汚部屋から脱出したい！！in掃除全般101 [無断転載禁止]©2ch.net
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捨てろ。
話はそれからだ。
このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。
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汚部屋から脱出したい！！in掃除全般100
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▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
http://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板（画像アップローダー）
http://obeya.kotonet.com/
全国自治体ごみリンク
http://www.nippo.co.jp/gmlink/ 汚部屋だったのがだいぶきれいになってきたので
お掃除ロボットを購入しました。
購入したのはブラーバです。
凄いです。ここ1年で1番感動する家電かも。
ブラーバは本当に丁寧に拭き掃除をしてくれるので、
毎日ピカピカの部屋で過ごす事が出来ています。
想像を超える素晴らしさです。
悩んでいた喉の痛みがだいぶ良くなったのが何よりも嬉しいです。
興味のある方は、ブログに使用感などを詳しく書きましたので
読んでみて下さい。
http://cordless-cleaner.blog.jp/archives/1308539.html >>723
あれ10着なんて無理やろとタイトルで避けてたけど、季節ごとに10着とかなんだね
それなら現実的でいけそう >>725
そうそう、今までは衣装ケースに凄い詰め込んでたんだけど
お気に入りで着回せるのだけ残したらオールシーズンの服がケース一つで済んだよ
迷う事も無いから散らかさなくて済むし >>723
あれ日本人には合わないと思う
アメリカ人から見たフランス人の生活ってテーマだけど著者のアメリカ人が色々と雑過ぎて
一般的な日本人ならそんなことに感動するの？当たり前じゃないの？って思うだろうし汚部屋住民でも違和感あると思う >>727
色々変に感じるのはあると思うね
ただ自分は良く服を衝動買いして、しかも捨てられずに居たから指標とか目標みたいなのが欲しかったから良かったよって話 山のようにあるのに着る服がなくて
また買いに行く状態から抜け出せた
着ない服10枚より着る服2枚がいいと
意識を変えられたのは良かった
気温が変わっても着られる服をさっと出せるのは、自分にはすごいことだよ 私服の制服化って興味あるんだけど、やってる人いる？
今まではてきとーに積んでて思った服が探せなくてワンピースばっかり着てた
ワンピースより上下別のほうが組み合わせでパターン増やせるからいいなと思うのだけど好みの服を買うとついつい似たようなものばかりになってしまって
で、結局量が増えると管理しきれなくなる >>725
季節ごとに10着でも少ないと思う
私服通勤や学生や主婦なら「この人また同じ服着てる」って思う事あるし、女捨ててると思われそう
鞄とか靴も１日休ませたり手入れもしなきゃだから、それなりの数は必要だと思う 上５下５あって土日は会わないとして
1週間別の服着てたらじゅうぶんじゃないのか…
女の目怖いわ >>731
こんな感じ。パンツとスカートは通年使用している
下着と小物で変化をつけているよ
春
シャツor薄手ニット+パンツorスカート
ジャケット+ストール
30〜80デニールタイツ
※糊付けをし花粉が付きにくい服にする
夏
シャツ+スカート
20〜ストッキング
※UVカット洗剤で洗濯し涼しい服にする
秋
シャツor薄手ニット+ パンツorスカート
ジャケット+マフラー
ヒートテック+60〜110デニールレギンス
冬
薄手ニット+ パンツ
ロングコート+マフラー
厚手裏起毛ババシャツ+110〜180レギンス きちんと整理できるなら何着持っててもいいと思うよ
同じ服を気回ししてる人より汚部屋に住んでる女のほうがあきらかに終わってるから
できないうちは少なめにしとくのがいいだろね 市販で売ってるウェットの棒に装着してフローリング拭くやつって無垢の床にも使えますか？
成分電解質って書いてあるけど重曹の事だよね？
確か無垢に重曹はダメだったような
拭こうとしたけどそこで思考停止してもうやめた 正月前に期限切れ醤油をたくさん捨てて、使い捨て食器をやめて食器洗いを定着させて汚台所からは卒業できた。
部屋のゴミは前より減ったけど、まだ汚いまんま。なのに子供が友達呼んでた。
また遊びに来てくれるかわからないけど、暖かくなったし、本気出して片付けるよ。
とりあえず、着る服はたたむ、着ないならしまう。下着は人から見えない場所に干すよ。 >>736
無垢材には使えないけれど、冷蔵庫や電子レンジの掃除に便利だよ 予定通り、洗濯機周り、台所、お風呂を片付けて掃除できました。
玄関を入って右手がトイレ、左に台所・洗濯機コーナーがあってその先が勝手口
なんですが、玄関側から勝手口まで通れる通路ができたので達成感ありｗ
明日は室内へ直進する通路を作り、中身を出す作業にかかります。 >>734
ありがとう！参考に考えてみるね
あまり服の手持ちを増やさず管理できる量で徐々に移行しようとおもうよ カーテンの裏にぽつぽつぽつぽつ丸い虫が…
うん、正体はわかってるんだ
いつもの服食うやつの成虫だよね
ﾊｱ >>741
暖かくなったらあの小さなｳﾆｮｳﾆｮがまた現れるんだよ… >>712-713
ワロタｗ
>>735
＞同じ服を気回ししてる人より汚部屋に住んでる女のほうがあきらかに終わってる
これがぐう正論というやつか…orz ←女後者 >>719
ヒートテックみたいに薄くてテロンテロンしてるインナーとは畳むのメンドクサくて
脱衣所のカラボにプラスチックのボックス入れて放り込む様にしてるけどすごくいいよ。
動線もばっちりで絶対に散らかる気がしない。
靴下とか下着も3セットだけ一緒に入れてある。
>>720
行く前にこのレス読めば良かった！
歩いて行けるとこが1ヵ所だけでそこに決めちゃったんだけど、服ほぼ1円買い取りだった…ｗ
合計金額142円だよー
すごいハイブラはなかったけど、そんなに安い服でもなかったから、運ぶ手間分考えても
これならスーツケースごとメルカリに2000円ぐらいで出せば良かったなーって後で思ってる。
きっと瞬殺だったと思うから。 >>730
汚部屋→中間部屋で、畳む途中の洗濯物とかまた着るコートとかだけ一時的に置きっぱになってる。
>>731
同じ同じ。制服化は自然と1年ぐらい前から始まったよー。
上下組み合わせが制服並みに固定になっちゃってて同じ役割で可動している服が気候で大体5、6枚。
似た様なデザインの服が多いけど結局着るのはその中で一番気に入ってるやつ（か、一番出しやすいやつ）だけ。
>>739
お疲れ様！片付けるスピードもなんか一人だけレベルが違うｗ
今日は家の中で寝られるのかな？ ファッションと人間観察とマウンティングが好きな人には同じ服着てるーpgrと思われるかもしれんが、人によって金かけるとこは違うし、自分が他人の目が気になってるだけで、TPOに合ってる服装なら他人って大して見てないし気にしてないよ
今日は机の上に溜まってた紙類の整理をしたぞー
収納に手をつけたい >>732
他のスレだったら、うんそうだね、って思うけど汚部屋スレでそれ書かれても乾いた笑いしか出てこない >>738
やっぱり駄目なんですね
床用だけどレンジとか拭いていいのかな
床は水拭きにしよう
リンス入れると言いってスレにあったのでやってみたい
リンスは別に無垢に使ってもいいんだよね 洗剤とか用途に迷うの面倒だからだいたいのものは簡単マイペットで掃除する
薄めて使うやつ全然なくならないw
キッチンにも置いておいて終わりにふき上げればギトギトふせげる
二度ふきいらずだし安いし おはよーございます
今日はうちにある服全部把握して取捨選択と収納見直しするよー。
>>748
遅くまでお疲れ様です！書類整理って時間かかるよね。 マイペット、2リットルの詰め替えを買ってあるｗ
今日は廊下に置いてあるものを出して、ゴミ処理場に持ち込みする予定です。
廊下が空けば廊下で寝られるのでテント生活は今日で終わりとします。
自分の家財道具は、転勤ばっかでずっと家具付きレオパレスに住んでたんでほとんどないけど
ガレージに置いてあるので、これも日曜までに家の中に入れたい。 マイペット原液なかなか減らないね
希釈したのを２Ｌのペットボトルに入れて
スプレー容器に分けて入れてるけど…ちゃんと使わないとな 簡単マイペットは使いやすいけど、茶色のマイペットの2リットルって持て余しそう
あれ、なかなか減らないよね バケツの水に入れて雑巾しぼりながら使ってるので結構使うよー。
山だから外も中も土ボコリが多くて、ほっとくと要するに土まみれなんだ。
実家では小さいのを年に1本買うくらいだったんで、たぶん山のせいです。 >>746
レスありがとうございます
参考にさせていただきます 実家暮らし
両親(特に母)の体力と判断力の低下による汚部屋化が進行中
めっちゃ物買ってくるし生ゴミとかの明らかなゴミ以外全然捨てたがらない
この数ヶ月休日のたびに不要品整理してる
遅過ぎたんだ…開始が… 物が多すぎて歩く場所すら最低限しかない
使ってないバッグにものをしまってるからパンパンなバッグも増えてきたわ うちにある服の把握は全て終わった…取捨選択は出来たのとピンと来なくて出来なかったのがあるけど、
ちゃんと取捨選択出来たのは残しとかなきゃいけない家電の段ボールに分類して詰めたらイイ感じに片付いた。
スペースがすんごい出来て嬉しい！3段ぐらいクローゼットのメタルラックのスペース開いたよ。
これからスーツケース一個処分するためにスーツケースの中の服を同じぐらいの大きさの段ボールに移す。
>>753
今日は力仕事なんだね。頑張れー。
>>759
っ「ゴミ袋」
コレクション系だったらヤフオクとかにひたすら出すしかないのかな。一緒に頑張ろう ここ半年、リビングのテレビの前に布団を敷いて母が寝ている
先月くらいからリビングに行くと家族みんな咳や熱が出るのだがハウスダストの発生源が分からない
取りあえずカーテンを洗ってみる 粗大ゴミの申し込みした
申し込んだからにはやるしかない出すしかない
回収までこまごましたものを捨てまくろう
ミニマリストは無理だけど物を減らして管理と掃除のしやすい部屋にしたい >>760
ありがとー。物置に使っていた家で、まずは物を出さないといけないので
毎日力仕事といえば力仕事なんだｗ
ここにあるのは主に両親が処分しきれなかった兄の物と、私が処分しきれなかった
両親の物で、ここをきれいに片付けることを供養としたいと思ってる。
廊下はクリアして、奥の居室の引き戸を開けたらまた物の壁なんだけど、この部屋の
物を出してしまえばここを作業場所に使えるから土日はそれを頑張りたいです。 私は物置といったら出入り口までみっしりと物を詰めて、奥のものは忘れている
もんだと以前は思ってたんだけど、棚を入れてまるでウォーキングクローゼットみたいに
自由に出入りして棚の中身を出し入れしているお宅を見てこういうもんか！って
開眼したんだ。
で、今の家は開眼する前にものを入れたので、来たときは玄関からトイレまでの
通路しか無くて、今は玄関、トイレ、台所、風呂まで行けるようにした。
奥の部屋もみっしり物が詰まってるから手前にあるものから引っ張り出して分別します。 テント生活の方、何事も無くて良かった。
ちょっと最近物騒だから気になってた。
敷地内とはいえ外でテントで眠るのは…男性かもしれないので、余計なお世話かもと思っていいだせなかったが室内に行かれた様で一安心しました。
私も掃除、頑張ろ。 やっぱりテントじゃねｗ
近所と駐在さんには事前に挨拶しておいたんだけど、それでも様子見にきてくれたり
心配されてるから早めに家の中に移らないとと思ったｗ 別荘あるぐらいだし遺産も入ってお金あるなら業者に手伝ってもらったら
時間も金もあって趣味でやってるのならいいなあと思う >>769
供養としたいって書いてるから、自分でやりたいんじゃないかな >>768
亡くなったご家族もきっと喜んでくれるね
あまり無理しないように、でも頑張ってね
私もつられて頑張る 遺品は整理に気力いるから程々に息抜きもしてね〜
私は今日ゴロゴロしてしまったのでこれから頑張ろ たいして掃除しなくても散らからない部屋ってどんな部屋なんだろう？ そりゃあ物が少ない部屋でしょ
家具も家電も服も必用最低限なら散らからないよ ものを多く持ってもいい人と
多くてはいけない人がいる
今ではキレイ付きの片付け上手と思われているが
自覚するまではひどかった
減らしてみても何も困らないのが不思議で支出も減った
Evaluation: Average. クレジットカード減らしたい、ポイントがどうのこうの考えるの疲れた クレカもポイントカードもやめたほうがいいと思うね。
商売人側は、ポイントという損をしても、それ以上に余計なものを買ってくれるからポイントを付ける。
買っている側は、ポイントという得をしているようで、それ以上に余計なものを買っているということだ。
ポイントで得だ！セールで得だ！ 得した！損したくない！
ここから抜け出ることで、逆に無駄なものを買わなくなり金がたまる。 >>773
掃除と片付けを混同してない？
散らからない部屋なら、全てのモノに住所があり、動線に無駄がないこと。
使用頻度の高いモノはワンアクションでしまえて、
出したものは使い終わったら片付けるが苦にならない収納。
出したものを片付けさえすれば絶対に散らからないんだから。
モノの多さ少なさはハコモノや家具の収納力と、本人のキャパ次第だと思う。
掃除しないでよい部屋なら、ホコリの原因になるファブリックが少ない、窓を開けない(ホコリが溜まらない）
滞在時間を減らすとか？ 自分ではコレクターの倉庫部屋だと思ってたけど
断捨離も丸1年経っても終わらないなんてゴミ屋敷でしかない
という自覚が出てきた…やっとスタート地点に立ったよ… 外出しようと思っていたが、仕事の疲れが抜けずに断念してダラダラしまくってた。
少しは体力回復したから、明日やる予定だったが今日部屋に掃除機かけられるようにする。
午前中は床上片付けて、午後は掃除機と本棚掃除だ。
で、外出は明日だな。 数年越しの汚部屋寄り中間部屋住人だけど、
今年こそはって一念発起して、
「奇跡の3日片付け」を参考にまずは押入れの中のゴミを捨てた
次に、判断が難しい思い出グッズとかは最後にすることにして押入れに詰めた
汚部屋でできっこない趣味のハンクラ道具とか画材も押入れに詰めた
これが1月の話
それから、部屋に残ったものを少しずつ捨てたりしてるけど完全に停滞してる
でも、ゴールデンウィークにはハンクラしたいから今日からまた気合い入れる！
趣味のものを片付け後まで封印するって決めたら
やりたいから片付けねば…って思えるから、デッドライン症候群の人に勧めるよ >>779
レスありがとうございます
掃除と片付けが混同しておりました
捨てることや物を減らすことばかり考えていました
物を置く場所がばらばらなのでちゃんと位置を決め
掃除もしていこうと思います 今月断捨離掃除片付け整理整頓うまくいって心も体も軽くなる
厄払い開運住みやすい家 >>780
脳の機能なのかもしれないねぇ。
あまりに悪い状況だとショックすぎてそれを認めることができない自分がいる。
ようやくマシになってショックが少なくなってくると認めることができるみたいな。 要らないものを「捨てる・使う・寄付・売る」等整理中
備忘録兼ねて書いておく
物の多い汚部屋住民あるあるだけど、段ボール箱や収納箱が多くなる
箱はかさばるし見えなくなるので、
整理するなら「箱より透明ビニール袋」
（１）
・透明で中が見えてカサカサ音がしない丈夫なビニール袋、２種類
45L〜70L(ポリタンクぐらい)のとB4〜A3(画板ぐらい)の大きさのもの
・白いテープ
を買った
あと、家にあった色んな透明の小さい袋用意
（２）
家中の要らないモノをとにかくバサバサと大きいビニール袋に集める
仕分け考えずにざざーっとやってしまう
（３）
それから１袋ずつ仕分けする
まず「捨てる・使う・寄付・売る」で仕分け
余力があれば、小さい袋も使ってここである程度種類ごとに仕分け
中身を白いテープにマジックで書いて貼っておく
（４）
次に「寄付・売る」の中身を整理して発送
こうしてまとめておくと別の日にまたがっても再開しやすいのでおすすめ。 追記
（２）
「捨てる」は紙ゴミ等すぐ捨てられるものは即ゴミ箱。
すぐには捨てられないものを「捨てる」の袋に集めておく。
ひまある時収集日を確認し、テレビ見たりしながら仕分け。
（３）
例えば「寄付」の袋の中に「文房具」「未使用タオル」など分類して入れておく。 アホかw
>>1をまず読み直せ
俺は三年前超絶汚部屋から脱出していまや綺麗好きになったが、まずは捨てろ、考えずに捨てろ
寄付だなんだとかの仕分けより、ゴミの分別しっかりしろ 公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/ >>788
どっちもできるからする
できない奴ができる奴に対して自分基準で邪魔するなし >>788
> このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
> 励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。 掃除機はコードありとなしだとなしだと便利そうだけど
今更買い換えるのはな‥戸惑う 普通にコードなしは、吸引力弱いからね。
〜〜がないからできないんだ。〜〜があったらできるかも。っていう思考になるのはわかるけども >>794
レスありがとうございます
なるほど吸引力弱いですか今の掃除機を使おうと思います 自分は優先の掃除機使っているのですが、吸い込みが弱いです
日も当たらないしカーペットのダニやら吸い切れてないのか肌の炎症や咳くしゃみが出ます
思い切ってダイソン買っちゃおうかなと思っているのですがここで使っている方居ますか？
沢山ダニとゴミを吸ってくれそうで期待しているのですが…… 初心者の掃除機選び．com っていうサイトがくわしいよ。
どれだけ吸引力があるか、ヘッドはどうなってるかとか
自分の用途と照らし合わせて買ったほうがいいと思うよ。 うちはマキタの18ボルトの紙パック式使ってる
ワンルームフローリングでカーペットなしなので吸引力も不満無い
ペットがいるし本当にずぼらだから、完璧に吸える事よりもまずはこまめに使える事を優先した
軽いし充電が20分弱で済むのも気軽でいいよ
今日はせっかくの晴れの中家にこもってるんだから、それに見合った成果出す
今日こそ水回り手を付ける
机の上の地面を出す
これから一時間でも二時間でもいいからやれば全然違うんだ
今日やらなかったらまた同じ一週間になってしまう 掃除機が使えるという環境は、どちらかと言うと、綺麗部屋に相当近いのでは？
掃除機なんてかけようにもできませんよ。できても床面積３割という情けなさなので
掃除機かけるより先に片付け。
でも最近少しは分かってきたのですが、
やる気がある状態でやろうとしても、そんなのは年に２回くらい。
だからやる気ない状態でも、なんとか掃除を始める心理状態にする技術が大切。
そういうことだと思います。ちょっと分かるの遅すぎたとは思ってますが。 ダイソンいいよ
単純に吸引力で比べたら有線が強いかもしれないけど仕事率を考えたら有線よりいい
ブラシで搔き出す感じだからカーペットが高級だから痛めたくないなら思案いるかな うちの毛だらけの毛布とかやっても平気だけどね >>796
ハンディ使ってるよ
コードがないから気楽だし、こまめに掃除機かけるようになった。
汚部屋にありがちなモノをどかした時に大きな塊のホコリなんかが出てきた時も片手操作でサッと吸えていいよ
お手入れはちょっとめんどいけど >>800
同じ事思ったw
私は掃除機かけるのが目標だよ。今はわずかな見える床部分をクイックルワイパーで拭き取るくらいしかできない このスレに書き込みは初めてですが何度か見ては掃除してきてたんですよw
カーペットが重いタンスで捨てられなくてここまで頑張ったから掃除買ってしまおう！と思いました
有線だと色々ひっかかりそうなのでダイソンの無線を買いたいと思います
このまま頑張って部屋を汚くするのを抑えたいです ベッドの上に床のものを載せて掃除機！
ベッドの上のものを片そうとするも力尽きてまた床へのくり返し… ペットが走り回れるスペースは確保してるので床は見えるかな
スレ違いだったらごめんなさい
最後に結果報告だけ
机の上は可視率0％から60％くらい、埃も払ったのでこの後分類していく予定
トイレと洗面所の掃除できた
台所はまだ手つかず 一番気が重い
陽が落ちてきてやる気もなくなってきたけどあと30分でもやる 床はワイパーか拭き掃除で良いけど、布団だけは掃除機が欲しいんだよなあ
できれば掃除機減らしたい >>800
やる気はやり始めないと出ない。
まずは何も考えずに体を動かしてワンアクション起こすんだ。 >>807
わっかる
布団と布団圧縮袋用にこまめちゃん持ってる >>800
知ってたらゴメンだけど、作業興奮、あれホントだよ。
例えば掃除機かける場所がなくても取りあえずかけてみたら、
床面積埋まってる部分のホコリが見えてきたりしてもうちょっとかけたいなって思って
床面積拡張したりすると思う。
私は土日遊んじゃったから今日の夜からまた整理整頓頑張るよー。
収納見直し、思ったより時間かかる。 古い掃除機でもフィルター掃除すると吸引力よみがえるよ
もうしてたらすまんけど 合間に洗濯物干したりしてたら日付変わった… でもキッチン周りはキレイになったので寝られる 今日はごみ袋６つと実家のごみ１袋捨てたわ。
プラスチックが燃えるごみ扱いになって、ゴミ出しが格段に楽になったよ。
流しの下にあった10年以上も使っていないアルミホイルやサランラップのストックを全部すてた。
なんか古くなって劣化してそうだし、箱もシミがういてえらいことに
もしかして、何年たってても使えたのかな。 >>814
使えたかもしれないけど、食品には使いたくないよね…ものを大事にするのはいいことだけど汚部屋住人的には捨てて正解！と思おう 汚部屋住人はストックなんてしたらダメ
必要な時に必要な数量だけ購入
モノの管理が出来ないんだから
「いつか」は来ないし、「万が一」は代用品で対応出来る
セールだからって余計なモノを買って買った事を忘れてモノをダメにするぐらいなら、通常時に必要数量だけ購入する方が得だと気付かせてくれたトヨタに感謝してる
店をストック庫にしてしまえと
おかげでモノが格段に減った
あとは掃除と散らかさないようにすれば綺麗部屋に一歩近づける >>814
サランラップは経年劣化して使い物にならなくなるって聞いたな
すぐ破れるとか貼りつかないとかになるって 自分も多く買う癖あり
トヨタでなくても適量があるってのが普通の人は分かると思うんだけど
溜め込み癖のある人は多分鈍感で学習能力が低いんだと思う
あと、よく言えば備え型、悪く言えば欲張り
自分の力量以上のことをしようとする
そしてできないのを放置という情けない結果になる 最初の思考で行動しちゃうってのもあるかもね。
買いたい → 買う 貯めなきゃ → 貯める
ものが整理されてる人は
買いたい → でもまてよ、このグッズはこれ以上必要か？ → 買わない
貯めなきゃ → いやストックは十分だな → 貯めない >>819
実際数年前に断捨離決行して中間部屋にしたら、考え方が同じように変わった。 ストックしちゃいけないと分かっててもどうしても水とかは買ってしまう
震災の時は水が大切だったから家にあればなーって当時思ってたからかもしれない
でもあの時床にゴミだらけでなかなか外に出れなくて凄く怖かったから道は作ってある
ほんとは全部なくせれば良いんだけど ゴミみたいな化繊の毛布とチェーンが壊れた安物のカゴバッグを捨てた
貧乏だが、貧乏だからこそ、そこそこいいものを少なく買って長く大切に使うようにしないといけないと思った
汚部屋片付いたら安物買いの銭失い卒業したい ストック、循環させられるモノを1週間困らない分とかだといいんじゃないかな。
むしろ防災的には必須だよ。水と食料だけならさほど場所取らないし。
水、食料はいずれ食べてなくなるし、置き場所さえ工夫してちゃんと把握できてたら。
特売とかで買い込みまくって場所塞いだり把握できなくなると困るけど、
ストック0にしても日常品なんかはなくなるのにひやひやして結局モノに縛られちゃうから
シャンプーとかは詰め替え用1個だけとか決めてストック入れからはみ出さない量だけストックする様にしてるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
