★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか？
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
～ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より～
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか？
よろしくお願いいたします。
■ 前スレ (★１が立った日 2013/11/21(木) 07:15:02.18 ID:PpNvb36c)
★セルフネグレクトの汚部屋住人★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1384985702/
by びんたん次スレ一発作成 >>286
かっそ過疎だからね
大量と言っても数件 54㎏でもけっこう動くと疲れやすい
ずっと49㎏だったけど去年から片づけてたらお腹が空くｗを言い訳に
毎食インスタントコーンスープを2、3杯飲んでたら太った
スープが無くなったから止めて3週間今乗ったら52㎏後半だった
やっぱスープだわ太った原因…いや分かってたけど >>290
そうなんだよねｗ安くてまとめ買いしたのが良くなかった
今は値段上がってるし買おうとは思わないんだけど
かわりに減塩味噌汁飲んでる
片づけのご褒美って要ると思うんです
暖かい飲み物が無いと無理ィ それが一番害が無いよね飲み物としては
だがしかし湯で片付けを頑張れとおっしゃるのですか姐さんｗ
ヤダよォせめてブラックコーヒー飲ませてェ >>296
姐さんか兄さんか分かりませんがおおきに！！ 家族に昨日頭洗った？臭ってるって言われた
昨日風呂入ってるしシャンプーで3回は念入りに頭洗った
実は去年くらいから洗っても翌日にはだいぶ臭いのは気づいてた
加齢臭っていうより肉体労働者みたいなニオイ
ちょっと動いただけで肉体労働者並の油汗を出す自分が怖い 食生活は面倒だなぁ
血液検査に引っ掛からないようには死ぬ気で努力してきたけど
生きてるのも面倒臭いの
今日は空気清浄機の掃除を3台やらないといけないからこれで失礼するわ
↑
生き残る気満々やん おフロ入る前に念入りに頭皮マッサージしてから洗髪するとイイよ >>302
そんな手間かけられる人はセルフネグレクトになってないしいつでもサッと入浴できてんべ？ メンドーならクシで髪を梳かしとくダケでもゼンゼン違うよ
１００均で売ってるシャンプーブラシ使えばもっと捗るんだがぬ レスくれてたのありがとう
昨日は空気清浄機は3台掃除したけどお風呂はやっぱ無理だったｗ
実は酷い時は4年くらい入らないこともある（オリンピック並）
キチガイレベルなので初めて書いた
あまりに汚い時は洗面所でちょっと洗ってた
今日も入りたくないけど一応入る予定はしています 人それぞれなんじゃない？
元気で生きてりゃ無問題＼(^o^)／ 今日やっっと久々に身体洗った
出来れば湯船に入りたかったけど仕方ない
前に入ったのは多分2月末か3月頭かな
垢がなかなか取れなくて大変だった >>307
大丈夫大丈夫
やったねー(*･∀-)db(-ω･*) 自分のこと大好きなのにセルフネグレクトなったりする？ 自分を好きだったことなんて実際一度も無かったと思うなーw
小中学の時にアンケート調査で自分のことを好きかって質問があったんだけど
そもそも凄いいじめられっ子でもあって、そんな発想は全く無くて自分が嫌で仕方なかったから
自分を好きな人なんて居るのか…と絶句したのを覚えてる
同じアンケート内では自殺を考えた事があるかって質問もあったけど
これも自分にとっちゃ日常だったから、咎められるような事なのか？って戸惑いはしたな
結果は生徒側には知らされなかったので、どういう統計になってたかはわからないけどね >>310
可能性としてありそうなのは自己愛性や演技性のパーソナリティとかで
歪んだナルシシズムが肥大してるケースかな
本当の意味での自分大好き！ってのとは全然違うんだけどね
過剰に理想化した自己像に対して現実が追いつかない場合、それもガラガラと状況が崩壊して
理想の自分を保てなくなったような場合に、急に引きこもって表に出なくなるケースというのがある
理想通りに生きられないのなら世間との関わりを絶って何もしない、という究極の閉じこもり状態になるわけだけど
酷いと引きこもり人生への恥辱意識が強くて耐えられず自殺まで行ってしまうはず 犯罪者で分かりやすいのはロス疑惑の三浦和義、尼崎事件の角田美代子
あとオウムの麻原だね
前者二人は拘留で自由を奪われて勝算無しと悟ったらあっさり自殺してしまった
麻原も途中までは強気だったけど、熱心だった弟子らが反旗を翻したら途端に荒れ出して
以降は自らの殻の中に完全に閉じこもるようになった
廃人同様の生活だったとは言われてるけど、本当に狂ってた訳では無かったと思う
あれだけの大物だから刑の執行まで自殺は絶対させないようにと監視がきつくて
自殺が遂げられないから自分の殻の中に閉じこもり、コミュニケーションを絶ってただけで
本人にとってはもうとっくに人生終わったようなものだったんだろうなと 糸井重里のゲーム、MOTHER2と3をクリアしたことがある人ならポーキーの話が分かりやすいかな
ポーキーも表向きは友達ぶって主人公を利用してくるだけのクズな自己愛野郎だったけど
負けそうになったら逃走したり、100%絶対安全な代わりに攻撃も何も一切できなくなるカプセルに入って引きこもり化してた
まさにあれが自己の内面に逃げて引きこもり化する自己愛の分かりやすい典型だったように思う 連投でスマソ
ちなみに自分が昔付き合ってたやつも今思えば自己愛性の典型だった…
かなり現実離れした頭をしてて、一般的な感覚で見れば時代錯誤のイタい人
自慢話が多い、能ある鷹アピールをやたらしてきて誇大妄想的
人を巧妙に操作＆利用しようとする、犯罪スレスレのことを繰り返すとかね
自分は酷い扱いされてもずっと耐えてたけど、結局キリがなくて増長させてしまうだけみたいになっちゃってて
最終的に解決策が全く見出せないくらいの状況まで来てしまってた
そこに気づいたショックと悲しみで混乱して、一度突き放したら本当にそれきりになってしまった
自己愛って実際には傷つくことに対して酷く臆病だから、こちらが自己主張を始めて拒絶に転じたら
あとはもう自分のプライド守ること優先でコンタクト取る気も無くしたんだろうけど
あれから現実と自己を擦り合わせてまともに生きて行けたのかなって、今さらながらに心配になっちゃってる
近い身内に自殺者も居たらしいので余計に気掛かりで仕方ないし
恋人や家族を必ず苦しませる人間でもあったので、被害者が増えてないか心配ってのもある
（将来の犯罪予告みたいな発言も実際にあったので…）
自己愛は滅多なことでは死なないだろうけど、どうにもならなくなるとあっさり死ぬタイプでもあるから怖い
今の自分の状況ともリンクする気がしてね 気分の波が激しくて安定しない
比較的安定してても掃除やゴミ捨てが出来ない
やる時は徹底的にやるから極端なんだけど今は極端にやれない
どうにか動ける方法が知りたい うーん
自己愛性パーソナリティ障害とかじゃないっぽいんだよね
きっかけは両親の他界だし… >>317
それです
パーソナリティ障害ではないそうです
気分にムラがあるのとテンション高めでも身近なことがなかなか出来ずに、わかってはいるんだけど部屋が汚くなっていって困っています >>318
親が死ぬのを見て生きることに虚しさを覚えたとか怖くなったとか
親のために生きるのが無意識の目的になっちゃってたとか（憎悪あるいは褒められたかったとか）
何か原因は探れそうだけどね >>319
双極性なら適切な投薬治療が一番重要になるはずだけど
そこはきちんと出来てるのかな
特に躁状態の時は調子いいと錯覚して薬を勝手にやめちゃうのが悪化要因になりやすいよね 自分も双極性障害かも
メンクリでは鬱って言われたけど周期的に躁鬱が繰り返して鬱の時は何も出来ない >>323
双極の疑いがあるなら早めに薬変えないと後悔するよ >>324
双極性障害になったらリチウム入れて血液検査を小まめにやるようになるんでしょ？ 双極性に抗うつ剤投与しちゃうと危険って
かなり最近にやっと分かってきた事だからな >>325
リチウム以外にも躁鬱の薬はあるよ
リチウム嫌なら違うのがいいって言えばいい 今24時間OKって言う業者に連絡したけど
作業費用の上限額を尋ねても最低3000円～としか教えてくれない
何度尋ねても「見積もりしてからでないと」の一点張りなんだけどトラック1台いくらとかでサイトに表示されてる…けど追加料金はやはり不明瞭でこちらもお金の準備はしてるけど法外な価格なら困るので大まかな価格は知りたいと言ったけど言えないの押し問答になり
最後は「こんな夜中に迷惑電話やめてください！！！」の強い口調で嗜められた
でも大体の上限設定してくれないと押しも強そうだし
仕方ないから週明けにシルバー人材センター当たって見ることにした なにか接客マニュアル有るのかも知れないけど
大まかな価格の上限は決めて貰わないと怖いよね つかゴミの日にちょっとづつ出す方が断然ｺｽﾊﾟイイよ そだね
実は他スレや他のSNSでは綺麗好きな設定なのさ
もう自分が情けない
どこから手をつけたら良いのか
昔は綺麗好きだったのに ここでしか書けない話、尿もれパッドの使用済みの処分に困っちゃってる
全部きっちり防臭袋に入れて密封してあるからニオイ関係は大丈夫なんだけど
やっぱり水分のせいで重さがすごい
そろそろちゃんと出さないとマズイなあと
ぶっちゃけるとオナニー時に潮噴き＆失禁するクセがついちゃったんで使い始めたもので
生理用品としても丁度良かったのでそっちの用途でも使ってる
もちろん家族には使ってるの内緒にしてるし
一番の問題はゴミが戸別回収になってしまったのですごく出しづらくなってしまったという点
他のゴミに紛れ込ませて捨てようにもそんなにゴミの量は無いし
ちょっと一個二個入れてみただけでも不審がられそうな重さになる
本当はまとめて一気に出してしまいたいのに、やっぱり明らかに普段出ないゴミだから
家族や回収業者に不審がられて中身見られそうで躊躇してしまう… 夜中に遠くのゴミ捨て場にチャリで捨てに行く
ゴミ袋に名前書かなきゃいけないとかの厳しい地域ではダメだけど
見つかったらヤバいからガチ夜中じゃないとダメだけど
切羽詰まってたら
中途半端な真面目さは自分の首を絞める
多少はチートしないと
リスクは有るし自己責任だけどな 自分を救えるのは自分だけ
何の関係も無いけど
ジサツしたニュースとか泣ける
批判だらけで敵だらけで誰もミカタが居ないと感じても
自分は自分のミカタでいて自分を助けてあげよう
自分のこと愛せなくて他人から見た自分ばかり気にするより
自分を大切にしよう 変なキモいポエムみたいでスマン
自分に言ってる
片付けようとして悪化して
動けなくなってる 親を介護しててリハビリパンツとか尿漏れパッドゴミ出しするけど普通に1日に何枚も出るし結構袋ずっしり重いよ
いっぺんに10枚くらい出しても収集作業員の方はこの家介護中の家族居るんかなあとしか思わないんじゃないかな >>337
失禁の部分については事前にトイレにいくことで防げないの？
わざと防がないの？
答えてくれなくていいけども
捨てる時の水分量が減るんじゃないかと思って余計なお世話ごめん 人のゴミが不審だからと言って開封するもんなのかね
有名人なら別だけど
バレても
体調悪くて失禁しがちで済む話だともうが >>337
家族にもばれたくないならもうオムツ止めるしかないんじゃない？
オナニーは風呂場でして、生理の時はナプキン付ける
失禁が癖になってるならお医者さんにみてもらう
せめて独り暮らしならなんとでもなるんだけどね あさって火災報知器の法定点検が来る
今夜と明日の夜で汚部屋なんとかしないといけない
でもそんな力出ない >>346
もう業者も間に合わないと思う
火災報知器の点検は法律でやらなきゃならないから、無視してると大家立ち会いで鍵あけて来ることがある
汚部屋はあきらめて、ドアから報知器までブルドーザーの要領で道を作っておけばいいよ
向こうも汚部屋は慣れてるよ
無視だけはまずい >>347
>>348
レスありがとう
結局道だけ作って終わりました
その後、出土した靴10足を処分し冷蔵庫を掃除しました
床が見えて少し気持ちが楽になったので毎日少しずつやろうと思います
今日は靴の空箱を分解してゴミ袋に詰めます
明日は洗面台周辺の物をゴミ袋に詰めます 設置がもう何年前だかわからない、おそらく90年代製のエアコンがいい加減にヤバい…
ここ2年くらいは冷房の効きが目立って悪くなってたけど、やはりお察し状態のため買い替えができず
家自体が築50年近く？のボロ、屋根はトタンからトタンに張り替えたが2階の猛烈な暑さは大して変わらず
階段上がると2階近くに来ただけで急にムワッとすごい暑さを感じて別世界
効きが悪いだけなら日中だけ別の部屋に避難して寝てしのぐとかでも良かったけど
最近は水漏れして壁に大きな染みを作るので稼働させること自体ができなくなってる
家族にホース交換してもらって治ったかと思ったらまた再発…
外から見た感じでは異常はないらしい
エアコンの真下から寝床まで3-4メートルくらい？が棚やらモノがみっちり詰まっててアクセス不可能
隣の部屋から（コの字型に）ベランダに回れば窓側からギリギリ辛うじてフィルターを外したり掃除ができる程度
…なんだけど、隣の部屋もエアコンがない上に最近モノを詰め過ぎてて部屋に入れなくなってしまってる フィルター掃除もしばらくできてないし、頑張ってエアコンにアクセスして掃除＆ホース点検してみるしかないよなあ…
自力で設置できる窓用エアコンでしのぐことも考えてるけど、現状では設置のためのスペースが確保できないと思う
エアコンの真下に巨大なスチール棚を置いてしまったのがかなり痛い、今考えたら大失敗だった orz
一旦バラそうにもぐちゃぐちゃの物置き状態になってるし、一時期ネズミの通路で糞尿まで散らばってたからかなりしんどそうではある
（目と手の届く範囲はハンディ掃除機で吸ったけど、多分まだ出てくると思う）
これが撤去できれば窓用エアコンも設置できそうなんだけどなあ
猛暑が来る前に、少しでも気力があるうちに頑張らないとな… エアコン関係はまじで死活問題だからね…
ほんとこの時期になんとか頑張って 何となく菜箸見たら所々カビてて捨てた
1年くらいの気分だけど
もしかしたら2年くらい使ってしまったかもしれない 汚部屋だからセルフネグレクトなのか、セルフネグレクトだから汚部屋なのか。
どうも自分は空間認知力がない気がする…。
前の所より収納力ない部屋だと気がつかず、物が整理しきれないまま７年半放置。
クローゼットの前は中途半端にした段ボールや物でふさがり通れない。
部屋にいる時間が増えたら鬱が悪化した。 >>357
メンヘラと発達障害持ちは多かれ少なかれ、認知の歪みがありがちなもんだと思うよ
自分の場合はモノ沢山の部屋＝絶対安全領域という認知になってしまってるみたい
自分の目で直接見てる部屋は正直そこまで汚いとは感じられないんだけど
カメラレンズを通すと本当にドン引きする汚さで、異常な状態だというのがはっきり実感できる
脳とはそのくらい簡単に認知をねじ曲げてしまうものなんよ 私も1部屋少ないのを分かったつもり程度で引っ越した
でも部屋が一つ少ないだけじゃなくてリビングは18畳から12畳になり
廊下の特大納戸も無くなり部屋についてた収納も1部屋分が無いことで
片づけきれない段ボールを30個分をあちこちに積んでしまった
こんだけあると鬱になるわ本当に分かる
水道壊れて業者に来て貰ったら積んである段ボール見て「お引っ越しされます？」
って訊かれて「い、いいえ引っ越しません」と答える気まずさが凄いｗｗ >>359
同じ状態で12年経ってしまった
収納家具も置けないからその辺に詰んどく→雪崩→埃・黴・カツオブシムシ→使えないから同じものをまた買う→ループ 壁掛けエアコンの買い替えも新設も厳しそうなので移動式の床置きエアコンを検討してみたけど
部屋の中心や家の中心にある廊下などに置くのは、排熱の関係でかなり難があるようなんだなあ…
ダクトホースを相当延長しなければならず、そうなると冷房の有効性そのものが怪しくなってくる
レンタルで試すことも考えたけど、どこも意外とお高くてあまり現実的ではない感じ
やはり窓用エアコン買った方が良いんだろうが、夏までに作業スペースの確保がどこまでできるかが怪しい
ここ最近は部屋の暑さ自体がストレスになってるのか、じんましんが酷くて薬を追加しないとおさまらないようになってきてる
梅雨で少しでも気温下がってるうちになんとかせねば… 夏になったら暑さで寝たきりになる多分今年も
今も寝たきりだけど
そうだよな
暑くなる前に少しでもなんとかしないとな
給付金で業者頼むか悩む
10万じゃ足りないかもだけど
自分で頑張るしか無いよなぁ
生きるモチベが欲しい >>363
メダカでも育てたらいかが？
あなたがいないと小さいメダカは死んでしまうよ。
そのために生きるのも悪くないよ。 某追悼イベントで飾ってた鉢植えを終了後、客に配ってたんでもらってきちゃったけど
やっぱり水やりを結構怠りがちで最終的に枯らしたわ…
まあこうなるだろうなとは思ったけどね
本人の代わりに育てようだなんてそもそも無理だったんだよ… 中身詰まったゴミ袋の上に座ったり寝たりしててなかなか出せずにいたけど
寝にくいのと暑さとのストレスでか、ここ数日じんましんがやたら酷い
薬追加しまくっても出てくるから相当なストレスになってるんだと思う
今日やっと不燃物を一袋出したわ…
この調子でもう一袋頑張ろう
去年初めてわいて大変だったシバンムシもまた出てきちゃってるから、いよいよ尻に火が着いてきた感じ
早くまともに眠れる寝床と冷房の入る部屋がホスィ…( ；´Д｀)
>>366
横からだけど
愛犬でも大ダメージ食らって立ち直りにすごい時間を要したし
昔いきもの関係いろいろ飼ってた経験もあるんで、寿命が短すぎるものはちょっとな… ああごめん
なんか今にもﾀﾋんでしまそうでも工夫して生きなくちゃとかそういうふうに誤読してた 生き物は無事に生きてる間はいいんだけど、やっぱり死んじゃった時のダメージが計り知れないからな…
メンタル落ちまくってるときは劇薬にもなりうるから難しい
特にこの病気の患者の場合、自分で飼うよりは誰かのペットに触れさせてもらうとか
XXカフェなどで触れ合う程度にしとくのが賢い気がするよ
状態が本当に良くなるまでは、ペットの生き死にの部分に自分で責任持たなくて済む範囲で触れ合っとこうねってことで
小容量だけど出せるゴミ袋をまた一つ完成させたわ、あともう一つか二つぐらいは出せそうかな
早く自分の部屋でまともに寝られるようにしたいよー( ；´Д｀) 動物飼うのは飼育崩壊になるから絶対やめたほうがいい
セルフネグレクトから脱却しても、あらゆる転機にぶり返す人って多いから…自分がそのタイプだったから
動物の命に責任持とうと強い責任感抱えていても、セルフネグレクト繰り返しちゃう人は絶対に動物飼わないほうがいい
カフェとか動物動画とかで済ませるほうがいいよ
だって仮に生活環境良くなってから飼い始めても、なにかの転機でまたゴミ屋敷に戻ってしまったら、その環境下で育てるのは可哀想だよ
うんこ転がってる部屋で寝ることになるぞ 飼育崩壊で問題になってる事例ってほとんどがメンヘラで、あとは軽度知的などのワケありさんだろうからね…
自分の生命維持すらも危ういのに動物の命なら守れるかっていうと、やっぱりそんな都合いい話は無いと思うんだ ペットが生き甲斐になって社会復帰出来れば良いけどね メンタル壊れる前の若い頃は動物飼いたくてもなかなかきっかけなかったな
メンタル壊れてから成猫ひろって生きる意味になった
幾度となく雪崩が起こる部屋で元気に老猫になってる
猫が死んだら生きる意味なくなるけどね
水回りはヘルパーさんに頼んででも生きる
恥ずかしいけど >>373
ヘルパーさん来る状態で猫も飼えるって恵まれてる ヘルパーさんを呼べるのも猫を飼えるのもタダじゃないし
恵まれてるというよりも>>373の節約等の努力じゃないかな 一昨年くらいから溜まりがちになってたゴミを、指定袋で5リットル＝最小のやつにだが
袋が破れそうなほどパンパンに詰めていって現在6袋出せてる
あともう一袋、完成間近なやつもあるし
モノの下敷きになって埋まっててすぐには取り出せないやつも何袋か見えてるから、まだまだいくつかは出せそう
この辺は本当に単なるゴミだから選別に悩むことなくどんどん出せるのもいい
しかしこうやってゴミ片付けてると、かつて毒親に強制撤去された数々のモノの思い出が蘇って来てしまって辛い
ド深夜に静かな部屋で夜食たべてたら、鬱々とした暗い思考にまみれて涙が出そうになった
昨日は雨ザバザバなお陰で冷房なしでも過ごしやすくて助かった
このくらい涼しい日がなるべく長く続くといいな 転びながらもしっかり前に進んでるじゃん、時々涙が出るのも毒出しだよ
スッキリした気分で夏を迎えるのだ！
風通しの良くなった部屋はきっと涼しくて気持ちいいぞ！！ 物が少ないだけで涼しく感じるよね
布系、本がたくさんあると暑く感じてしまう 鬱っぽくてダルくて片付けが捗らない
暑くなってきて部屋も服も自分も臭ってきて、いよいよヤバくなってきた エアコン扇風機を使う？
何そのクソバイス
エアコン扇風機持ってる人なら誰でも思いつくよね家にあるんだから
そこまでバカにするのやめてあげて欲しいわ鬱を悪化させそう 他人へのレス見て勝手に怒ってて大変だね
生き辛そう 心配してくれてありがとう
でも見ていられなかったの 頭の悪い人はクソバイスがどれだけ人を傷つけるか分かってないのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
