実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その16 [無断転載禁止]©2ch.net
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掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 19.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ストレス】家族が「物を捨てられない病」15【ジレンマ】
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頭が悪いから
>>659-660
うちの母だわ
父の負担が大きくて早死にしたが
母は父のせいで苦労したって言ってる 私の母親はかなり毒親だったが、料理上手で家は本当に綺麗だった。
台所もトイレも風呂もピカピカで、リビングも床に置いている物など一切なくて、全て家具に綺麗に仕舞っていた。
だから、姑(こっちもかなり毒親)のゴミ屋敷が本当に本当に不潔で嫌。早くなんとかしたい。 家自体が古くてお風呂のカビもすごい。カビキラー振りかけまくった。
頭痛い。 衛生観念がアレな実母。キッチンにハンドソープが無い。
料理前も料理中も手は水洗いしかしてない。生肉、生魚、挽き肉(をこねる)素手で触っても水洗い。それで、手を拭くタオルは数日換えないときたもんだ。
皿も表面しか洗わないし、皿は水切りかごにいれっぱなし(風通し悪いからいつまでも乾かない)。
昔は衛生観念も今ほどじゃなかったとか、今は神経質すぎとか言い訳してるけど、同年代の義母は普通に綺麗好きだよ。 手を拭くタオル、なかなか替えないよねー
匂いや濡れてるのが気になるのは私だけらしい。
そして家には未使用の贈答タオルが山のようにあるのに開封すらしない あるある
実家のタオル絞れるくらいのレベルになってるわ
祖母が料理してたときはエプロンで手を拭いてたからかタオルの位置もキッチンからやや遠い(しかも変える気なし) 風呂場で○んこしないで!!そこトイレじゃないから!
流し台に生ゴミ流すな!ディスポーザないから!!
うちの実家は綺麗に大掃除してもどうせ私が掃除するから、って掃除せず好き勝手に暮らしてやがる
ここ5年実家に帰らなかったら流し台は水が流れないで溢れたまま+生ゴミプカプカ
料理は風呂場でするから腰痛い掃除して><っていうけどならなんでそこに生ゴミ捨てるんだよ!!
「今捨ててない」って言うけど捨てれる状況じゃないから捨てるんだろ馬鹿!!
こんな汚い水の中に手突っ込まないとダメ?
どうやって掃除すりゃいいの、流石に汚すぎてもう逃げたい なぜ実家に帰る?
5年も帰ってないなら一生帰らなくても困らないだろうに。 >>671
実家捨てちゃえば解決では…
お疲れ様… >>668
キッチンにハンドソープがないって、義実家がそうだわ
調理中に手を洗うときは流水ではなく洗い桶の水でジャバジャバっとするだけ
調理台を拭く布巾に細かい模様があると思ったら黒カビだらけだった
お風呂いただいた時はプラ製のラック等の小物類もカビだらけだった
でも家中の床は毎日しっかり水拭きしてるから綺麗!ふしぎ! 義実家のキッチン・洗面所・トイレのタオル、全然替えないから濡れっぱなしになってる
なんで気にならないんだろう。
三泊四日で行ったら、四日間同じタオルがかかってる。
気持ち悪いから、滞在中はこっそりティッシュやキッチンペーパーで手拭いてる >>671
さすがにそれは頭の障害を疑うレベルww
ここ最近の話とかなら、認知症入ってない? 病院に連れて行くのも大変やで?
「おまえアタマおかしいから病院で検査しよ?」って言えんやろ?
まあ、認知症だと思う うちの親も流しをゴミ箱だと思ってる
何故直ぐ後ろにゴミ箱があるのに流しに捨てるのか
本人曰く排水溝が受け止めてくれるから良いのだそうだ。 思い込みって怖いよね
顔ふきタオルは臭いものと認識してたよ
手拭きも当分洗わないのが当たり前だと思ってた
でも潜在意識の中で友達に見られたくないと思ってたので家には呼ばなかった >>674
老眼でカビが見えないのかな?
なんにせよお疲れ様です。 >>668
キッチンにもハンドソープ置くんだ!
いままで生肉触ったら食器洗い洗剤で成分がきついなと思いながらササッと洗ってた
思いつかなかったありがとう!
汚母の概念から抜け出すの難しいな うちは父親が洗面所を使わずに流しで帰宅時の手洗いうがいするから、石鹸置くのが普通だと思ってたけど
流しであれこれするのって不衛生だな
普通に調理用の手拭きで、父も手を拭いてただろうし 昔の人ってミカンのネットに石鹸入れるとよく使うよw >>687
懐かしい。小学校それだった。オレンジのせっけんをミカンネットに入れて蛇口にくくりつけてた(笑) 石鹸のなかにお花が入ってたなぁ…欲しくてごしごししまくってた
一生懸命石鹸を使うようになるための工夫なんだってー >>691
このスレでこんな、
製作者と消費者の気持ちにキャンとくるエピソードを読むことになるとわ… >>691
なるほど、あれってそんな意味があったのか!
いいアイデアやね アフリカとかでもやってるよね、石鹸使う習慣身につけさせるために、確か中にはおもちゃの人形だったかな? 寒い地方にある義実家は洗面所が寒いからかみんなキッチンで歯磨きするんだよな
まだ食事してる人がいるのに歯磨き粉の匂いが食卓までプンプンしてきて
ほんと嫌になる こっちは暖かい地域なんだけど
台所、洗面所、洗濯機、勝手口、生ゴミ置き場、食卓が同じ部屋だよ…
色んな物の臭いが混ざっててめちゃくちゃ臭い
収穫した野菜はその辺で腐ってるし
生ゴミ、カビ臭が特に酷くて半拒食になってる
家が古くて臭いが染み付いてるからヤバイ
先週末遠方の実家に顔見せに帰ったけど天国だった 自分が汚部屋脱出した昔、色々捨てた残りの不要品を
オークション出品用にリスト作ったことがある。
片付け終わった後だからダンボール3つ程度しか無かったけど、
それでも数百円のガラクタでも、積み重なればあっという間に数万円
心底ヒィーと思ったなぁ…。
汚実家の無駄遣いなんてもう考えたくも無い。 実家で同居し始めてから色々捨てる一方で今まであちこちに飾っていた細々したもので
母親がどうしてもとっておいて欲しいと言ったものは一つのお盆にまとめたり、
一箇所に集中させて飾ることにした。
たまたま◯◯塗りのお盆だの貰い物が多くて何点か丸盆でなく四角の形のお盆があったのが良かった。
それに乗せてテーブルや棚に置くと全体がすっきりして見える。
高齢になると普段使うものや見慣れているものがすぐ近くにないと嫌だとか不安に感じるみたい。
だから高齢者の家の中って騒然とするし、出しっ放しのものにさらに上乗せするから余計に
肝心なものがすぐ見つからなくなったりする。 食器棚の引き出しが引っかかるから中を見たら
少なくとも10年は前のエッグタイマーが出てきた
樹脂が黄変してるし使えるか不安だったんで卵無しで茹でてみたら
赤い色が暗黒卵みたいな怖ろしい色に変わった
間違っても昔はこんな色にはならなかったと思った
冷えたらちゃんと元の色に戻ったけど怖いから捨てた エッグタイマーという便利なものがあるのを今初めて知った ここに書き込まれてるほど酷くはないんだけども
野菜とか果物を放置して腐らせたり虫が湧いたりしてる
だから親の作る食事が信用できず、バイト始めて少しお金に自由ができてから一切食べなくなった
余裕はないけど家の飯を食べるくらいなら食べないほうがマシ
もともと仲悪く口きかないのが普通だったし一人暮らし始めたらほとんど帰らないんだろうな >>703
私も似てる
実家農家で夏は特に野菜が至る所で腐ってる
しかも母親は料理下手
幼少の頃三度の食事が嫌で嫌でしょうがなかった
カップラーメン、お菓子の方が何百倍も美味しいと思ってた
唐揚げすら下手でスーパーの油べちゃべちゃな唐揚げの方が何百倍も美味しかった
今はやらなくなったけど玉ねぎの真は取らないで料理してた
違う野菜同士を同じ袋に入れて冷蔵庫に入れるのも腐るの速まらせるからと、何度言っても聞かない
ちょっと脳が普通じゃない気もする
だから糞な父親と離婚しないで来れてるのかも
腐ってても放置する神経、大量のコバエと共存する神経、この人の遺伝子受け継いでるとか罰ゲームでしかない 近距離の義実家が汚い。
義母が難しい病気してから掃除が出来てないけど、義父と同居の小舅は気にせず
ホコリだらけの置物やべたつく床、気になるところは沢山あるけど、一番神経を疑うのは台所シンクで髪を洗う義母
そこで料理するんだよね、シンクで髪の毛絡まってるけど
赤ちゃん見せてね、と言われるけど周りを触りたい放題の1歳児なんて連れていきたくない コバエが酷かったときにコバエ取り設置したらめっちゃ取れた
それを見た大トメが「なんだかかわいそう」と言ってて苦笑いしかできなかった
誰が原因で産まれて死んでいったと思ってんだよw >>707
なんかワロタ
母が亡くなって手を出せなかった領域(片付けるとヒスられる)を片付けてから
実家が若干スッキリしてきたか?と思ってたけど、数年前に結婚して家を出た姉の物があちこちに点在しててウヘァ
賞味期限切れのサプリ・ダイエット食品・お酒・歯磨き・洗面道具etc
話を聞いたら「荷物を持ってくるのが大変だから」と部屋に着替えなど色々置きっぱなしらしい
私が家を出る時は何も残さず家を出たせいか早々に部屋を弟に乗っ取られた
父も弟も掃除がままらなくてアレだけど姉ェ… 台所兼食事場所で食事中、明かりの周りを小さい虫がばんばん飛んでた
母「何で虫が入って来るの!?」って…そりゃあさぁ…ゴミためみたいな台所じゃん
あんたの私物と賞味期限切れの缶詰やらカップめんやら菓子類にパン
埃まみれの調味料まであれば虫だって寄って来るのに何言ってんだか
虫を見ながら母の愚痴を聞かされて飯を食う毎日。
せめて自室だけはと必死で片付けゴミ捨てしてるのにコバエが数匹飛んでる…もうやだこの家
母はなぁ…1種類のコスメを5個も6個も買ってどうすんの…
ちらっと見ただけでも口紅6本、アイシャドウ5個なんて使い切れるのか?
うちも父と弟も片付けなくてアレだけど母の捨てない癖&散らかしが最近ひどくてな… >709
のんで虫がいるのかしら?w
うちも同じ。テメエが増やしてるんじゃ。
どこいったのかしら?おかしいわねぇ。
って、自分が適当にポイと置いてどこかに紛れ込んだんだろうに、おかしくもなんともないわ。 >>709
その光景がわかり過ぎて辛い。
うちの義母はシンクに小さいビニール袋直置きして生ゴミ捨てて、中身が満杯になるまでそのまま放置してる。
「なんでこんなに沢山コバエいるのかなー。」とか不思議そうに言ってるけど、5000%お前のせいだろ。
ブドウやメロンの皮、トウモロコシの芯が捨ててあるときはコバエが倍増して群れでブンブン飛び回ってる。口開いてたら呑み込みそう。
勿論、大量の生ゴミがシンクに放置されているのを見つけたらすぐ袋の口縛って蓋付きゴミ箱にぶち込んでる。時間にして3秒くらいのこの動作をどうしてすぐに出来ないのか謎。
袋に余裕がある状態で捨てるのが勿体ない、とか思っているんだろうか。
「ちょっとした時に使う。」「ゴミ捨てる時に使える。」って言って溜め込んでるビニール袋がまだ1000枚以上あるのに…。 低収入なくせに使いもしない無駄で価値のない物ばかり買って倉庫をゴミ溜めにするバカ親
低所得者ほど無計画な買い物ばかり >>712
それわかる。
そもそも頭が悪いから低所得者なんだと思ってる 壁一面に何か貼り付けてある
あちこちに物や書類をぶらさげる
カレンダーいくつ貼ってあるんだ?
ぶらさげるために紐やらS字フックやら
まわりじゅうにぶら下げてある
壁が見えない
上の方の目線の高さに空間がない
もちろん床にもなんでもじか置き >>714
カレンダーあるある
そんな何ヵ所も見るわけないのにね
汚い床に食品直置きも本当に嫌だ エスパーシール?ワンダーシール?ベタベタ貼ってて気持ち悪い
色々あるけど宇宙のパワーだかで連れてかれてくれ… ぶら下げ&直置き実家
しかも猫4匹飼ってますよ
長毛の猫ですよ 木造一戸建に済む姑、1階部分は段ボール箱とゴミ袋に埋め尽くされて床が見えないほど。
たぶん糖質。火事を起こすんじゃないかと不安で仕方ない。 壁見えないのあるある!
しかもガムテープで貼ってある
セロテープだって山ほどあるでしょ!
つーかこんな古い情報、活用できないでしょ!?
剥がそうよ!
更にガムテープを万能工具と思ってるのか、壊れてる物をガムテープでベタベタ張りまくってる
普通に釘と金槌でどうにかしようよとか、接着剤で(ryってのを何でガムテープで修理するのさ!! >>719
なんでガムテなんだろうね?
貧乏臭いったらありゃしない
昔、カレンダーを東西南北にぶら下げてたんだけど、理由聞いたことある
どっち向いてもわかるから便利ってニッタニタ笑いながら言ってた
部屋でかい訳じゃないし、カレンダーの場所を決めておけば、わかるよね?バカなの?って言った…
こんな話をしなきゃいけないんだから、頭悪いんだろうなあ、自分の親だってのが悲しい現実w 知能の差が大きいと会話にならない。遺伝しなくて良かったと思おう。 阿呆なのと小汚い自分カッケー萌えと言うか自燃えがあるんだと思う
一日働いて臭い靴下や下着を自慢するのの拡大版みたいな感じで
こんなに汚くて色々手が入って雑然としてる家に住んでる自分カッケーみたいな >>719
たまにバイクとか車もガムテープで修理してる人いるよね
見かけた時は「汚部屋住みなんだろうなー」って思っちゃう ガムテープあるある
うちは開かずのタンスやカラーボックスにもガムテープはって
下着とかお父さんのとか書いてある
紙のガムテープね
雑にちぎり取って雑に貼り付けてある
物の修理ももちろん紙のガムテープ
ぶら下げあるある
あらゆるところに大中小の洗濯バサミハンガーがぶら下がっていて
そこに色々なものをぶら下げてる
本人いわく大切なものを忘れないようにしているとのこと
洗濯物も外に干さずその大切なものの間にぶら下げてる
ストックが多過ぎる
もう絶対に一生分のあらゆるところの洗剤がある
掃除しないくせに
タオルやシーツも変えないし洗わないくせに
一生分買いだめしてある
田舎で広い家なんだけど部屋があればあっただけ
散らかるし詰め込む
外には広い物置倉庫みたいなのもある
もちろん全部いらないものがうず高くつめこまれている
車の中も散らかってる
靴は2階の部屋にも下駄箱おいてしまってある
カーテンは寸足らずで柄も同じ部屋なのにバラバラ
猫トイレもあらゆるところにおいてある
実家がこんな風で本当に恥ずかしい 家も物置もだだっ広い田舎の戸建
ゴミ袋と殺虫剤のスプレー
バルサンみたいなのとか山ほどある
ゴミ袋あるなら使え 祖父宅で石鹸が無くなったから出してもらったら郵便番号が3桁だった
確認したら平成10年に7桁に移行してるんだよね
ってことはその数年前には発表してただろうから1,2年前には7桁番号で発売してるだろうし
どんなに新しくてもそこらの大学生の半数より前に製造されてるのか…
つーかもっと新しい石鹸だって山程あるのに、遠くから来てくれた孫(自分で言うのもなんだが)わざわざそれを出すあたりが汚屋敷住人っぽい 新しいものがあるなら使えばいいのにね。いつのか分からない洗濯洗剤や化粧品もあるし、新たに買わないでストックから使えよと思う
以前息子が生まれたときに、義実家から紙おむつをもらった。が、そのおむつ、倉庫にあった10年程前のもの。
いくら未開封でも新生児に使えるかよ!とぶち切れたかった
衛生観念どうなってんだよ >>728
今のオムツより性能も劣るよね。
ブチ切れないで大人の対応した728にいいことがありますように。 そういやうちの夫の祖母宅にも、哺乳瓶の消毒セット(ミルトン)が箱のままずっとあるわ
中身見たことないけど、箱がミルトンなだけで中身が違うもの入ってるならまだいいけど
消毒セットがまんま入ってたとしたら…
それを、いつか使えると残してたとしたら…gkbr 「物持ちがいい」の意味をはき違えられると、ほんと困るよね
を書き忘れた 洗面台や納戸に大量の生活用品のストック。
でも、汚母がごちゃごちゃに積み上げるからいざ必要になった時は大抵見付からない。
あるはずなのよね〜、使ったのかしら、とか言ってるから仕方なく新しいのを買わざるをえない。(結局後から出てくる)
探し物をするときもぐちゃぐちゃに引っ掻き回して、そのまま。整理整頓という概念が無い。
詰め替え用のストックも色んなメーカーの違う種類の見切り品を買ってくる。
1つのメーカーに決めて大容量を買った方が安いのに。
単位当たりの値段考えて買い物ができない。
服も新しいものも30〜40年前の古いものもクローゼットや寝室に服塚にして虫沸いてる。サイズ合わないし着られないから捨てたら、と言っても誰かにあげると言い張る。そんな虫食い&カビ臭い服誰が欲しがるんでしょうか。
自分は買い物上手で娘は物を大事にしてないとか言ってるけど、本当に愚かな人間だなと思う。 散らかり放題の実家
母親は
お母さんの物は少ないんだよ
全部あんた達が残していった物なんだよ
忙しくて掃除できないよ
もういやだ、うるさい
捨てようとすると触るな動かすな
コッソリ捨てても気がつかないくせに >>729
ありがとう
そのオムツ結局受け取らざるを得なくて、今は汚れ物を捨てるのに利用してる。10年前の物だった、と夫に話したら代わりにブチ切れてたけど。
>>730も言うようにやたらと取っておくだけは、物持ちがいいとは違うよね >>734
ゴミ箱のそこに敷いておくと、汚水を吸うから良いと思うよ。 >>734
そこで再利用するってのが意味不明
同居してないなら即捨てでいいじゃん 使い切る目途が立ってる品を捨てろってのも乱暴な話だ >>733
母が全く同じことを言ってくるので、業者を呼んで私のもの(ランドセルとか思い出の品とか)全部処分した。
もう私の物はあの家にひとつもないのに家が散らかって汚い、もう言い訳できないだろ掃除しろと言うと、忙しくてできないとほざく。
ソファでゴロゴロしながら。 自分のものを処分するとこれ幸いと物を置きまくるぞ。
せっかく一部屋きれいにしたのに台無しにされてめまいがするほど頭にきた。 >>731
それ本当に思う 。
大事なものなら、綺麗に使えばいいのに。
要らないものを捨てないのは、必要な物を無駄にしているんだけどね。 これから母親の使いかけや未使用の化粧品、台所冷蔵庫の使いかけの調味料、買いためてた油醤油調味料類を処分
液体系は苦手なんでなかなかモチ上がらない
頑張るしかないよなぁ >>741
燃やせないゴミの日だとそのまま捨てれるよ〜♪ 入れ物ごと燃えるゴミだな
燃えないゴミなんか収集日少ないから待つの嫌だし 実家(農家)の倉庫の片付けに手をつけたら大量にエンジンオイルの缶が出てきたー
どうやら捨て方が分からないらしい
ということは何十年分もあるということか… >>744
うちの農家実家の物置もその手のものが散乱しています。
物置自体とても大きくないですか?
家一軒分くらいは余裕でありますよね。
何代も前のご先祖さまからの道具などもびっしり。
田舎の物置は手強いです。 実家に週数回通ってても、無駄なものを処分させるのは難しかった。
亡父のものも含めて捨てるのは嫌がるんだよね。
そのうち母も体が弱った上、一人暮らしするには不安要素がいっぱいな上、危険要素も
出てきたので子供も独立したので夫婦で同居に踏み切った。
途端にこちらのいいなり。防災面での安全性を前面に処分し始めたけど
今まで意固地になってたのが、捨てることにあまり異存を唱えなくなった。
捨てたがらないのは寂しさからくる反動や不安や意地だったのかも。
おかげで着物や衣服以外はこちらの希望通りのレベルで処分することができた。
「同居」はそれだけうれしかったのだろうか。 こんなスレがあったとは
一念発起して汚屋敷を清掃しようと色々ゴミ袋に入れまくってたら母と一悶着
何年も使って無かった物にまだ綺麗だからとか、引き出しに適当に入れて地層にして取り出せなくしてるの誰だよと言いたくなる
飛び火して兄弟とも喧嘩してめんどくさ
染み付いた臭いは無理でも見た目スッキリしたい 団塊スタイルってEテレの番組で、親と家の片付けをやってた。
あくまでもお母様主体で、捨てたら?とか必要ないんじゃ?とか言っちゃダメ、と。
番組内でちょいちょいNGワードを娘が言ってたけど最終的には母親も片付け意欲が高まり、遺品も捨て綺麗に片付いていたけど。
気持ちよく片付けさせるなんて、私にはムリだわー。捨てろ!と怒鳴ってしまう。
テレビの人は、子が独立してから父親が亡くなり母独居で片付けをしなくなったと言っていた。
私は子供の頃から汚屋敷でずーーっとそれが不満だった。老朽化して建て直すから片付けを手伝えと言われてるけど、今更優しくお手伝いなんて恨みつらみもあるから厳しい。 このスレを見つけて、救われたよ。
実家の裏に箪笥が出現したときに、兆候に気づいたんですよ。
親に、ゴミ屋敷の素養があることに。
以来、月イチで帰省して片付けてる。10年以上経つ。
ゴミ屋敷にはなっていないが、物の多い家ではある。
これまでの主な成果
・箪笥 : 「手伝うから、処分場へ持っていこう」と言ったら、案外素直に同意してくれた
・PC4台とTV1台 : 自分がリサイクル料金を出して処分
・改装時の廃材(襖) : ベランダで朽ちて黴だらけ → 切り刻んで燃えるごみへ
・同(柱類) : @切り刻んで燃えるごみへ
A軒下放置でシロアリの巣になっていた → クロアリの餌にしてやった
・バッグ類 : こんまり流に、一箇所にまとめてみせて、黴や加水分解したものを廃棄
「一緒にやろう」と言うのがポイント
自分が黙々と片付けてると、なぜか親も自分の領域を片付け始める。
面白いね。 先週の団塊スタイルのキッチン
大量の鍋、食器、紙袋類……
うちの実家を見てるようだった
実家はあれに加えて服が山積みなところ
3年前と1年前、服や遺品(15年以上前に亡くなった祖母と父親)の整理で
かなり大規模な量を処分したんだけど
半分くらいが母親のタグ付き服だった
母親も「もったいないね…」と言ってたから
多少は改善されるかと思った
先月実家行ったら服がタンスの前や椅子に山盛りになってた…
一応、着てない服ではなさそうなんだけど
なぜタンスにしまわないのか…
実家に行く度にどこかしらの片付けをして帰る
でも次に来たら大体前回の片付けはムダになってて徒労感半端ない
母親と同居の弟がそろそろ家を買うと言ってて
多分引っ越し前の整理処分で自分も手伝いに行くだろうけど
ここ数年の自分は持病で移動自体が大変だし
いつ緊急入院になるかも分からない
実家の片付けはそれを最後にしたい… 団塊スタイル、母が録画して見てたから片付けるのかと思いきや、娘目線で見ててばあちゃんの
家が汚くて困ったわとか言い出した
キッチンが空き瓶や紙袋に調味料やタッパーで埋もれてるのが、正に母の家のことなんだけど当事者意識が全くなくて驚いた 2年ぶりに実家の2階に上がったら、見事な荒ぶれた倉庫になっていた。
着てはいるけど出したままの服塚、飾るスペースもないのに微妙な価値の絵画、仕事していて手芸の時間も取れないのに端切れの山、使わない貰い物の食器。
要らないものはもらうよと母に言ったら一部は手放してくれたので、持って帰って捨てることにした。
なおスペースができると父が新たに物を買い足すので要注意(しかしそれを学習しない母)。
>>749のように定期的に行ったほうがよさそうだ。 今、新幹線距離の人と付き合ってて、
1年以内に汚実家でると思ったら、
どうでもよくなった 福島でゴミ屋敷が全焼したね。
内部ゴミ屋敷の義実家、本当に本当に火事が心配。近所に迷惑かけるし、土地の値段も下がる。 半年ほど前の大トメ不在時に
油でベトベト、洗い残し、カビ、錆びでとても使えたものじゃないみじん切り器を他のいろいろな物と一緒に捨てたんだけど
ハンバーグ作るからと、さっきそれを使うつもりだったらしい
汚れと錆びが酷くて使えないから捨てたかも〜
と言ったら使えてたと言われた
今までハンバーグあれでみじん切りしてたのか?何年も放置してたように見えたから捨てたんだが
怒られたりはしないけど捨ててなかったらあんな汚いモン使われてたのかと吐き気がした ごみを右から左に移動させることが家族のための家事だと思い込んでるらしい。それ遊んでるだけだよ。幼稚園児のままごとだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています