実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その15 [無断転載禁止]©2ch.net
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掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 19.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ストレス】家族が「物を捨てられない病」15【ジレンマ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1403985597/ 汚部屋体質の母が綺麗部屋住人のお嫁さんに使用済みのタオルやらなんやら押し付けて困る、ての違うスレで見たなあ。 >>333
よごれにくい
速乾
高級品なのでバスタオル5000、シーツ10000 GW中に帰省したら改めて物が捨てられない家なんだなと実感した
部屋の中はパッと見片付いてて汚部屋ってほどじゃないんだけど
押入れタンス食器棚冷蔵庫全ての収納スペースに物がギチギチに詰め込まれてる
掃除は週一でしてるんだけど物が多過ぎて埃が取りきれてない
デパート等の紙袋なんか膨大な量になっていてダイニングの椅子を占領していた
昔から片付けが苦手な自分に母は口うるさく注意していたが、今では逆の立場だ…
とりあえずせめて食器棚の中を減らして欲しい
じゃないといつ地震で倒れて危険な目に遭うかわからないから >>335
サンクス 羨ましいーそんなので寝てみたい >>78
私は1回しか書いてないw
後の方は別の人だw
幸ありがとうw 朝から父親の捨てろ罵声
母親の泣き喚き
最悪
母親は何でも溜め込む
父親は溜め込まないけど特に綺麗好きでもないし
案外書類は溜め込んでる
同じ穴のムジナなのに喧嘩してる場合かよ
イライラするわ カッシーナは小保方で理研の金の使い方が注目された時問題になったイメージ
>同じ穴のムジナなのに喧嘩してる場合かよ
ぼそっとでも言ってやれ 実家というか、親と暮らしているので切実。
汚家住人のくせに、「子供部屋はリビングを通らないと外へ行けないようにする」とい設計だから、
私の部屋の照明が壊れたのに、玄関もリビングも散らかってて業者すら呼べない。
仕方がないから、置きスタンドで生活している。
要らない物を捨てて、物を定位置に返せば散らからないのに。 天井照明?シーリングってのがついてれば素人でも簡単に取り換えられるよ
ついてなくて線を切ったりつなげたりしなきゃならない時にはブレーカー落としてしないと強烈な火花飛んで危ないけど
https://www.nelt.co.jp/products/useful/01.html >>345
ありがとう。 父がちょっと詳しいから見てもらったけど、無理そうなのだった。
電気だけじゃなくて、リフォームしようにも、まず片さないとできない。 そうかぁ。
同居ならあなたもどこかで腹くくって頑張ってみない?
親の物の片付けとなると複雑な気持ちだろうけど。
私も汚屋敷住まいだからこれ以上は偉そうな事言えない・・・ あきらかな不要品から手を付けるといいかも
うちも廊下まで物置化してるひどい有様だったけど、まずはゴミの日が近づいてきたら
捨てても気づかれなさそうなゴミ(押入れの中とか)を、親が外出してる隙にこっそり車に積んでおいて
粗大ゴミの日、親がまだ寝てる時間帯に忍び足で家を抜け出して捨てに行ってた
それを何度もくり返して、出しっぱなしだった物を押し入れにしまい始めると
さすがに親にバレてケンカになったけど後の祭りw
一応それで廊下をカニ歩きしてた状況はおさまったよ
今は親の目が届く場所に手を出してるからケンカが絶えないけどね… >>347>>348
そうだよね、、
一緒に住む覚悟をしたのなら、変えていくべきだよね。
後出しになるけど、この半年で10畳の部屋にいっぱいになるぐらい捨ててるし、両親も少しだけ理解してくれるようになってきたんだけど、
広い家にゴミぎっしりで全く片付かないから、落ちてた。
月2回の不燃ごみの前日には声をかけたり、具体的にアレ捨てない?と
聞いてみたり、トイレや御風呂、キッチンは片付けている。
自分なら今月中ぐらいで済ませられることを、今年中にはやろうみたいな
ペースなのでイライラするけど、理解していかなきゃいけないんだよね。 わたしも全然進まないよorz
今は親の目が光ってるから、大物は親が年に二回泊まり旅行に行く時を狙って
業者に予約して自腹でお金払って処分してるけど、帰ってきたら必ずケンカになるし、
家をキレイにするためにやってることなのに、お金もわたしが出してるのにって、
たまに何やってんだろってバカバカしくなる
しかも、その間にもまた収納ケースやら何やら買ってくるんだよねorz
わたしも親と同居だけど、もともと仲が良くないところへ
わたしが断捨離はじめたことで、さらに関係が悪化してる
話し合いなんてできない親子関係だから、最初から何も聞かずに捨ててる まあ、勝手に捨てたらダメなんじゃないか。
そういっていたら、全く進めないんだけど、
捨ててもバレなそうな写真や書類、小物はこっそり捨ててる。
大物は、「地震が来たら恐いよぉー」と説得して、
それが意外と効果ある。 >>329 >>331
私の実家も汚部屋製造人あるあるなんだけど
認知症を疑うべきかもと思い始めてる 認知症も増えているから心配だけど、
自分の親は視力が落ちているせいで、汚屋敷もあるんだと思う。
すごい散らかってているのに、親は気にしてない。
早く白内障の手術しろと言っている。 「買う」てのがある意味ストレス解消というか、小さな楽しみになってる人も多いよね
私の母は日頃節約だのなんだの言ってろくに服もアクセも化粧品も買わないしお金のかかる趣味もないんだけど
やたら食料品を買いだめする
生協の定期購入(しかも箱買い)なので、使い切らなくても毎週・毎月どんどん送られてくる…未使用の箱が廊下に積み上がってる
何年も前から手つかずの箱も多数あり、ストックってレベルじゃない
それを苦々しく思ってるらしい父も、プリンタインクと印刷用紙は、既に家に沢山あるのに次から次から買ってきてる
認知レベルがあやしくなってきてるのも原因の1つだと思うし、
自分のフトコロや気持ちがそんなには傷まない小さな買い物を「しょっちゅうする」ってのが生活習慣になってしまってるのかも
端から見てるとダイエットしなきゃっていいながらお菓子食べてるみたいな感じだわ 節約のつもりで美容・服飾品買わずに、食品買っちゃうの分かるかも。おしゃれに金かける→奢侈→悪で、生協の食品買うのは生活必需品だから堅実、みたいな。
中高年の人なら尚更そういう傾向あるかも。昔はファストファッションとかドラッグストアコスメとか無くて、洒落た格好しようとしたらガチの出費が必要だったから。
汚部屋体質の人は自分の生活スタイル変えるの苦手なんだよね。 以前このスレでも出てたと思うけど生協ってやはり鬼門だね…
使いこなせる資格がない人間が利用したら末恐ろしいことになるシロモノだね
うちも同じだ >>354
うわー、うちの母と丸々そっくり
食べ物とか消耗品ストックしまくり
服や化粧品、趣味や旅行、娯楽、人付き合いには金一切かけない
節約してる私えらい!と思ってるけど食べ物無駄にしてる
幸い、娯楽の類の物を買わないから物で溢れることはないんだけど、衛生観念がないし、いつまでも汚いカビだらけタオル使ってて見苦しい 今は一見独身に見える人が三人の子持ちってよくある話だけど、
昔はもっと娘時代と母とか嫁時代がはっきりしてたからね。既婚で少しでもお洒落めかそうとしたら
「浮ついてる」「もう母親なんだから」って言われたり。もしくは、バブルの頃の悪影響で、
おしゃれ=華美に装い立てるって思い込んでて、小ざっぱりした中高年のお洒落方法が分からないとか。
今は地方でもでかいショッピングセンターぼんぼん立つけど、中高年向けの服屋が無いって母や行きつけの美容師さんがよく嘆いてる。
デパートのミセスコーナーは中高年向けの服屋たくさんあるけど、高価格な物ばっかだから敷居高いよね。 物が溜まる一方の義母の物置部屋(元は息子の部屋)。
ついに義父が痺れを切らして、今朝から片付けが始まった
片付け好きな自分は喜んで手伝ってるところ。
うちの実母もそうだったけど、趣味が裁縫な人は古着もなかなか捨てないもんなのかな
布や毛糸がどんどん出てきてキリがない とーーても重い32インチのテレビデオ使わないのに二階に取ってあった
液晶にしたのはかなり昔だったので何故取ってあるか聞いたらビデオ録画したのいつか観るためだそうだ
ブラウン管テレビ観るのに機械が必要だしわざわざ買わないだろうし
ただただとっておきたいだけだろ!と、言いたかったがやめた
あー捨てたくてうずうずする
ある意味私も病気だ >>360
私の母は8畳の部屋を布と毛糸で埋めたよ
日当たり良くて 以前は父が日なたぼっこしつつ読書とかできたのに
今じゃカニ歩きするのも大変な部屋になってしまった・・・
勝手に処分すると文句言いそうだから片付けるように言うと
案の定「寒いから〜」「腰が痛いから〜」etc.etc...
言い訳のオンパレード ああはなるまいと反面教師にしてる
でもいずれはこっちに処理が回って来るんだよなぁ 頭イタイ >>361
昔の大型テレビって全方向にでかいから気持ちは分かるよ。そんなのあったら私も捨てたい。
今はビデオテープをDVDディスクに焼いてくれるサービスとかあるから、それで今の薄型テレビで鑑賞する方が快適だよ。
…ビデオテープ観るからはテレビ捨てるの面倒臭い方便なんだろうけど… >>357
兄のお嫁さんがアラフォーなのにそんな感じ。
私からみると、くだらないことに使っていると思うけど、
擦りきれた絨毯や穴だらけの靴下、毛玉だらけに服、ぼさぼさの髪の毛だから、質素な感じなんだよね。 >>360>>362
家の母 趣味は洋裁ではないけど 昔は知り合いに服を作ってもらうのが趣味だったから
似たような服がわんさかある。
布フェチでもあって。押し入れの中を占領していて 押し入れにしまいきれないものが
二階の廊下の日当たり良好の一等地の廊下を占領してるよ。
「もう私は二階にはのぼらないからいいの」っていうんだけど・・
二階は物置になるね。
実は下も物置状態というか、 すごい執着心。
一度手に入れたものは捨てない・・。
食品は腐るから 捨てざる負えなくなるけど モノは持つからねえ・・。 でかい箪笥とかテレビは地震来たら危ないって言えるけど、服・布系ってどう説得したものかな 説得とか無理だと思う
整理するの一緒に手伝ってひとつひとつ「これいる?」って声かけ作業
まだまだ自分で動ける中途半端な年代の人の持ち物は
勝手に捨てれば確実にトラブルになるから地道な作業を続けていくしかないと思う
丸きり呆けてきたら気にせずに捨てられるんだけどね 紙袋やレジ袋にとりあえずそこらの物を入れてしまう思考回路が分からない…
せめて透明な袋にして欲しい 布や毛糸は老人ホームで脳の活性化に手芸で使用する所もあるので、問い合わせてから送る手もある >>368
入れてあれば片付いている感覚なんだよね。
うちの親は布を被せて隠すのもするんだけど、感覚的な汚さは
注意しても直らない。 >>367
>整理するの一緒に手伝ってひとつひとつ「これいる?」って声かけ作業
「いるから置いといて」 >>368
老人あるあるだわ・・うちの母もそれ
片づけ本をプレゼントするまでは紙袋の林が出来てた >>340
無印で麻のシーツ、夏物セールの時値引きしてる事あるよ。それらの大体がクイーンサイズのボックスシーツとかだったりするけど、たまにシングルサイズもあったり。 >>373
ここ何年かで麻の寝具=高級品のイメージついてきたけど
昔はヨーロッパからいい麻を入れても皺がみっともないとか肌触り悪いって
文句つけられるものだったらしいね
無印もニトリも頑張ったよ
私の家の葬式の香典返し倉庫から麻のシーツ発見したよ
シミだらけで表面は変色していたけど洗ったら綺麗になったので今晩からこれで寝ます 私も母に麻なんて皺が目立つなのに何でそんなに有難がるのかって言われたよ。
洗い立て干したての麻のシーツって程よくヒンヤリして気持ち良いよね。
断捨離ってやってる最中はしんどいけど、たまにお宝発掘出来るのが励みにもなるよね。 親父が物溜める性格で、家全体に物が所狭しに置いてあって、廊下とか通路の半分は埋まってるから掃除どころでは無い。
これどーにかならん? 溜め込み体質に自覚があって、自分でも家の圧迫感をどうにかしたいと思ってるなら、376さんが積極的に手伝う意志見せると協力するか断捨離委任してくれると思うけど、そうじゃないなら……
最悪、お父上の隙を見て明らかな不要物からこっそり捨てるって手段に出るしか無いと思う。 >>376
防災の観点から通路を空けておきたいとだけ率直に話してみてはどうかな
溜め込みの件には(今は)触れないで みなさん意見ありがとうございます。
とりあえず、何も言わずに自分から始めたところ、暇だったのか親父も手伝ってくれました。
まだまだ課題は山積みだけれど頑張ろうと思います。 親も断捨離はじめて、
逆に恐いよぉー天変地異の前触れか (金)(土)の二日間に実家の庭の草むしりをした。90L袋二つ分になった。
実家に住んでいた母が老人ホームに入ってるから実家の庭の管理が大変だわ。 今日1日中やって、玄関、洗面所、廊下、階段、納戸も少し片付いた。
洗面所なんかは新しいキャビ入れたり、洗面台下もスッキリさせて機能面も回復したと思う
でも昼から母親がキチガイみたいな声出して喚く喚く
どうやら洗面下の汚い石鹸を捨ててはいけなかったようだ
代わりに買うから注文しておくように言ったのに、それでは気に入らない様子
他にも捨ててはいけない物があったらしいので、金出すから静かにしてほしいと伝えても大声で騒ぐ
しかもその捨ててはいけない物がなんなのか思い出せないからゴミ袋の中を漁ろうとするし
結局私が外出した隙に、80リットルのゴミ袋×5コの中から探し出そうとして、玄関がまた汚くなってた
勝手に物を捨てるなって言ってみたり、捨てろと言ってみたり、私の反対ばかり
明日会社なのに本当にイライラする
掃除して綺麗になって気分爽快だったのに >>384
それは認知症の初期症状じゃない?
うちの母はそうだったよ。 開かずのタンスに入ってた古ーーい服を大量処分。
服やガラクタの捨てには積極的な母だけど、私や妹が使った学習机は捨てなくていいと言う。
思い出がある訳じゃなく、年少の孫が大きくなったら使えばいいという考えみたいだけど、落書きやシールべたべたの机では勉強する気にもならないと思うんだ…捨てたい。 実家というか、一緒に住んでいる親だけど、
家が汚いだけではなくて、人間としてもどうなのかと思う人間だ。
もう修復も不可能なんだろうなと思う。 >>384
やっぱり基本として、人の物を勝手に捨てたらだめだろ。。
一応、きれいにした後に
捨てるものを並べて見せて「これ捨てていい?」「これ売っていい?」って聞くよ
家族でも人の財産だということを忘れないように 「置いといて」
「使うから」
「後でやるから」
「全部置いといて」 >>389
全部取っておくと言われて終わり。
何も進展しない。 ホントだよね…そんな正論が通る人達ばかりなら、こんなスレ存在しないっつーの >>389
今忙しいからそこに置いといて!
後で自分でゆっくりみるから!
↓
押し入れに仕舞われまた数年後まで日の目をみず 物が多いだけなら恥ずかしいだけだけど、
虫がわくとか、アレルギーになるとか実害があるのは困る 「それ置いといて」が衣装ケース1個とかさ
普通の人が考える常識的な範囲ならこんなスレ来てないのよ
部屋まるごととか、挙げ句の果てには納屋ごととかレンタル倉庫借りてとか
異常なレベルだから強制執行せざるを得ないところにただの悩みを通り越して切れてる訳で 衣装ケース1個って少ない例だよね
どっちもコミュニケーション下手
暴言暴挙やり合い続けるだけでは解決にならん 家一軒まるごと、不要品とこわれた家電ともう何年も開いてすらない本と着てない服で埋まってるわ ちまちま因縁つけてくるモラハラ癖捨てろ
それ含め、
根本的に解決しない限り何世代にも渡って続く >>400
ごめん、それ私の家だわ
一生懸命捨ててるから あぼんされてて見えないけど
とりあえず言っても聞かないなら強制執行で全然問題ない
共有部分にまで物で埋め尽くされているなら尚更かな 家2軒がごみで埋まり、さらに元農家の納屋があります
10畳ほどの台所がそれぞれあるんだけど、
納屋は無数の飯台やザルがカビにまみれ土のかまどは壊れているし昔の冷蔵庫とか何台も転がってる
2台は通電もしてて、いつのかわからないアイスとか入ってる
母屋は30年物の缶詰とか鰹節けずりとか安物の宴会用食器で足の踏み場もなく
祖母の家はプラトレーと空き箱で流しのある部屋に入ることもままならないです
葬式で久しぶりに見に行ったけど、30年変わらない
相続が怖い 明らかに要らないものは捨ててる。
捨てても気がつかないから、怒られもしないけど、
あまりの汚さに自分も疲れた。
汚物は負のオーラがある。 >>405
ア、アイスに賞味期限はないから(震え声) 相続したほうが片付けは楽じゃないかな
業者入れれば数日から一週間で終わる 親に内緒で週末に実家に帰り、不要な物をマンションまで持ち帰り捨て続けたら三年で45Lゴミ袋100個分になった。
三年後、親がボケたので施設に入れてから堂々と捨てまくったら更に45Lゴミ袋50袋分になった。
意外と物って多いよな。
最終的にはアルバム数冊だけ残す予定。でも親が死んだらアルバムも食器棚もタンスも捨てる予定。 >>408
田舎なので、家や土地は価値ないのに、いくらかかるのかなって
まさに負の遺産だよね
業者いれたら遺産マイナスになって片付けたがらない親戚に怒鳴り込まれるとかありそう 親が亡くなった場合、遺産が汚屋敷だけだったら相続放棄すればいいのかと思ってたけど
実は相続放棄したところで空き家の管理責任はなくならないんだってね
つまり、倒壊の危険がありそうだったりすると取り壊しの費用負担したり、万が一の場合(瓦や壁の一部が台風などで飛んで被害が出たり)賠償しないといけないということ…
で、ちょっとした疑問なんだけど、遺産相続する場合に
もう住む人が誰もいない古い汚屋敷の取り壊し費用・参拝処理費用を全部計上して遺産と相殺して
マイナスが出る場合、そのマイナスを相続人で割る…とかできないのかな
いらないもの(汚屋敷)押し付けられて、受けとろうが拒否しようが、処分費用は出さないといけないって、どんな無理ゲーだよ 家の解体は相続とは無関係だから
相続後に話し合いで決めることになるんじゃないかな
建物壊して更地にすると固定資産税上がるから
すぐ売れる土地だといいんだけどねぇ 家屋を親族の誰も相続したがらない場合どうなるんだろ?
汚部屋、汚屋敷問題を減災視点から報じた番組増えてほしいな。特にNHKで。
田舎や高齢者は大マスコミの権威に弱いから。 >>413
うちはたぶんそうなる
全員で相続放棄になるのかな?
家の解体分は子供たちで持ち出しかも
このままだと墓や仏壇も放棄することになって
オジオバや小姑とかが文句を言うんだろうと思っているよ
生きてるうちに墓だけ贈与して貰おうとしたら拒否されたよ
もう無縁仏でいいよね… そういや「相続放棄」ってしたら、お墓も放棄したことになるのかな? こんなに地震や災害が頻発したり、非正規雇用が世にはびこると持ち家や墓・仏壇の相続や維持を
次世代に強いるのは正直酷だと思うよ。
若い世代の役目はまず自分達が心身共に健康に生きること。出来れば次世代残すこと。
それらを果たすのが最大の御先祖孝行親孝行だよ。
口だけ出して金も手も出さない人間の言う事に耳を貸さなくて良いよ。 大卒ニートだけど就活で実家に帰省していてせっかくなので学生時代の過去の栄光をガンガン捨てたけど相当な量でびびった。スーファミ親に捨てられてたのがショック。
読んでない漫画とか終わったゲーム死ぬ程あるけど売ったほうがいいかな 実家に置きっぱなしになってた本やら私物を整理しかけているんだけど
汚くなりすぎていて売ったり上げたりできんわ…なんであんなに汚くなるのか不思議なレベル
カーテンがボロボロのせいか日光で表紙は白くなってるし中身はヤケちゃってるし、さらに全体が砂埃でドロドロになってた
部屋の中に安置してあるのにこれっって、すごすぎ
サッシじゃない古い和風建築ってこんなになるのか…と驚愕 >>413
誰も相続しない場合、家の管理責任だけ負わされる。もちろんゴミ屋敷を片付ける費用も遺族持ち。 >>419
その管理責任って誰か負うの?
例えば子供が五人いて五人とも相続放棄しても、五人とも管理責任があるってことなのかな? >>420
元相続人に管理責任が掛かってくるって。
ttp://www.tokyo-souzokuhouki.com/287/
詳しくはここに書いてあるよ。
親世代は家も墓もステータスだったんだろうけど子や孫世代は負の遺産だわな。
墓なんて離檀料に数百万掛かったりさ。親が生きてる内に永代供養にしてもらって
家はいつでも取り壊し→売却がスムーズにできるようにしてもらいたいわ。
儚い希望だけど。 >>418
それうち
売るなど考えずに全部捨てるつもりでやってるから
かえって簡単でいいよ たまに老後になって身辺整理を始める人の話を聞くけど
共通してるのが「残された人が大変な思いをしないで済むように」なんだよね
家の親は全く逆だ…
「私が死んだら全部捨てていいけど今は捨てるな」という発想
この違いはどこから来るんだろう お花見に行ってゴミを放置してくる人ときれいに片づけて持ち帰る人の違いと同じだと思う 老いたからこそ断捨離出来ないってのも分からなくもない。
自分に残された時間が少ない事を意識しながら自分の持ち物を処分するのって、自分の過去がこの世から消える気がするんじゃないかな。
老いると老いてからの事があまり記憶に残らないから尚更自分が若かった頃の物に固執するのだろうと思うよ。
ひょっとしたら、人生に満足出来たか否かも大きいのかも あー、今まさに書いてから気が付いたわ
自分は今子供に迷惑かけまいと片付け始めてるんだけどさ
お花見でゴミ放置とか絶対ありえないタイプで
公共の場は汚さないように細心の注意を払うのに、家に帰ってくると途端にネジが緩んでだらしなくなるのね
でもこのままじゃ子供に申し訳ないから動けるうちに捨てる物は捨てようと思った
一方うちの義実家はなんかわけのわからないゴミがあるとすぐに
川原に捨ててくるとか山に投げてくるとか言う恐ろしい人達で
更にかなりのゴミ屋敷
片付けが下手で、不要な物を捨てるんじゃなくてとにかく家の空いてるところにぎゅうぎゅうに詰め込んでいく
もちろん、自分たちの死後の事などに頭がまわるわけがない
人に迷惑がかかるって事を理解したり共感したりする事ができないんだろうね >>424
うちもこれだ
優しかったいい人たちが捨てるな派今大変で
不倫して家出た人は片付けて死んだのが複雑な感じがするよ 後の事を考える事ができるかどうかの違いだね
自分の老いと向き合えないでいつまでも若いままでいるタイプだと何もできない 実家パラサイトのくせに親の家に文句垂れてるやつは
自分が寄生虫のクズだと自覚すべきだね。
家を出れば自分の好きなよーーに出来るのに
実家に寄生し続けて、ケチをつける。
おまえの家じゃないだろ。
とうに家を出て、汚屋敷の老親が心配で
片付けさせようと気をもんでいる人と
実家パラサイトで文句タラタラの寄生虫とは
まるで立場が違うんだよねー
自活もできず、嫁にも行けず、親の家に寄生して文句とかないわ >>428
不倫する人は普通の人なら絶対捨てない家庭を捨ててるわけだから
そりゃあそれ以外の物でも気楽に捨てられるだろうねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています