汚部屋から脱出したい！！in掃除全般101 [無断転載禁止]©2ch.net
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捨てろ。
話はそれからだ。
このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。
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汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
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汚部屋画像投稿掲示板（画像アップローダー）
http://obeya.kotonet.com/
全国自治体ごみリンク
http://www.nippo.co.jp/gmlink/ >>591
私もおんなじだー。ゴミ捨て、掃除は何にも考えなくても手を動かしたら出来るけど、整頓、収納で頭が痛い。
気が付いたらフリーズしまくってるよ。
生活動線を考えていかに快適にいかに効率的にモノを配置出来るかで今後のLOQが全然変わってくるんだろうな。
家事好き綺麗部屋キープもここが肝になりそう
参考にしたくて、今お片付けコンサルタント系の部屋の間取り図見まくってた。 クローゼットきれいになったけど
床には趣味のものが溢れてる……
頭が痛い 部屋の隅でフリーズしている
ゴミではなく、物をどこからどう手をつけしまっていけば良いのかわからない
かれこれ3時間半、何も出来ずぼーっとしてる >>594
あるある
途方に暮れて進まないのを繰返して時間オーバー 他人の散らかった部屋をみたら片付けたくなるのに、自分の部屋だとフリーズするw
物に思い入れあっていちいち意味を考えるからだろうな もうお互いの部屋に行ってアドバイスし合いたいｗ
あーそっちだQOL！逆だったうろ覚え 今日は進まなかったなぁ…取りあえず家中の収納置けそうな場所の長さ測って出直してくる。
早くピカピカの素敵部屋にして友達家に呼びたい。 >>402>>470に同意で>>472に へぇー
で、家にあった透明絆創膏（ダイソー）と瞬間接着剤（ダイソー）で
指先の擦り傷をなかった事にできたのでお礼言います。 >>596 それでいやな事ばっかり思い出すの。
単なる作業ではなくて、わけの分からない精神的拷問でもされてる感じ。
それですぐに掃除やめるわけ。
そこでもう最近は、歌など歌いながらやっている。少しはそれでイヤなこと思い出しにくくなるから。歌うのは明るい歌ね。 汚部屋は住むのも(本来は)拷問、片づけるのも拷問
汚部屋住人って拷問部屋に心身ともに縛り付けられてるようなものなのかもね… >>598
自分のはむずかしいけど
仕事場や人のならできるから、ほんとそうしたい。 自分の部屋だと片す前に遊んじゃうんだよなぁ
植木鉢をアクリルガッシュでペイントし始めて今我に返った 片付けられない女の本読み終わったー
内容は薄いけど読みやすくて変なプレッシャーとかに襲われることなく疲れなくて良かった
絵も疲れない
疲れないのが一番
ぽんさんのは疲れたな
でもこれで千円か
無駄使いしちゃったな
実際のビフォーアフターの写真があれば良かったのにあの絵じゃわかり辛い >>605
私も読んだ
池田さんのを読んだ後
ぽんさんのを読むと細かくて飛ばし読み
せっかく買ったので､また後日読み直してみるけど
とりあえず溜まったシンクの洗い物片付けて
欠けた食器捨てた
いらない服をウエスにして､あちこち拭いて捨てていってる
暖かくなってきたから動きやすくなってきた >>606
横レスだけど充実はしまくってるよ
死んだ趣味のものが地層をなして部屋を圧迫してるよ >>601
>>602
そこでフランケン法となります >>609 いやなことばかり思い出してしまう人は、フランケン方式できないんだよ。
それが出来るんだったら、普段の生活でも鬱状態にならずに済んだりするの。
でもそれができないから、日常的に鬱状態で、掃除しようとするとそれが更に悪化。
抗うつ剤でも余り改善は見られないし、結局は自己責任だろうと言われば確かにそうなのだが、
そんなのが実態だと思えるね。 嫌なことを思い出す人は脳内で嫌な事を「捨てる！」宣言おすすめ >>610
後からハードルを上げて鬱病だったらーなんてのは知らん。
>>601などは「歌ってると嫌なことを思い出しにくい」と言ってるがそれの発展がフランケン法
歌でもいいけど何を歌うか考える時間を省けるのと人前でもやれるのが利点 >>612 だから違うんだよ。
歌を唄ったりするのも、そうしなくては、脳のキャパが埋まらないの。
余白があると、そこにイヤな思いがどんどん発生していくのである。だから余白を生じさせないために歌うわけ。
歌う程度でそれが埋まる場合は、それは確かに有効だが、その程度で埋まらない場合はもっと他の工夫が必要。
シャレや冗談やファッションではなくて、本当に脳内でそのように、イヤなこと想起が連続して起こり、
それでそれが増大していき、脳内の大半を占拠されてしまって、それで作業停止。
鬱病設定とかではなく、本当に先にそれが存在するので、とても困った事態となっているのである。
鬱病については、それと診断されても、通常は抗うつ薬出して終わりの対応をされるので、実際には殆ど役に立たないようだね。 >>613
自分でマインドフルネスなりヴィパッサナー瞑想なりを調べてみたほうがいいよ。
歌みたいなものだと、マインドフルネス効果はないね。
なにか単純な作業や動きに集中することで瞑想効果が得られるんだよね。
あのね。瞑想（マインドフルネス、ヴィパッサナー）などは、ぽっと出の理論じゃないから
あなたが否定できるものじゃないよ。
できないんだもん！！と思っているならやり方が違う。正しいやり方にたどり着いていないだけ。 嫌な事ばっかり思い出す、ということは、それらを捨てれば嫌な事とおさらば出来るんじゃないかと単純に思うんだが、そうでもないの？ あー、今日もなんにもできなかった
悔しいから寒いけどコインランドリー行ってくるか いちいち言わないけどフランケンって言葉、気持ち悪くて毎回嫌悪感
フランケンになれ＝理性なくせって強制されるのも勘弁
違和感ない人は元々たいして頭使ってなくて近いんじゃと思うぐらい。 今日は暖かかったので寝坊してしまったけど掃除が捗った
本格的に虫が出てくる前に色々とやっつけてしまいたい >>617
瞑想の考えをまなぶとわかるんだけどね
頭を使うってのは、一見いいように思えるけど、「自我」を強化して
とても感情的になったり、欲に流されやすくなったりするんだよね。
今のあなたの状態もそうだよね？
自分にとって気に入らない言葉ぐらいで感情を揺さぶられている。
頭を一生つかうなっていうことじゃない。
頭を使わない時間をもつ、頭を休ませる、欲、感情をきりはなす。ってことも必要だよってこと。
それに頭使っているようで、落ち着いて考えられていないでしょ？本を読んでもうわっすべりで内容が頭に入りにくい。
タイプミスも多いんじゃないかな？
うわーっとなった頭でいくら考えても無駄なんだよ。 ハリウッドザコシショウのゴキブリ男を聴きながらモップして寝ましょかね 明日は暖かいらしいからまず部屋の窓を開けて換気する！ >>600
瞬間接着剤は体に悪いから気をつけて！
>>604なにこれ和んだｗめっちゃ楽しそう
今日は超早起き出来たからこれから日々のルーチンしながら構想練ろっと。 >>600
>>624
瞬間接着剤身体に悪いのはガセ
しかしながらダイソーのは知らない
アロンアルファの一択
アロンアルファは医療にも使われるくらい
半端な接着剤より一番いい
ここの人たちほんと言ってること適当で笑える お前それサバンナでも
同じ事言えんの？
ノ从从从从ヽ
(⌒／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼⌒)
ノｲ ＿ ＿｜ヽ
彡|ヽ･〉〈･ﾉ｜ミ
彡| ▼ ｜ミ
彡ヽ ＿人＿ / ミ
`／ヾヽ `⌒′/ ツ＼
｜ ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ツ ｜
｜ | ヾ从从ツ | ｜
｜ `――――――⌒)
(＼＿＿＿＿＿＿＿＿)
（⌒ ノ
￣|￣￣￣￣￣Ｔ >>620
ところで瞑想できるの？
マインドフルネスとかもてはやされてるけど
瞑想なんてちょっとやそっとでできるもんじゃない
脳波計とか計測してないし
瞑想できていると思い込んでいる場合がほとんど
でもそれで本人が心静かになるならいいんじゃない？
ちゃんとゾーンに入ったりフローになったり瞑想できている人の言うことは読めばわかる
>>617
言いたいことわかるよ
フランケンて字面いちいち賞賛的に使ってる見るのは苦痛だわな
とりあえず手を動かせ、くらいでいいよな
620みたいな半端な講釈人に垂れるのが一番たちわるい
感情を切り離すんじゃとか自意識で強制するんじゃなくて
瞑想できてたら自然と全肯定的になってるってそれだけだよ >>627
切り離すんじゃ
は
別におじいちちゃん風じゃなくて誤変換
切り離すとか(◯)
あれだな620自体の文章がすでに感情的だからおもれーなw >>625
アロンアルファはちゃんと医療用のが存在して市販のやつとは違うって知ってた？
不純物の混入基準が全然違う
ダイソーだってよくネイルとかから発がん性物質が検出されて話題になってるけど
あれだってワザと毒性を持つものを入れたんじゃなくて安く作ってたらたまたま入ってるんだよ
液体絆創膏と市販の接着剤との値段の違いはそこにある のりぴーの部屋はオベやだったらしいけど掃除のためにはハイテンションにしてたっていってたよね
意識をぶっとばさないとオベや掃除無理だったんだろな うん、「とりあえずやり始める」とかでいいじゃんと思ってた
「フランケン」の何が嫌って、前もいた気がするけど
それを勧める人達が決まってマインドフルネスとか瞑想とか権威ある理論ですとかって、
洗脳臭いというか押し付けがましい長文になってくること
説教してる自分がまずできてないって自覚ないんだと思うけど、
夜中に長文で
＞自分にとって気に入らない言葉ぐらいで感情を揺さぶられている
とか、自己紹介にしか見えんかった だって、でも、たら、れば、文句ばっかり。
だったらネットや本を参考にせず、片付ければいいのに。 ここでたたかってもしゃーない。
瞑想にたどり着けるのは一握りだろう。意味のわからないまま死ぬ人がほとんど。 こまけーこたあいいから片付けてこのスレ卒業しようぜ
自分はもう何年もここにお世話になってるけど、
同居人の神経質なお母様が尋ねてくる予定入ってるらしいからがんばろ…orz
山脈がいくつもあるんだがクリアできるんかなー >このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
>励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。
という訳でケチ付けるのはスレ違い よく考えたら一つ一つの作業って単純なことだなと思ってからあんまり掃除が苦にならなくなったよー
シンクの洗い物とかで中々取りかかれないときは「今やれば〜今終わる〜」(自分の好きなテンポ、明るめのメロディつけて)と終わるまで呟きながらやってる
んで最後は「今やれば〜今終わった〜！！」で自分を誉めるw >>629
百均のはちゃんと肌用に作られた化粧品でも使うの躊躇する
ネイルの事もあったしね
あと土鍋とかから毒が出て回収騒ぎがあったりで口にする食器類もやばいかなって
ましてや接着剤なんて体にわるい化学薬品が入ってそうで換気して使わなきゃいけないレベルなんじゃないの 汚部屋で瞑想とか言い始めるのあるあるだわｗ
汚部屋汚住人の悪癖は、「動かずに理屈こねる」こと
汚部屋片付けずに「マインドフルネス()」とか言い始めるのもそのひとつ
机上の甘え理論ばっか摂取してぶくぶく太ってんじゃねーよｗ
いくら「祈」ったり「願」ったり「瞑想」したりしても物理的にはゴミひとつ動かない
まずは普通のまともな生活
「早寝早起き」の規則正しい生活、挨拶、自炊、仕事、すっきりと片付いた部屋
瞑想する時間あったらゴミ捨て・風呂 >>640
百均のリップクリームと口紅を同時に使ったら唇に水疱が出来た事がある どうでもいい事だけどフランケンって言うのは元々怪物ではなく怪物を作った博士の名前なんだぜ！
どうでもいい知識を一が一つ増えたので代わりにゴミを一つ捨てよう！m9（・∀・） しかもフランケン博士って自分が作った人殺しの怪物ほっといて自分は女の子と結婚して逃げたのよね…
つまり面倒なことはポイしようぜという教訓が
>>600の接着剤+透明絆創膏では、傷は絆創膏で覆い接着剤はそれを補強する形で
健康な皮膚の上にしか塗布しないので一応お断りを。さかむけにも(・∀・)ｲｲ!! 目に入る度にイライラしていた物捨てたったわ
スッキリした フランケンシュタインの怪物は知性が高いゆえに苦悩するんだけど…… ついついTVを見てしまうひとは
スマホやウォークマンにイヤホン繋げて
音楽やラジオ聞きながらがお勧め！ ちょっと待って
テレビもラジオを自宅でつけられないの？？
そういう話じゃないだろ
だったら掃除機も無理じゃね？ いや、そもそもなんかおかしいレスが多いんじゃね？
部屋片付けらんないって本質から逸れたり
話の軸を捉えらんないのと似てんのか？
要は逃げ癖 653おもたｗ
でも650のは多分ワイヤレスマイクで、
テレビやラジオの前だけじゃなくどこにでも行って掃除できるって意味じゃないかと 別件で凹むことがあって家具の配置換えに手に付かなかったけどこれから30分だけやる。
しかしここ数ヶ月で汚部屋→中間部屋→綺麗部屋(家具配置微妙)→中間部屋(家具配置換え中）と推移してるけど
まだここにいてもいいのかな。 >>657
まぁ意図としては行動を妨げることなくってことでわかるよ
あとは集中とか
広いお家もね
でもそこじゃねーだろ的違和感あったので突っ込んでみた
実はやったことあるからあんまよくないの知ってる >>655の言ってることは分かる
本質逸れたり、やっぱ全体として逃避癖があるんだろうな
行動は習慣に、習慣は「癖」になるから恐ろしい 野焼きできる田舎の人は気楽でいいわね
グダグダレスに絡んでないで片付けろ 田舎にもレオパレスあるんだ？初めて知ったよ
ウチも明日出す燃えるごみまとめたよ45l3袋
スッキリしたら机買うんだー コンプレックス刺激しちゃったのかな
ゴメンね早く寝て明日片付け頑張ってね レオパレス、言っちゃって失敗例だったね
本質逸れる、図星だったんだねw 妄想のゴミ捨てなんて書き込まなくて大丈夫だよ
レオパレスで歩くと迷惑行為だからさっさとお布団入って電気消して寝て 過去ログにあった墨汁とか斗缶さんみたいな子かな
今年の新人ちゃんがこう言うのだったらどうしよう 今日は友達の家にお邪魔したんだけど、物は多いものの掃除が行き届いていて綺麗だった
家具や畳も凹んだり壊れてるものはなくて、古いけど丁寧に使ってきたのが分かった
うちはなんでもガサツに扱って、汚れても汚しっぱなしだったり、家具や壁紙に凹みがあっても補修しない
畳は毛羽立ち、フローリングも汚れてる
最終的にはフローリングは友達の家みたいにワックスかけて輝かせたい
人の家にお邪魔すると、こうしたいああしたいって思うなぁ
ガラクタはほぼ捨てたからあとは家具の再配置や買い替えと清掃、磨き
頑張る いや、私も住んだこと無いがライオンズマンションは鉄筋じゃないの？
学生向け安普請のアパートはかなり音漏れするみたいね やっぱ妄想糖質系？
何言ってんのかわかんない
レオパレスの世界も未知だけど
そのナントカっての、は？？何？？
ラジオでレオパレス出すってほんと衝撃だったわー
都内で中央区は反対にレオパレスないんだよ
日本橋界隈はアパートも少ない
みんな投資用のしっかりした分譲賃貸マンション
レオパレスって田舎にしかないと思ってた… 部屋汚いけど帰宅が遅くて片付ける気力ない
数少ない休みは寝ないと回復しない
汚い部屋で慌ただしく支度してまた同じ1日の繰り返し
仕事辞めないと部屋にも向き合えない
しかし自分の性分的に時間増えても結局手をつけなさそう
結局今日も休みだったのに動けずに終わった
おらこんな部屋いやだ >>677
そのご友人の部屋、物が多いのに綺麗ってどんな感じなんだろう
自分の部屋は物で溢れてるから、収納スペースにある物から捨てていってるんだけど、
捨てるのに抵抗が出てきた段階になってきた
しかし、仕舞いきれそうにもないから結局まだまだ物を減らすしかないんだよね… ゴミはほぼ捨てたが本棚一杯になってきたし週末整理する
何にせよやらなきゃ終わらないし自分を大事にしたいし頑張る >>682
その物がインテリア的に飾りとか装飾的なもの？だった
ただ物の住所を決めずになんとなく置いた物ではなくて、そこに置くために存在してる物みたいな
雑多で散らかってるんじゃなくて整然としてた
なんか抽象的になってしまったけど、
友達家族はディズニーが好きでその置物とかがとにかくたくさんあった
あと絵画とか、和室にも和の物があったけど、埃かぶってるんじゃなくて綺麗に手入れされて並べてある感じ
趣味のものはたくさんあったけど、それ以外の物が綺麗にしまわれてたから雑多に感じなかったのかも
ただ自分は掃除が面倒だからできる芸当ではない… 持ち物の種類を絞りたいな
母がストック魔だから各種洗剤の詰替えを数本ずつ置いててクローゼット内めっちゃカラフル
キッチンペーパーがあるのにペーパータオルも置いちゃうし普通にタオルもある
ストックスペースからわざわざ二つ以上出してきちゃう
お気に入りのペン(一本)でばかり書くくせに10本くらい別のペン出てる
油汚れ用マジックリンとルック油汚れ用がどちらも開封済みで台所がぎゅうぎゅう
食卓は物置
特に鞄を持ち歩かない父が薄汚れた財布や鍵束なんかを直置きするから不潔感が凄い
財布の買い替え頻度は父が断トツなんだけど傷むスピードも断トツ
実家が年々汚屋敷化していくの本当になんとかしたい >>684
レスありがとう
どうやらそのご友人と自分が言う物の種類自体が違うようだ…
そのご友人は、物は多くとも無駄な物がないんだね
その上インテリアセンスを活かして、趣味の物は見せる収納をしてるのか…
片付けしててもう無駄な物はないって思って中途半端になってたけど、
ご友人の話を聞く限り、まだまだ減らす必要がありそうだ
ありがとう！参考にさせてもらいました
センスある部屋には辿り着けなそうだけど、減らすのはやってみるわ 愛用してるシャンプーが廃番になりそうな場合、買い溜めする？それとも潔く次の乗り換え先探す？ 寝るときベッドの上の荷物移動して、起きたらまたベッドの上に移動するっていってた人いて無駄な動きに爆笑したもんだけど
本人はリアルに大変そうだった
わざわざ移動させるって独特だとおもうんだけど普通だろうか >>687
汚部屋住人が買いだめ？
買ったものがなくなるぞ
そういうのはモノの管理が出来る人がする事
買いだめしたって買った事を忘れるのが汚部屋住人 >>687
乗り換え探す時間ないなら買いだめする
それじゃないと調子よくないなら >>680
その状況だと便利屋さんとか家事代行に週1ぐらいでお願いするレベルでは。
自分のキャパいっぱいまで仕事してるなら立派なものだと思うけど。
>>687
3つぐらいまでならストックで買いだめするけどそれ以降は新しいの探す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
