チラシの裏＠掃除板 39 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 「ここはお前の日記帳だ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 独り言はここにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！」
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
※前スレ
チラシの裏＠掃除板 38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1489922262/
●ここはレスがつく場合があるのでレスされたくない人はこっちへどうぞ
【レス禁】チラシの裏★５【最終処分場】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1475701025/
●雑談、レスにkwskしたい人はレスする人が雑談スレへ誘導して下さい
掃除板雑談スレ くずかご2個目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1308540904/ >>358
なるほど。確かに手元の本の必要な部分は一部だけだったりするもんね。少し真似してみようかな
>>356もありがとう この温度と湿度、いちばんだらだらするのが気持ちよくて幸せだけど、このままではお掃除できない。
クーラー入れてやるかなー。このまま微睡んでても幸せだけど、お掃除も幸せだからなー。 >>357
354じゃないけど検索したら土用の期間は土の神様が
土の中に潜ってるから土いじりはNGらしい
初めて聞いたから知れて良かった あんがとね >>354
一番暑い時期に土作業するな、ってことか
それもそうだなと先人の言うことに納得 >>361
そうなんだ！私も知れてよかった。勉強になったよ。ありがとう。 14年愛用していたフローリング洗剤の香りがなぜか変わってしまった
新しく増えたのではなくて変わってしまった
詰め替えたばかりの今ある分で終わり
長年親しんだ香りだから少し寂しい >>364
14年かぁ。それはすごく寂しいね
私は嫁ぐ時にセンチメンタルになって実家が長年使っていた食器用洗剤と同じ物を揃えたよ
それも半年後に販売終了になってしまって最後の一本を名残惜しく使ったなぁ >>365
なんかかわいらしいね
私は家を出て久しいから親が使ってる洗剤なんか知らないし
そもそも親との関係もドライなもんだからその発想はなかったけど
さだまさしの秋桜みたい 私服で通うんだから中高生の時より服もバッグも増えるだろうけど収納足りてんのか
BBAのひがみにしか読めんよなあ 今日は掃除の神様が降りて来たので台所と玄関を片付けた
すっきり またモヤモヤしてるから掃除したいけど昨日トイレ掃除しちゃったしなあ
トイレ掃除は好きなんだけど他がてんでダメだ しょっちゅうリサイクル業者から訪問査定の電話がある
前に食器や服って言っておきながら切手や貴金属狙いで居座られたから2度と頼まずゴミに出す
ある程度元が取れるとサクッといけるな
服も食器も年間処分目標数50
化粧品&衛生用品は360！ 紙ゴミを楽しく捨てるのもありだな
具体的には綺麗な形に揃えて捨てたりする
邪魔なものだと思うと雑になるけど、丁寧なゴミの捨てかたがあってもいいよね シャワー浴びてるときに気になったピンク汚れだけをササッと落とすつもりが
始めたら止まらなくなって結局床一面と壁下部を磨いてやった
床はずっと先伸ばしにしてたから、キレイに出来てすっきりした デザインは気に入ってるけど、長時間履いてると、距離歩いてなくても足の裏が痛いスリッポンは捨てるべきか...
クッション性がないんだろうなー 長文スマソ。
諸事情により実家暮らし、毒親持ち
実家が嫌いで恋人の家に居座ること数ヶ月
そんな、実家から逃げて恋人にすがる自分が嫌で荷物をまとめて実家に戻った。
ふと自分の部屋の居心地をよくすれば実家から逃げたい気持ちも和らぐのでは？と思いたち、新しくソファを置いてみた。
元々小綺麗にしてはいたが、ベッドとテーブルとテレビだけで無駄にスペースがあいていたつまらない部屋だったんだ。
ソファを置いてからというもの、意識がガラッと変わった。
ソファのカラーに合わせてカーテンもベッドカバーも小物も取り替え、テレビ台もテーブルも総取っ替え。観葉植物や写真を飾り、テーブルやテレビ台にはリモコンやティッシュ等の生活感の出るものは置かないように収納を工夫。掃除は毎日。
部屋にいるのが楽しくてたまらない！早く帰りたくてたまらない！
どんなアロマを炊こうか。どんな飲み物を飲もうか。どんなDVDを観ようか。ソファで何の本を読もうか。
以前は恋人とばかり過ごそうとしていたが、
友達と過ごしたり自分の部屋で過ごしたり心にゆとりができた。
特に大きな変化といえば、離れて暮らしていた友達が数人、最近立て続けに近くに越してくることになったことと、
先述の実家の諸事情は親の問題で、私がかぶる事ではないと改めて気づき、一人暮らしする決心がついたことかな。 物がなくなり出したら整理する時
部屋の乱れは心の乱れ
汚れる前に片付けようと思った >>361
そんな言い伝えがあるんだね
教えてくれてありがとう 結構掃除と片付けをしてたつもりだったのに
醤油のストックに気づかず今日買いに行くところだった。
危ない危ない… ポットやケトルの熱湯が余った時浴室のカビっぽくなりがちな部分に掛けてたら除菌の頻度が下がった 私一人で留守番している最中に義両親宛のお中元が届いた
桃が入った大きな箱で要冷蔵との事
義両親が使っている冷蔵庫へ入れようとしたら無駄な物だらけで入る隙間が皆無
仕方ないので私が使っている冷蔵庫へ一日保管
年寄りって無駄に物溜め込むんだよなあ
やれやれだぜ >>374
その考え方良い！明日、古紙回収だからいまからきれいにまとめてくる。
ありがとう。 >>361
土用って夏が一番有名だけど年4回あるんだよね
土いじり以外にも引っ越し、旅行、家の新築増改築はしちゃダメって聞いた事ある
季節の変わり目だから無理して体調崩すなって話なんだろうなあ >>348
TSUTAYA行く前にそのレス見て良かったありがとう ゴミ箱を洗い中
いわゆる消臭を貼ったシール後が茶色くなってた
ちょっと前にプラスチックのシールにはハンドクリームが良いと聞いたので塗りまくっている
普段ハンドクリームを使わないので、いただいてもあまりまくる（女性のプレゼントはハンドクリームが多い）
音楽を聴きながらごしごしと
ゴミ箱がバラの香りに包まれそうです 今日も仕事で嫌なことがあった
私を嫌ってる上司が人の労力のいい所だけつまんで他をゴミみたいに捨てた
私がそれやったの見てたくせにこっちがどう思うかなんて関係ないとばかりに
わざと目の前で放り投げた
ムカつくので明日は掃除しまくるわ
怒りが一番掃除のモチベーションになる
終わったあとは気持ちも家の中もスッキリ ゴミ箱って部屋の穢れを全て受けとめてくれる
メシアみたいなものか
バラの香油漬けにするのもあながち間違っていない
…かもしれない 窓閉めようとしたら網戸にくもがいたのですかさず殺虫スプレー撒いたら喉鼻が死んだ
あーくっそ窓枠の溝に巣くってんだろうなくっそ 発砲トレイに故意に異物混入
回収シールも貼らない
どうにかして。
ルール違反だよ 部屋でやすで歩いてたよ……。どこから来たんだろ？窓開けたからかなぁ。
とりあえず庭に逃がしてあげたんだけど、後で調べたら潰したらすごいにおいって書いてた。
殺生せんでよかったー！ 今の部屋に住んで3年目だけど、入居前のハウスクリーニングされてない形跡が当時からあった。
クーラー最初から臭かったり、トイレの奥に●ついてたり。
先週から気になってたトイレの換気扇外したら、汚家育ちなのにドン引きする程の固まった黒いホコリが落ちてきた！！コンセント外れなくて手の届く範囲掃除できた。ついでに部屋中の床拭き掃除もした。
思えば、入居前から気になってたトイレの臭い換気扇が原因かもしれない。女一人では限界だから来週末ハウスクリーニング依頼しよう 家族が前々から頼んでいた片付けの内いくつかをやってくれたので、それは嬉しいが、最優先事項を後回しにされた
やったよ！のドヤ顔されて脱力した
片付け掃除しないよりはマシ、と呪文のように唱えてる
もういっそ私が倒れちゃった方が分かってくれるんじゃないかと思ってしまうけどそれも楽観的すぎるよな
動けるうちに頑張ろう >>388
どんまい
職種は違うかもしれないけど、私もそういうことよくある
報告書の他に必要かなと思って作った書類や資料を渡しても、
報告書だけ抜いて、「いらねーよこんなの」って目の前でゴミ箱に捨てられたり
でも結局後で必要になって書類や資料作り直しってパターンが多かったから、
上司たちも勝手に捨てなくなりました
その場でいらないって捨てられても、自分が上司の仕事に必要だと思って付けたものなら
自分側でとって置いて、必要になったときに差し出せば喜ばれますよ 今月のシフトがダラダラで１日出勤→休み→出勤→休み、みたいな流れ
ガーッと集中したいのに時間切れで終わらない…の繰り返しでなんだかなぁ
仕方ないので脳内ナレーション流す
「謎の生命体Ｇに怯えながらも巨大な敵（押入）に立ち向かう○○（私）！』
『タイムリミットが迫る中、今日はどこまで進めるのか？！』
『次回、黒歴史開封！俺たちの戦いはまだ終わっちゃいねえぜ！！』
よし、頑張ってくる。 実家仕舞いしてテレビ持って帰ってきたけど、結局1年放置してた
一念発起して買取依頼したら100円だったw
あと1年放置だったらリサイクル料金払って処分しなくちゃいけなかったと言われました
大物がなくなってスッキリしたし、バンザーイ！ 靴を4足まで減らした！
いままでギュウギュウだった靴箱がスッキリだ
隙間があるってなんて快適なんだろう… こどもに病気発覚。大手の病院に予約取って、とにかくお家掃除しまくってスッキリ。
ゴミ捨て中にマンションのゴミルームで、久しぶりに学年の違うママに会った。
すごい症例の少ない病気なんだけど、腕の良い先生の病院を紹介してもらった。
さぁ！頑張って治療するぞー！ >>400のお子さんがよくなりますように
昔ドクターコパの風水本読んでて、風水のおかげで金運上がったとか食欲減ってやせたとか
良い症例がたくさんあったけど、その中で若いママが「金運もあがったけど、なにより
子供のぜんそくの調子がよくなったのが一番うれしい」って言ってて
やっぱり家族の健康が一番の願いだよね、って思ったのをいまだに覚えている
自分が主婦になって一番思うのが同じく家族の健康と精神面での幸せ
掃除がそれらの一端を担っていると思ったら、無理しない範囲で頑張ろうと思える
（自分も幸せでいたいので、無理しないのが一番） 上の人に見習って、明日は靴を整理しよう
ロングブーツ×2（おしゃれ用と雪かき用）、ショートブーツ×1（安物でヒール傾いてる）
ミドルブーツ×1（古くて傷んできてる）
サンダル×2（おしゃれ用と普段用）、パンプス×1（通勤用）、ジョギングシューズ×1（運動用）
あと、捨てるの迷ってたボロボロのぺたんこ靴が一足
これとミドルブーツとショートブーツを捨てて、ちゃんとした新しいショートブーツを買い直そう
頻度としては靴の中で一番長く履くから、一番ちゃんとしたのにしなきゃダメなんだよな
予算は一万円、田舎でちゃんとした靴手に入りにくいけど、冬までに頑張って探そう 結局使わない物はしまうか捨てるかしないとダメだよな
うちの部屋は二軍三軍置いておける余裕はないんよ へーこんな支援あるんだ
ホームレスの人達、季節の変わり目は暑そうだったり寒そうだったりするから、役立ててもらえるのなら嬉しいな
ただ新宿勤務だから、自分が送った服着てるホームレスの人に会ったら思わず凝視してしまいそうだけどw >>395
388のものだけどありがとう
あなたのような寛容な心持ちにはなれそうもないけれどとりあえず今日は床含む家の中の雑巾がけしまくってる
SSTV付けっぱなしで音楽でテンション上げてる
私に仇なすどいつもこいつも私より汚い家に住んで
私はお前らの誰よりもキレイな家に住んでるんだと思うと自信出る
汗だくでキレイなお風呂に入って日曜を楽しむよ
なんか美味しいものでも作ってさ 比較は周り回って自分を傷つける剣にもなるから出来るなら少しずつやめていけるのが良い
人は人だ 犬の散歩しながらゴミ拾いしてる人がいたので
私も少しは見習おうと
自宅周辺のゴミとタバコの吸殻拾ってきた
散歩中のワンコ達がやたらと寄ってきたのはなぜだｗ 安売りの際にめんつゆを一本買っておいて、
日曜の昼にそうめんや冷やしうどん等を食べるので、
その際に新しいめんつゆを開けて、残ったのは冷蔵庫に入れて
調理の際の調味料として使い、一週間かけて使い切れたら新しいストックを開ける
という流れにした
ストック数は常に1本のみ
最近うまく頭が働かないので、お昼のローテも含めて何事も決まりを作ったほうが楽 マンションの集合ポストにチラシが入ってて
誰かがわざと捨てたのか落としたのか同じチラシがポスト横のエレベーターホールに落ちてた
やれやれと拾いに行ったらエレベーター待ってる人がいて挨拶したけど
チラシ落ちてるの見てもなんとも思わないのね、まさか捨てた本人？
捨ててはないまでも拾ってないのは確かなので向こうも気まずいんじゃないかと思ったけど
何とも感じてないかむしろ｢自分のでもないのにわざわざ拾ってるよw｣なんて思っただけかもね 自分が片付けるのはいいとしてそれを人に押し付けたり、片付けない人を非難するのはどうかと思うな ゴミは機械的に拾って捨ててあとは楽しいことを考えたほうがいいよ。
細かいことを気にしてたらストレスで病気になる。 掃除の行き届いていない義実家で同居開始してストレスフルな毎日だったが最近良い変化が出てきた
旦那を通して「これ捨てて良い？」「トイレのマットやスリッパ新しく買ってくるよ」って伝えていくうちに義母が徐々に動くようになってきたのが嬉しい
半年以上掃除していないトイレが見違えるように綺麗になった、私達夫婦が使用している台所がいつも片付いている、結婚前実家に居た頃は家事なんてまともにやらなかった旦那が掃除好きになった
このあたりが義母の発奮材料になったのかも知れない しかも今日の昼は義両親が御墓参りに行くので留守番頼まれてる！
トイレ掃除を更に極めるチャンスタイムだ！！
こっちの気がすむまでハイター漬けにしてやるからなあああああ！！！ 掃除を続けていて、自分の無さが私の病む原因だとやっとわかった気がする。
必要なのは新たに支えてくれる人ではなく、自分を探り自己を作ることなのだと思う。
私の部屋には、私をこうあるべきと規定しようとする私の中の他者の目によるものばかりで、本当に私が好きなものは少なかった。
迷惑をかけないために学校を辞めてさっさと働いて逃げようと思ったけど、別に周りからそう望まれてるわけではないし、もう少し周りに甘えようと思う。
すでに多大な迷惑を周りにかけているけれど、そこで焦っても周りが本当に望んでる「私自身が幸せになること」にはいきつかない。迷惑をかけないことに重きをおくのではなく、自分を幸せにした上で何かを返せる人になりたい。
どうしても無理ならそれはそれで運命だろう。今の私には事態を動かすことはできないけれど、心を動かすことはできる。心を動かせばいつか事態も動くだろう。正しいかはわからないけれど、それしかできない。ごめんなさい。 掃除は楽しいけどやればやるほど匂いに敏感になっていく気がする。
去年は出すときと仕舞うときにだけ掃除して気にならなかった扇風機の埃の匂いが今年はもう気になるから掃除した。
暑くなると部屋の匂いが気になるようになったし今までが鈍感すぎただけかな。 彼と同居することになってどうなることかと思ったけど荷物少ない人でラッキー！
掃除しやすいように、ベッドは四足で抽斗なしで！みたいなリクエストも理解してくれる
掃除嫌いなので、とにかく掃除しやすい、簡単なように！と
私が、掛け時計いるかな？とか言うのにも
いらないいらないってバッサリ切ってくれるし嬉しい〜
ゴミ箱もとにかく少なく！そもそもゴミを出さない！汚さない！
でも彼のお母さんがいらないタオル大量においていった
タオルは白で揃えたかったのに……
雑巾にしていいだろうか 旦那がこまごまとした実用性のない雑貨をかってきたり、床に物おくのが好きでイライラする
結局そうじしないから掃除機かけるときの面倒くささがわかってないんだよなあ 体重計捨てようかな…
もう体脂肪率も減らなそうだし うちの地域の生ゴミ収集は午後2時半頃なんだけど
最近越してきた近所の若夫婦が夜明けとともに生ごみを捨てている
乳飲み子がいてゴミが大量に出るのはわかるんだけど
気温が高くなってきたから昼ごろにはものすごい悪臭が漂う
明らかに以前より臭い
そこの奥さんは専業だから遅めの時間に出せるはずなんだが
言って良いものかどうか悩む >>422
ルンバいたけど役立たずでしまいこんである
仕事から疲れて帰ってきたら玄関で動かなくなってる姿をよく見て腹が立った
こんな狭い家にルンバを使うのが馬鹿だわ >>424
知らないだけだと思うし軽く言って問題ない希ガス、
自治体のゴミ出しルールの紙に付箋して投函しとくとか
午後2時半は正直かなり遅いと思う
夜明けと共にも早いかもしれないけど >>423
こまめに計る癖つけて断じて増やさない気持ちで行かないと意外に太るよ
ソース一人暮らし後に健康診断で真っ青になった私
ジム通いしてるなら要らないかな >>427
確かにジム行ってればOKですね
暗い話だけど体重減らすモチベがない毎日を過ごしてて
時々ダイエット始めたところで1ヶ月しても体脂肪率減らないし
よく動いたりしてれば自ずと減るだろうから別に良いかなとふと思ってしまいました >>424
こそっとメモ書いてポストに入れたら？
うちなんかは七時半には出さないと31分には回収に来るんだよ。そういうところに住んでた人なら無理して早朝に出してるかもよ。
隣の家が汚屋敷で道路とうちとの境界にもゴミ積んでて、うちにも虫が来る。
コンバット設置しまくったけど、向こうからくるからどうしたもんか。
おばあちゃんの独り暮らしだから早く施設に入って欲しいわ。 うちもアパート隣人が共有スペースにごみ4袋放置してて我が家の玄関開けるたびごみの山が目に入る
この階にうちと隣ニ部屋だけだからまた面倒
もう7ヶ月目だよ？
管理会社に注意してもらっても捨ててくれない
引っ越すお金もない
ベランダ覗いたらベランダにもゴミ
こちらは悪くないのになぜこんな目にあうの
ごみ出すなら自分がアパートの下調べに来る時から出しておいて欲しかった >>418
おつです
大丈夫
少しずつたどり着けるさ >>419
そうだと思うよ
水回りは結構敏感に掃除するけど、最近ほこりの匂いが鼻につくようになってきた
良い傾向 >>429
隣の家のことは役所に相談でいいんじゃないかな エアコンからの風に埃の匂いがする気がしてフィルター掃除した。
埃が付いてるのか付いてないのかわかんないくらいだったけど匂いはしなくなった。
フィルター外した内部の前面を拭いてみたけど結構濡れてるね。これはカビてもおかしくないや 片付けができないくらいで…って思ってた時期が私にもありました 洗濯曹を洗いたい
8人分(うち子供3人)の洗濯に毎日3〜5回洗濯する
つい洗濯したままパートに行ったり寝てしまう事もあって最近ちょっと洗濯機が臭い
田舎なので浄化槽だし塩素系つかえないし
洗濯曹洗った後って数日、味付海苔だか焼き海苔みたいなの洗濯物につくからタイミングに悩む >>438
カビキラーシリーズとかのショボい塩素系よりも
酸素系粉末漂白剤+お湯 の方が効果ある
ワカメいっぱい出るw
パートへ行く前に仕込んで寝る前にすすぎでおk 物が溢れてるから散らかってるのに、物を捨てるんじゃなくて収納系のグッズや家具を買うことを先に考えてどうすんだ俺 洗濯槽の掃除、塩素系は溶かすからワカメ出ないんだよね
セスキ+お湯でもけっこうキレイになるよ
（うちの方は酸素系粉末漂白剤売ってるところが少ないから
100円ショップでも買えるセスキ使ってる） 買ったばかりのパイプハンガーが壊れた
壊れたというかパイプが歪んだ
掛けて収納ってのをやりたかったんだけどやっぱり安物は駄目か 夫の部屋が汚部屋なんだけどおんなじ広さにおんなじエアコン付けてる私の支配してる部屋と冷え方が違う。
汚部屋にあるものが全部熱をもってる。なかなか冷えない。
冬はどうなんだろう 汚部屋はエアコンにほこりつまってるんでは？
どっちの部屋のエアコンもクリーニングしてるならごめん >>438
８人で１日に3〜5回って多くない？
洗濯機の容量大きいやつに買いかえるのはどうだろうか >>438
まだ見てるかな？
あくまでうちの事例だが、鹿児島2011年新築の5〜6人用の浄化槽で、洗濯機の取説で推奨されてる塩素系を月一で1年使ってみたが問題無し。
今はコストの問題で2ヶ月に1回だけどね。
縦型洗濯機の事情は知らないが、ドラム式なら界面活性剤の入っていないタイプを選ぶべし（泡立つとセンサーが誤作動？して、せっかくの洗浄剤を排水しちゃうので） >>446
汚部屋の夏は暑い
荷物の所為で、空気の流れも風も部分的にしか流れないから
クーラーで冷えた空気も部屋中には回りきらず、荷物もあったまってるからその分冷えない
冬は荷物が冷え切ってる
部屋が（空気の流れる部分が）狭いために、自分の熱や暖房で温まった部分だけはややぬくい
部屋が広い方が、暖房で空気を暖めきるのに時間が掛かるからね
出しっぱなしの服と、タンスの服の温度差にはびっくりするよ 荷物だらけだったキッチン周りを掃除したんだけど
床がペトペトしてるんだよ…水拭きしても取れない
どうしたものか 床の素材はなんだろう？
床がペトペトしてるんなら床の素材関係なくセスキ水で拭き掃除しちゃうなｗ セスキ水入れたスプレー容器が一面細かくひび割れたことあったから
痛めそうでどこでもホイホイ使えない 油汚れかワックスが溶けてきてるか
油汚れだろうから食器用洗剤でいいと思う
試しに端っこスポンジで擦ってみ 一軍二軍三軍って分けてるけど二軍三軍置いてる余裕はないんだ
主人が「それ僕が買ってあげたやつ」ってちょくちょく言ってくるので
「好みじゃない物を押し付けられても困る、要らない」って言ってしまった
もう知らない >>434
もうやったけど、なにもできないってさ。 今日業者の人が家に来る日だったので、先週からぼちぼち掃除をしていって
今日はだいたいのことをやって休憩していたら、突然前の予定が早く済んだからといって
早めに来ていいか？と連絡あって来てもらうことにした
なんでも早め早めに準備しておくと物事ってスムーズに運ぶね
作業は台所だったんだけど気温が高いからとにかく臭いだけは気を付けて
排水溝掃除はもちろん油っぽいところは拭いたり、今朝生ごみと一緒に捨てられるものは捨てた
ただ自分自身は掃除で汗だくで業者さんが来る前にシャワーを浴びて着換えようと思ったけど
すぐ来るという話だったのでそういうのは省略して、なるべく近づかないようにしてた アマゾンのセールでKindle買った
電子書籍にして本棚片付ける！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
