荷物を極限まで持たない暮らし -27 [無断転載禁止]©2ch.net
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1 （名前は掃除されました）＠転載は禁止[] 2015/03/02(月) 13:24:23.72 ID:86Yh4e3Y
必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない
という感じのスレ
▽注意書き
・次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい
・極限では鞄ひとつに全ての荷物が収まらない暮らしの話題はスレチです
（例：不動産に付随した設備以外の「家電類」、寝具以外の「家具類」はスレチ）
前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -25 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1425270263/
▽関連スレ（極限まで荷物を減らせない方は以下のスレへ）
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【25日目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1410320592/
「持たない暮らし」掃除板 15日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1380518217/
手間を極限までかけない暮らし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284630909/
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1436804334/ ギターは増殖するよ、たいてい１０本以上は皆持ってる >>735
いっぱい持ってたが手放して今一本になったよ
エフェクターもやめてアンプ直 今使ってるアンプのクリーンと歪みで満足しています
コーラスなんかはたまにいるかなと思いますが >>738
それだけで満足できるのはむしろスゴいな >>739
ええ、安い耳ですからw
極限まで減らしたと思っていたがテレビがまだあった >>740
いやいや、褒めてるんやで
エフェクターに頼りだすとキリがないし、ストイック感あってすこ
うん、テレビは要らないなｗ >>741
ありがとう
使ってるアンプに助けられてます
テレビどうしようか、たまに野球を見るが。 >>742
俺はほとんど音楽(楽器)にしか興味ないんだけど、野球ってネットで観れないの？ >>743
ネットでも観れます、そうだね処分だよね。
音楽（楽器）楽しんでください。 >>738
楽器持つのは極限というよりミニマリストかな？とは思うけどアンプ一本で極めるのはかっこいいね スタインバンガーかゾウさんなら極限スレやミニマリストスレでもセーフ 汚部屋を見ると、ゴミ山の堆積物は、
コンビニで買ってきた弁当の残りカス、
週刊誌、新聞などの紙類、
衣類が殆どを占めている。
とりあえず、これ以上の悪化を防ぎたいのなら、
１，家では絶対に食わない。
２，雑誌は立ち読み、あるいは電子書籍。
３，新しい服を買ったら、試着室で着替えて、脱いだのは捨ててから家に帰る。
特に、下着は使い捨てと割り切れ。 880 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/06/08(水) 15:30:00.54 ID:3Z0l47Dq
以下、『放浪の天才数学者エルデシュ』(ポール・ホフマン著、平石律子訳、草思社刊)より引用
“エルデシュは数学のために最大限の時間を割けるよう生活を作りあげていた。かれを縛
る妻も子供も、職務も、趣味も、家さえ持たなかった。粗末なスーツケースひとつと、ブ
ダペストにある大型百貨店セントラム・アルハズの、くすんだオレンジ色のビニール袋ひ
とつで暮らしをまかなっていた。すぐれた数学の問題と新たな才能を探す終わりのない旅
を続けながら、エルデシュは四大陸を驚異的なペースで飛びかい、大学や研究センターを
次々と移動して回った。知り合いの数学者の家の戸口に忽然と現れ、「わしの頭は営業中
だ」と宣言する。そして一日か二日、かれが退屈するか、かれを泊めてくれている数学者
が疲れきってしまうかするまでいっしょに問題を解く。それから次の数学者の家へ移ると
いう具合だった。”(pp.10)
“手持ちの衣装はすべて小さなスーツケースひとつに収まり、さらに時代遅れの大きなラ
ジオが十分入るほどのスペースが残った。持っている服があまりにも少ないので、かれを
泊めた人たちは一週間になんどもかれの靴下や下着を洗わなければならなかった。”(pp.13)
“エルデシュにとって大事な、ただひとつの所持品は数学のノートだった。死んだとき、
そうしたノートは１０冊になっていた。そのときどきに浮かんだ数学的な洞察を書きとめ
ておけるように、いつもノートを一冊持ち歩いていたのである。”(pp.13) 音楽が好きで、CD2000枚くらい持っていたけど、
自分にとって、普遍的に必要なアーティストは一人だとわかったので、
それ以外のCDは全て処分した。
聞いて楽しむ程度の音楽なら、ネットラジオで十分。
処分してスッキリ。 >>756
CDくらい取り込んでクラウド or SSD or HDDにポイー >>758
それくらい既にやってるやつに何故レスしたんだ
バカなのか >>759
あなた日本語読めない？「それ以外」
当然プレイヤーその他も持っているわけかしらね？
ただのスッキリした報告なら断捨離スレへどうぞ。
ああ、あなたのおかげでこのレスも無駄なクソレスだわ
実にごめんなさいね。
全部捨ててからお越しになって。お荷物さん♪ こんなスレあったんだ
教科書と財布と携帯
服を２日分+アウター
石鹸、歯ブラシ、タオルで生活してます
アパート借りてたけど殆ど外にいるし維持がめどいので解約
睡眠は昼間大学で、夕方は銭湯とコインランドリー、深夜はバイト
持たないといっても家は前提なんでしょうか >>761
昼間大学で寝てるなら教科書いらないじゃん
学費払ってるんだから結果収支マイナスじゃん 実際に極限まで持たない生活をするかどうかはともかく
想像するだけでも楽しいよ。
荷物にとらわれないでどこにでも行ける
自由な感じが何ともいえない。 モノがないとそもそもあまり汚れないよね。
あんまり掃除もしない。
してもウエスで拭っておわり。
掃除機も洗剤もない。
ズボラーでも生きれる・・
さらに畳とフローリングなんで。 十代後半、厳しい禅寺で長期休みやＧＷを過ごさせてもらってたんだけど、
確か、大きさの違うお椀を何段か積み重ねた物を与えられて、
それに、ご飯・おかず・汁物を入れて使っていた。
食事が終わったら、お湯を注ぎ、たくあんで洗って飲み干して、
夜だけ、ちゃんと洗剤で洗って乾かして収納。コンパクトだった。 別に禅の修業をしたいわけでも
節約したいわけでもないけど
極限まで物を持たない暮らしを目指して
あれこれ考えたり工夫をこらすこと自体が
自分にとって趣味というか娯楽みたいになってる。 子供の頃お坊さんになりたい、って言ったら、ｶｱﾁｬﾝに、お坊さんはお金持ちにしかなれないのよ、だからうちはなれないの、って言われて夢潰えたのを思い出した 物を減らすことを趣味として楽しめているうちは健全でしょう。
減らさなくてはだめだームキーっとなったら病気でしょう。
洗濯機も冷蔵庫も人生の途中で実験的になくしてみるのもいいでしょう。
しかしとらわれすぎてはいけません。
所詮は、物減らし遊びです。
生活に最適なのは、適度に物がある暮らしです。
減らしすぎと、多すぎは暮らしにくいです。 通りすがりでごめん
>>775のお母さん 確かにほんとそうだね… 物を減らしていくと・・・
電気炊飯器で米炊く → 鍋で炊く → コンビニでオニギリ買って食べる
洗濯機で洗う → 洗濯板で洗う → コインランドリーやクリーニング
掃除機で掃除する → 箒と雑巾でがんばる → 清掃屋に頼む
極度に物をへらしまくった生活というのは金がかかるんだなぁ。 モノリスト作ってるよ、エクセルで
前は300品以上あったけど現在250品目
仕事上減らせないものがあるので自分の場合は200が限界かなと思ってる
所有物が一覧で目に見えるのは便利だよ。 がらんとした部屋が好き。
小さな古いアパートとかでいいが
部屋には何もなく
押入れをあけても
畳んだ着替えが少しと寝袋とラジオだけとか
流しにはマグと小さい鍋が一個伏せてあるだけとか
そんなの妄想してるとウットリする。
なかなかそこまではいかんが。 >>760の「お荷物さん」って呼び方がすごく良いね。
荷物が多いスレチ人と足手まといを意味するお荷物がかかってる。
感動した。 >>784
過去スレ（歴史？）から見るに、登山グッズは地雷確定だぜ。
極限に達したときの荷物には登山グッズが入り込む余地は
ギリギリまで増やしてもコップ・箸・スプーンくらいしかない。
荷物減らそうとして逆に極限から遠のくパターンがほとんどだから、
極限目指すならアウトドア用品全般は避けるほうがおすすめ。 >>779
コンビニより外食がメインだよ。ゴミになるものを家に持ち込みたくないから、イートインで食べることはあるけど（ファミマ最高）。
コインランドリーもクリーニングも使うけど、下着は百均で買いかえたり石けん（百均の薬用石けん使ってる）で手洗いだよ。百均の下着は薄いし乾くの早くて臭くならない。
清掃屋に頼むんじゃなく、普通にウェットティッシュとかクイックルワイパーとかを定期的に買ってきて使い切るだけだよ（買い換え下着は捨てる前に使ってる）。
金がかかるのは事実だけど、生活費は普通のひとの倍もかかってない気がする。 >>786
貧乏に徹するなら別だけど山道具は軽量化厨にいいんだよね
安いのはかさばって重い
でも定住してるなら安物でも問題ないけど ここってなんのために「極限」ってついてんだろ
今のところごく普通じゃね？
どうせ仮定の話なんだろうに
もっと突き抜けた話が読みたいな ホテル住まいができるくらいかな
自分は将来ホテル住まいしたい
困るのは洗濯
コインランドリーは毎日使うわけじゃないから日数分の服飾が必要となるのがなー 一時期、洗濯機の無い生活してたけど一ヶ月で断念したよ。
生乾き臭に負けたw
夏だから早く乾くって思ったけど、手絞りだとあんま意味無かった。
住まいもベランダ無しの２階だったから、うっかり外に干すと下の住人に迷惑かけるし、
「仕事終わって帰宅して洗濯」って生活が苦痛になってくるんだよ。
脱水は機械じゃないといかんと思ったよ。 下着や靴下くらいなら手洗いで干してってのはするけど、他のものはやっぱり洗濯機だな
よっぽど近場にコインランドリーがあるなら洗濯機持ってなくれもいいけど 家を転々とする人としない人だと目的も持ち物も違うよね ちょっと前までは親の影響で「大は小をかねる」的発想だったんだけど、今は「大き過ぎるとバカみてぇ。」的発想になった。
例えばバッグ
「デカイの買っとけば何でも入るし」が「無駄なモノ持ち歩いててアホだよな」になった。
おかげで小さいバッグに入らない、外でほとんど使わない物を持ち歩いているのがどんなに無駄な事か気づいた。
先日、友人と泊まりでスノボに行ったんだけど、そいつバカでかいバッグを２つも持って来た。
ボードはホテルに送ったのに、何で２つもバッグがいるんだ？って聞いたら
「ドライヤーだろ？救急セットだろ？板をガリガリするヤツだろ？ワックスに防水スプレーに…爪切りも有るぜ！」
だって。エバッてやんの。
ドライヤーも爪切りもホテルに有るし、防水スプレーやワックスや板ガリガリは家でやってこいよって言ったら
「家でやったよ！でももしかしたら必要になるかもだろ？ホテルにドライヤー無いかもって思ったし」
だって。
もちろん歯ブラシセットもタオルも持って来てた。
俺はボードケースにほとんど詰めたから小さいバッグひとつだけ。
知らない人が見たら、俺がヤツにバッグ持たせてるみたいだった。
極限まで物を持たない暮らしには程遠いけど、近くに反面教師がいるから少しづつがんばるよ。
長文でスマヌ。 マルチツール欲しいけど日本だと持ち歩いてたら銃刀法違反か軽犯罪法違反になっちゃうのよね… フライパンとやかんとまな板と包丁と食器捨てたよー
これで料理しなくてすむー
食器洗わなくてすむー
台所が汚れなくてすむー＼(＾o＾)／ >>788
安物使ってないよ。
ちなみに普段４万円のコップを使ってる（メーカーは内緒）。
持ってるカトラリーはこれだけで皿すら持ってないし要らない。
登山するわけじゃないし、引っ越しは電車だし、軽量化なんて無意味無駄ｗ
登山用品なんてガチ無駄なものを持って極限生活してるやつがいる気がしない。 >>802
マルチツールなんて邪魔なだけだよ。
もし荷物を減らすつもりなら、最も避けるべきアイテムのひとつ。 極限とまでは行かなくても物少なめの人のスレがあれば誘導できるんだけどな
ミニマリストスレはミニマリストヲチスレと化したし
定義決めが厳しすぎてどこも過疎ってくだけ >>802
マルチツールが欲しいって感覚が理解できない。
どうしてもプラスドライバーが必要なら百均で買って使い終わったら捨てればいいだけ。
どうしても栓抜きが必要なら百均で買って使い終わったら捨てればいいだけ。 身長160㎝弱の私。勇気をだしてニトリの子供用布団に買い替えてみた。
布団の持ち運びが軽くて楽になったし、洗濯機でも洗える。
足付きスノコを4つ並べたのがベッドがわりです。 ミニマリストスレは何か空気かわってしばらく見るの辞めた 無職なら街歩きに違和感のない30リットルリュックひとつで収まる分量余裕なんだけど
仕事してたら絶対にもうひとつダッフルバッグみたいなのは必要だな マルチツールって便利だよ
そもそもPCやスマホも代表格だしな
実徳ナイフとかも普通に便利だけど
今ひとつ使われないのは、そもそも普通の家庭はすでに器具類が揃ってるから、
わざわざ実徳ナイフを買うメリットないからだと思う 便利とか不便とかはあまり関係ないと思うよ。
それがないとギリギリ生活できるかできないかが極限まで持たないって意味でしょ？ マルチツールが欲しい時点で鞄ひとつにおさめるのは無理だな。
荷物が鞄ひとつになった状況がまるで分かってない。 >>814
何言ってんだこいつ
なったんじゃなく、したんだよ
マルチツールで想像してるものがどうせビクトリノックスのデカいモデルとかだろ
レザーマンのスクォートとかビクトリノックスでもスイスライトとか小型のものがあるんだよ
必要最低限の機能を備えた >>814
人によって必要な物は違うという客観的視点すら捨て去ったのか
さすが極限
でも最も捨てるべきは自分だけが持つ固定観念をさも常識かのように断定して書く行為だと思う 巨大な鞄の中に大量のﾏﾙﾁﾂｰﾙが入ってる状況を想像しちまった 裸の王様がいるね
一つの物があっても、その一つをつくるためには
何十という物が必要になる
だから一つの物をもってれば一つしか物がないってわけでもないんだな たぶん極限スレの人は、
洗濯機・・・その日の分を風呂場で手洗いorクリーニング
冷蔵庫・・・食材使いきりor外食
炊飯器・・・土鍋or炊かない
って感じを目指しているんだと思う。
そう、家の中でキャンプする坊さんを目指して！！ 歯ブラシと歯磨き粉買うのやめて指に塩つけて磨きはじめた
歯磨きコップも無用になった マルチツールでも何でも別に持っててもいいんだよ。
結局は鞄ひとつに荷物がまとまればいいんだから。
だが、それは蒐集趣味という娯楽であって、
（極限の範疇では）実用じゃねえ。
荷物削減目的にマルチツール（クラシック含む）を求めるなんて
妄想で走った馬鹿だけだ（十年前の自分含むorz）。
マルチツールを使う生活の先には、
シンプルライフはあったとしても極限はない。
結局捨てることになるのに入手しても無駄。
そもそも今使ってない物を欲しがってる時点で駄目だ。
今の荷物から何を削るかだけ考えればよく、マルチツールみたいに
今の手持ちを兼用に換える発想（汚部屋発想）は要らない。
それでも失敗したければ、どうぞご自由に。 >>819
○洗濯機・・・その日の分を風呂場で手洗いorクリーニング
正解。
×冷蔵庫・・・食材使いきりor外食
→冷蔵庫・・・外食
間違い。
×炊飯器・・・土鍋or炊かない
→炊飯器・・・炊かない
間違い。
×そう、家の中でキャンプする坊さんを目指して！！
→家＝寝室＋トイレ＋風呂で、キャンプはしない。
間違い。 >>820
ご飯パックはコンビニでチンかな？
家に持ち帰らずイートインで食べてこれば良いのに。
というか納豆なら松屋やすき家で食べれば良いのに。 >>821
大事なのは塩などの研磨剤じゃなく、ラウリル硫酸ナトリウムとフッ化ナトリウムだ。
将来、入れ歯やポリデントという絶望的荷物を増やしたくないなら、
鞄の中の他のものを捨ててでも歯磨き粉を使った方が賢い。
文具を全部捨てて、箸スプーンも全部捨てて、着替えの服も全部捨て、鞄も捨ててでも、
歯磨き粉は外さない方が賢い。
それくらい優先順位が間違ってるぞ。
まあ他人事だし自己責任だから、知ったこっちゃないんだがな。 >>825
塩は歯茎の方に効くんだよ
歯の方には聞かないけど >>822
いかにも日本人的な考えだな…マルチツールがなぜ作られたか考えたことがあるのか？
>>824
クソみたいな量と味の納豆をわざわざ割高な金払って食う理由もないだろ
まあ俺ならツナ缶と温玉と納豆をぶち込んで食べるが 坊主にしたよ
シャンプーリンス洗顔捨てて石鹸一つになった
ドライヤーも櫛も捨てた
抜け毛も目立たないのでコロコロも捨てた
頭も心もスッキリした(*･ω･) >>827
都市部で暮らさない状況のために作られたのは間違いないw 知り合いがぜんぜん物もたないで暮らしてるんだけど・・
確かに最低限の生活はできてるけど
なんであそこまで何もないのか不思議・・
特に意識はしてないってさ
でも銀座とかで洋服も買ってるみたいだし
そこそこオシャレも好きそうだし・・
整理上手なのかなあ >>830
まあ俺は放浪型だから価値観が違うのは仕方ない
>>831
いつ死んでもいいようにしてるんだと思う
俺もそうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
