱりこまめに出すしかない
さぼったらやっぱりウジわいた
なので小さいごみ袋必須
夏が異様に暑くなってきたこの10年弱と可燃ゴミ週2が重なってウジがわくようになった
殺虫剤の会社に聞いてみたい
コバエ取りがこの10年でどれだけ売れるようになったか >>762
ベランダにゴミ出すって隣近所にものすごく迷惑だってこと自覚したほうがいいよ
あと、日中は仕事行っててわかってないのかもしれないけど、
特に南と西向きのベランダだとものすごい日当たりで、
直射日光ならビニール袋の中身も結構高温になって腐敗進むし、腐敗ガスも発生するかも
【対策】
まず、蓋つきのフタをアテにしないこと（今のは風呂場でガシガシ洗う）
それから、１回の食事で出す生ごみや食べカスの量が十分入るビニール袋を買ってくる
（食事毎にゴミをまとめる。１日分をまとめて、じゃないよ）
食べ残しだけじゃなく、食品入ってたトレーとか、包んでたラップとか袋とか、食べ物に触れてたものは
食後すぐに買っておいたビニール袋に入れて空気抜いて口をしっかり結ぶ
これで虫は入ってこない
燃えるごみの日ごとに出さないなら、夏はその小分けゴミを冷蔵庫or冷凍庫でゴミを出す日まで保管
これから寒くなるから、冬は室内でOK
有料ゴミ袋もサイズ選べるでしょ？一番小さいサイズにして、せめて週１で出すようにしたら？ >>768
週二回のゴミ出しでも常温で生ゴミを放置すれば少しでも暖かい時期なら沸くよ
周りに緑が多くても関係ないんだな…
ちなみに冷凍庫の件だけど、抵抗があるならせめて袋が新品とかだとなおヨシかと
私は魚の内臓や排水トレーなんかのゴミは小袋に入れてから冷凍庫内の袋に入れてるけど、それ以外の野菜の皮なんかはそのまま冷凍庫内の袋に入れてるです >>770
やはり日本全体が変わってきてるのですね。
住み始めてまだ半年経ってないのにこんなだったかなと。
みなさんありがとうございます。
あと部屋のゴミ袋用に置いてた開いた状態のビニール袋に黒いツブツブがあって、
それと同じ物質が床をよく見るとちらほらあります。
これってもしかしてジーのフンですか？
ちなみに引っ越してきてから目視はゼロです。
念のためブラックキャップは1箱分だけ設置済みです。
部屋の落ちてるならフンとは思いませんが空のビニール袋に黒いつぶということは絶望的でしょうか… >>774
黒ジーでした……。
一度も目視してないのにいるとかあるもんなんですね。
ブラックキャップ並べてもフンされるとは。 >>736
マンション良いですね
確かに細かく切れば燃えるゴミに出して良かったのですがお金出して粗大ゴミに出したいと思います
どんな状態で来るのかだいぶ大きそうだ
もうキャンセルしたい
>>749
ありがとう
カビが取れなきゃ何を綺麗に出来るんだろう
清掃後の感想などよければ教えて下さい >>777
素材的にプラスチックだと、そんなに強力な洗剤使えないからでは？
目に見えない奥の方まで根を張ってるだろうし、素直に買い変えた方がいいんだと思う うちなんか、寝室掃除する前にダブルサイズのベット(総ウレタンマットレス)買っちゃったよ…
圧縮状態だから多少コンパクトにはなってはいるものの、それが玄関を占拠してる…
幸い前のマットレスは、先日あった市の粗大ゴミの時出してるから、後は寝室掃除して新しいマットレス運び入れるだけなんだが…
しっかり掃除してバルサン焚いて… ってやりたいからまだ未着手
今はリビングに僅かに確保したスペースに客布団敷いて寝てる
ここ数日一気に冷えてきて、フローリングに薄い客布団一枚敷いて、上タオルケットだけじゃ凍えそう…
この週末で一気に掃除して寝室にベット出して、ついでに掛け布団もはよ出さんと体調崩すわこりゃ 初書込みです。2LDK(マンション)に猫と暮らして7年半の女性。
好きな事しか出来ない性格で、趣味と仕事に明け暮れていたため、元々、汚部屋でした。
この一年半に水道管、お風呂、トイレのリフォームがあり、押入れやクローゼットなど、家の中のモノを大移動したものの、元に戻すのが面倒で、更に汚部屋状態になってしまいました。
急に日曜日に電話線工事が入ったため、昨夜から大掃除中ですが、ダラけちゃって、なかなか進みません。
とりあえず45Lゴミ袋7個の洋服を捨てました。
これから宅配の段ボールを解体して縛ります。
ネットショッピング好きのダラダラ女は、宅配ボックスがあるマンションはダメですね。
これを機会に汚部屋を脱出して、彼氏を呼べるようにしたいです。
付き合って4年ですが、まだ玄関までしか入れた事がないので・・
彼氏も引っ越すまでは汚部屋だったので、理解はしてくれていますが、自分が人を呼べる部屋になったもんだから、招待しろとうるさくて・・・。長文すみません。 続き
洋服の山に埋もれてた湿気取りが倒れて、フローリングが変色してた。
猫がベッドの下でゲロをした所が変色してた。
困ったー。
前のマンションはいつでもゴミが捨てられて良かった。
今のマンションは、段ボールは月1だし、ペットボトルや缶は不燃物は隔週だからゴミが溜まる。
三階でエレベーターもないから疲れる。
リノベーションしてるから、外観は新しく見えるけど、築40年近いから水漏れがあったり、色んな工事が頻繁で、古いマンションは大変です。
ダラダラ女は、いつでもゴミを出せて、エレベーターがあるマンションが良いですね。 コバエ大量発生でテレビ画面が大変な事になってます
何かで綺麗になりますか？ >>775
黒Gは外でも生きられる(繁殖できる)らしいから
たまたま迷いこんで住み着いただけの可能性も
ブラックキャップも日数経てばただのエサらしいし
しないよりは全然マシだけどあんまり過信はできないよ >>782
生きてるコバエが付いてるなら元をなんとかする、死んでたりフンが付着してる場合なら、テレビの隙間に水滴が入らないように
湿らせたタオルで優しくゆっくり拭くくらいかなぁ >>781
とにかく捨てる物が物凄い量だと推測したんだけど、エレ無し3階で市のゴミ回収もその頻度なら1人で全部片付けるのはちとしんどいと思うので
ゴミをまとめるのはあなたがやって、回収だけ業者さんに来てもらったらどうかな？即対応してくれるところもあるみたいだし 生ゴミはみじん切りにしてトイレに流せばいいじゃん
俺はいつもそうしてる
冷凍するとかベランダに保管するとかなんでそんな面倒くさいことやってんの？ 今朝は2時間くらいレターセットなどの処分作業
１海外旅行、美術展でつい買ってきてしまった絵葉書たち
（10枚程度、買ってくる習慣あり、大量に持っていた）
２美術展や国内旅先で買った一筆箋たち
３小さいころから大人になってからのも含めた便箋・封筒セットの使用残・はんぱ残り
中には完全未使用も
レターセットはいくつか残そうとも思ったが、もし手紙を出すにしても
ネット上で画像の素材集から季節の花とか拾ってきて、罫線つけて
それをコンビニのプリンターで印刷する（うちにはプリンターがありません）等
その都度、便箋・封筒は手づくりすればいいやーと１つ残らず処分した
ゴミ袋２つ分あった。1箇所にまとめると量がすごくて、
お金かけてこんなもの集めこんでバカだったな〜とつくづく思う
コレクション系１つさよなら出来た >>789
レターセットはいくつか残そうとも思ったが、もし手紙を出すにしても
ネット上で画像の素材集から季節の花とか拾ってきて、罫線つけて
それをコンビニのプリンターで印刷する（うちにはプリンターがありません）等
その都度、便箋・封筒は手づくりすればいいやーと１つ残らず処分した
こんな手間かけるならワンセットだけでも置いとけばいいのにwそもそも手紙を出さないから言ってて、捨ててるんだと思うけど、手紙に凄い手間をかけます発言なんかつぼったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
