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実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/04/02(土) 12:44:36.73ID:dP6GrzOm
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
※特定の板方言(トメ・ウトなど)は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。

■前スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1450656380/

■関連スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 19.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1449465507/
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」15【ジレンマ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1403985597/
0296(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/05(木) 13:31:44.13ID:CsDIS579
>>291
貴女が疲れてお母様の面倒見なくなったら、途端に他の兄姉から『逃げた』『投げ出した』って責められるパターンやな…
0297(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/05(木) 14:57:27.89ID:pdu74Q45
使用済みラップを取っておくそのこころがまったくわからない
何度か捨てようと声をかけたけどまったくやめる気配がないので
ただひたすらみつけては捨ててる
0299(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/05(木) 17:48:19.20ID:pdu74Q45
ヨードチンキは多分下水に流しても大丈夫だと思う
可燃性じゃなかったら紙おむつとかペットシートとかに吸わせて可燃ごみでいいんじゃない?
混ぜるな危険系は捨てる日をわけるとか注意が必要かと思う
0303(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/06(金) 12:46:57.73ID:rYd3Zqn4
うちはお菓子の口とかに止めてある金の入ったビニールのグルグルってねじって止めるやつ
ひとつにまとめてあればまだしも、あっちにもこっちにもそれが巻き付けてとってある
あと蛇口に輪ゴム、あれやめてほしいんだよね
そのうちゴムが弱ってへばりついて取れなくなるし、何より不衛生
年寄りって何考えてるかわかんないよね
0304(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/06(金) 15:55:17.68ID:YJZWTrvq
>>293だけど、汚義実家のリビングや応接間に入れて貰ったら、
モデルハウスみたいに綺麗になってた。
広い家なんだと実感した。
義母に聞いたら、義妹が家の不要品を全部捨てさせて、
障子の張り替えとダイニングテーブルとソファーをカッシーナに買い換えただけで、思ったほどお金がかかっていないそうなのだけど、
変わりようにびっくり。

家を生かすも殺すも人次第なんだね。
旦那(息子)より、義妹(娘)に家を継がせた理由がわかった。
0305(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/07(土) 17:06:06.89ID:7SV+ja6m
それって、義妹さんに断捨離&家具の買い替え任せたって事は義母さんは家をきれいにする方法が分からなかっただけで、
きれいな生活環境にしたい願望はちゃんとあったって事?
0306(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/07(土) 22:22:27.89ID:R0WwbWCr
うちの母はすごい汚部屋製造者で
買ったものをその辺に置いて置いたり
脱いだ服で塚をつくって虫だらけにするんだが
今日、それを全部私がやったことにされてた…
これは脳外科?林先生?
0311(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/07(土) 23:56:00.79ID:X3jzhlqn
>>305
義母も「整理整頓が苦手で」と洩らしていたから、綺麗にしたいけど、
方法が分からなかったのかもね
掃除機や拭き掃除はするけど、家が広くて散らかっているから、
効率が悪くて綺麗にならなかったみたい
使い安くなったと言ってた

でも、義妹は人間的に好きではないし、義母の矛先がこちらに向きそうで恐い
0315(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 07:18:38.37ID:8/9KOLd6
>304よかったねー!
家を美しく飾るのはいらんものを捨てた人がやって良い特権とかなんかの掃除本にあったけれど、
「家の不要品を全部捨てさせて」の部分が大きいんだろうか。
障子がビリビリだったらあばら家感がすごいだろうから障子の張り替えも効果ありそう。
カッシーナも義妹さんが選んだのならデザインや色合いが部屋にあってたのかもねー
0316(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 10:12:23.90ID:mHLVXyB0
生きているうちにモノを減らしてもらわないと、
家を整理するときに 捨てるのに苦労するかもなあ。
遺品になると 捨てにくい・・って感情が たとえ毒親のものでもわいてきそうなのと

「なんで私が片付けなきゃならないのよ!!」って怒りがわいてきても
ぶつけたい相手は もういないわけで・・

ってことで 母がいきているうちに喧嘩してでもモノを減らさなければ。
0317(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 15:15:12.07ID:DFz6wiKf
うちの義母は片付けられない人
うちの義父はそれを見かねて不用品をかき集めては屋根裏や使っていない部屋に押し込む人
今や屋根裏と2階2部屋がごみ置き場に・・・
0318(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 15:35:14.53ID:fgSvou4v
>>317
高齢者は重いものを屋根裏や二階に持って上がれても
降ろすことが難しい。
それ後でお金がかかるパターンかも。
0320(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 16:30:04.12ID:fgSvou4v
>>319
我が家は飛行機の距離で自分たちでは無理だった。
大金が出て行ったよ。
0321(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 17:42:43.29ID:u67Abj0u
地震来たとき大変だよ!って言って屋根裏とか二階に物溜めるの止めさせる
0322(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 17:57:44.74ID:DFz6wiKf
>>320
お察しします

>>321
ムリムリ、あの年になると人のいう事、ましてや嫁のいう事なんて絶対にきかないから
特に姑は悪態ついてギャーギャー騒ぐだけ
もう本当に静かにさようならしたいばっかりです
0323(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 19:04:53.09ID:Dx48M68R
実家は阪神、義実家は東北でそれぞれ大震災を経験してるのに
どちらも物が溢れた家だわ
お決まりのように、どちらも寝室には古い重いタンスが壁を塞いでいて
タンスの前に服塚、タンスの上の謎の置物の上にも服塚の実家、
隙間が見える壁は色褪せたおかんアートが貼りめぐらされている義実家
0324(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/08(日) 20:48:12.15ID:ndeSNRia
>>315
物を棄てるのも、半年以上で時間をかけて、納得して処分したからいい感じらしい。
カッシーナはたしかに素敵だね。義実家に合ってる。
すっきりして、本当に別の家。

まあ、義妹は北川景子風の美人でアメリカやヨーロッパで暮らしていた、
義母自慢の娘だから。
兄である旦那は、チビデブで不細工なのに。
0326(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/09(月) 00:42:17.05ID:dneTtNHf
311だったか阪神だったか忘れたけど、地震で倒壊した家屋に消防や自衛隊の人が捜索しようとしたら、ウチの物を土足で踏み込むな!って激昂した老人が居たって話をどっかで読んだ覚えが……
人命かかってる状況でもそうなんだから親族の話が聞き入られる事は早々無いよね
0329(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/10(火) 13:50:18.47ID:JbGSM0gM
母親が片付けられない気味。
先日母が「普段使えるハサミがない!新しいの買わないと…」
引き出し見たら?と言うと
「そこにあるのは空き缶を切るハサミでしょ?普段用がないの」
よく探したら空き缶用5本、そのハサミに埋もれて普段用4本…。

奥にしまいこんだり、引き出しの手前に物をおいてしまって
導線が悪くなりろくに中を確認ができない状態にするから
画鋲やクリップ100個入りが4箱とか、賞味期限切れの食品がわんさか。

導線の見直ししたいわ。

あと30年前の短〜い鉛筆とか残してる。
使えるのは捨てられないのに買ってくるので更にやっかい。
0330(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/11(水) 00:10:57.14ID:NKm+OXTR
横に長い棚が邪魔だったけど、親は絶対に捨てない雰囲気だった。
半ば諦めていると、親から「棄てることに決めた」と。
熊本出身の人から、地震の時困ると言われたんだって。
捨ててくれるなら、理由はなんでもいいけど。
0331(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/11(水) 10:19:59.45ID:ZSlRO2tf
>>329
汚部屋製造人あるあるだね
あるのに使わない
あるのに買ってくる
0332(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/11(水) 11:06:23.97ID:xpiK1uY8
俺は体の脂が酷くてタオルがすぐ臭くなるから
リネンのタオルにしたら
汚部屋製造屋が「うちにいっぱいタオルあるのに」って
変色しきったタオルを押しつけてきたのだが
これは嫌がらせかな
0334(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/11(水) 12:33:40.79ID:TZYuT/QH
汚部屋体質の母が綺麗部屋住人のお嫁さんに使用済みのタオルやらなんやら押し付けて困る、ての違うスレで見たなあ。
0336(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/11(水) 13:24:34.43ID:sLWELREJ
GW中に帰省したら改めて物が捨てられない家なんだなと実感した
部屋の中はパッと見片付いてて汚部屋ってほどじゃないんだけど
押入れタンス食器棚冷蔵庫全ての収納スペースに物がギチギチに詰め込まれてる
掃除は週一でしてるんだけど物が多過ぎて埃が取りきれてない
デパート等の紙袋なんか膨大な量になっていてダイニングの椅子を占領していた
昔から片付けが苦手な自分に母は口うるさく注意していたが、今では逆の立場だ…
とりあえずせめて食器棚の中を減らして欲しい
じゃないといつ地震で倒れて危険な目に遭うかわからないから
0342(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 07:15:32.98ID:TOokEph4
朝から父親の捨てろ罵声
母親の泣き喚き
最悪
母親は何でも溜め込む
父親は溜め込まないけど特に綺麗好きでもないし
案外書類は溜め込んでる
同じ穴のムジナなのに喧嘩してる場合かよ
イライラするわ
0344(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 15:54:35.35ID:cqkt9wpG
実家というか、親と暮らしているので切実。
汚家住人のくせに、「子供部屋はリビングを通らないと外へ行けないようにする」とい設計だから、
私の部屋の照明が壊れたのに、玄関もリビングも散らかってて業者すら呼べない。
仕方がないから、置きスタンドで生活している。

要らない物を捨てて、物を定位置に返せば散らからないのに。
0347(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 19:02:53.76ID:8bYoyIvW
そうかぁ。
同居ならあなたもどこかで腹くくって頑張ってみない?
親の物の片付けとなると複雑な気持ちだろうけど。
私も汚屋敷住まいだからこれ以上は偉そうな事言えない・・・
0348(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 22:19:21.35ID:9cDzeTjo
あきらかな不要品から手を付けるといいかも
うちも廊下まで物置化してるひどい有様だったけど、まずはゴミの日が近づいてきたら
捨てても気づかれなさそうなゴミ(押入れの中とか)を、親が外出してる隙にこっそり車に積んでおいて
粗大ゴミの日、親がまだ寝てる時間帯に忍び足で家を抜け出して捨てに行ってた

それを何度もくり返して、出しっぱなしだった物を押し入れにしまい始めると
さすがに親にバレてケンカになったけど後の祭りw
一応それで廊下をカニ歩きしてた状況はおさまったよ
今は親の目が届く場所に手を出してるからケンカが絶えないけどね…
0349(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 22:57:50.68ID:cqkt9wpG
>>347>>348
そうだよね、、
一緒に住む覚悟をしたのなら、変えていくべきだよね。
後出しになるけど、この半年で10畳の部屋にいっぱいになるぐらい捨ててるし、両親も少しだけ理解してくれるようになってきたんだけど、
広い家にゴミぎっしりで全く片付かないから、落ちてた。

月2回の不燃ごみの前日には声をかけたり、具体的にアレ捨てない?と
聞いてみたり、トイレや御風呂、キッチンは片付けている。
自分なら今月中ぐらいで済ませられることを、今年中にはやろうみたいな
ペースなのでイライラするけど、理解していかなきゃいけないんだよね。
0350(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 23:45:44.32ID:9cDzeTjo
わたしも全然進まないよorz
今は親の目が光ってるから、大物は親が年に二回泊まり旅行に行く時を狙って
業者に予約して自腹でお金払って処分してるけど、帰ってきたら必ずケンカになるし、
家をキレイにするためにやってることなのに、お金もわたしが出してるのにって、
たまに何やってんだろってバカバカしくなる
しかも、その間にもまた収納ケースやら何やら買ってくるんだよねorz

わたしも親と同居だけど、もともと仲が良くないところへ
わたしが断捨離はじめたことで、さらに関係が悪化してる
話し合いなんてできない親子関係だから、最初から何も聞かずに捨ててる
0351(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/12(木) 23:59:58.52ID:cqkt9wpG
まあ、勝手に捨てたらダメなんじゃないか。
そういっていたら、全く進めないんだけど、
捨ててもバレなそうな写真や書類、小物はこっそり捨ててる。

大物は、「地震が来たら恐いよぉー」と説得して、
それが意外と効果ある。
0353(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 03:15:19.53ID:XcXFo3yz
認知症も増えているから心配だけど、
自分の親は視力が落ちているせいで、汚屋敷もあるんだと思う。
すごい散らかってているのに、親は気にしてない。
早く白内障の手術しろと言っている。
0354(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 07:57:43.83ID:PAaMYFvX
「買う」てのがある意味ストレス解消というか、小さな楽しみになってる人も多いよね
私の母は日頃節約だのなんだの言ってろくに服もアクセも化粧品も買わないしお金のかかる趣味もないんだけど
やたら食料品を買いだめする
生協の定期購入(しかも箱買い)なので、使い切らなくても毎週・毎月どんどん送られてくる…未使用の箱が廊下に積み上がってる
何年も前から手つかずの箱も多数あり、ストックってレベルじゃない
それを苦々しく思ってるらしい父も、プリンタインクと印刷用紙は、既に家に沢山あるのに次から次から買ってきてる

認知レベルがあやしくなってきてるのも原因の1つだと思うし、
自分のフトコロや気持ちがそんなには傷まない小さな買い物を「しょっちゅうする」ってのが生活習慣になってしまってるのかも
端から見てるとダイエットしなきゃっていいながらお菓子食べてるみたいな感じだわ
0355(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 08:12:31.83ID:yPS3od/g
節約のつもりで美容・服飾品買わずに、食品買っちゃうの分かるかも。おしゃれに金かける→奢侈→悪で、生協の食品買うのは生活必需品だから堅実、みたいな。
中高年の人なら尚更そういう傾向あるかも。昔はファストファッションとかドラッグストアコスメとか無くて、洒落た格好しようとしたらガチの出費が必要だったから。
汚部屋体質の人は自分の生活スタイル変えるの苦手なんだよね。
0357(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 09:40:19.68ID:sYudpwc3
>>354
うわー、うちの母と丸々そっくり
食べ物とか消耗品ストックしまくり
服や化粧品、趣味や旅行、娯楽、人付き合いには金一切かけない
節約してる私えらい!と思ってるけど食べ物無駄にしてる
幸い、娯楽の類の物を買わないから物で溢れることはないんだけど、衛生観念がないし、いつまでも汚いカビだらけタオル使ってて見苦しい
0359(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 10:38:52.52ID:yPS3od/g
今は一見独身に見える人が三人の子持ちってよくある話だけど、
昔はもっと娘時代と母とか嫁時代がはっきりしてたからね。既婚で少しでもお洒落めかそうとしたら
「浮ついてる」「もう母親なんだから」って言われたり。もしくは、バブルの頃の悪影響で、
おしゃれ=華美に装い立てるって思い込んでて、小ざっぱりした中高年のお洒落方法が分からないとか。
今は地方でもでかいショッピングセンターぼんぼん立つけど、中高年向けの服屋が無いって母や行きつけの美容師さんがよく嘆いてる。
デパートのミセスコーナーは中高年向けの服屋たくさんあるけど、高価格な物ばっかだから敷居高いよね。
0360(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 11:36:37.75ID:urYoFIpp
物が溜まる一方の義母の物置部屋(元は息子の部屋)。
ついに義父が痺れを切らして、今朝から片付けが始まった
片付け好きな自分は喜んで手伝ってるところ。
うちの実母もそうだったけど、趣味が裁縫な人は古着もなかなか捨てないもんなのかな
布や毛糸がどんどん出てきてキリがない
0361(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 12:59:12.16ID:SomkQkIt
とーーても重い32インチのテレビデオ使わないのに二階に取ってあった
液晶にしたのはかなり昔だったので何故取ってあるか聞いたらビデオ録画したのいつか観るためだそうだ
ブラウン管テレビ観るのに機械が必要だしわざわざ買わないだろうし
ただただとっておきたいだけだろ!と、言いたかったがやめた
あー捨てたくてうずうずする
ある意味私も病気だ
0362(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 13:09:28.08ID:U5kTJxd8
>>360
私の母は8畳の部屋を布と毛糸で埋めたよ
日当たり良くて 以前は父が日なたぼっこしつつ読書とかできたのに
今じゃカニ歩きするのも大変な部屋になってしまった・・・

勝手に処分すると文句言いそうだから片付けるように言うと
案の定「寒いから〜」「腰が痛いから〜」etc.etc...
言い訳のオンパレード ああはなるまいと反面教師にしてる
でもいずれはこっちに処理が回って来るんだよなぁ 頭イタイ
0363(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 13:59:21.78ID:vkSZp972
>>361
昔の大型テレビって全方向にでかいから気持ちは分かるよ。そんなのあったら私も捨てたい。
今はビデオテープをDVDディスクに焼いてくれるサービスとかあるから、それで今の薄型テレビで鑑賞する方が快適だよ。
…ビデオテープ観るからはテレビ捨てるの面倒臭い方便なんだろうけど…
0364(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 14:20:22.40ID:/rv72xsm
>>357
兄のお嫁さんがアラフォーなのにそんな感じ。
私からみると、くだらないことに使っていると思うけど、
擦りきれた絨毯や穴だらけの靴下、毛玉だらけに服、ぼさぼさの髪の毛だから、質素な感じなんだよね。
0365(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 14:51:51.59ID:SAzTZwNb
>>360>>362

家の母 趣味は洋裁ではないけど 昔は知り合いに服を作ってもらうのが趣味だったから
似たような服がわんさかある。
布フェチでもあって。押し入れの中を占領していて 押し入れにしまいきれないものが
二階の廊下の日当たり良好の一等地の廊下を占領してるよ。

「もう私は二階にはのぼらないからいいの」っていうんだけど・・


二階は物置になるね。

実は下も物置状態というか、 すごい執着心。
一度手に入れたものは捨てない・・。

食品は腐るから 捨てざる負えなくなるけど モノは持つからねえ・・。
0367(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 15:21:27.30ID:lUUFM+yz
説得とか無理だと思う
整理するの一緒に手伝ってひとつひとつ「これいる?」って声かけ作業
まだまだ自分で動ける中途半端な年代の人の持ち物は
勝手に捨てれば確実にトラブルになるから地道な作業を続けていくしかないと思う
丸きり呆けてきたら気にせずに捨てられるんだけどね
0374(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 19:48:13.43ID:yiYAnVOS
>>373
ここ何年かで麻の寝具=高級品のイメージついてきたけど
昔はヨーロッパからいい麻を入れても皺がみっともないとか肌触り悪いって
文句つけられるものだったらしいね
無印もニトリも頑張ったよ
私の家の葬式の香典返し倉庫から麻のシーツ発見したよ
シミだらけで表面は変色していたけど洗ったら綺麗になったので今晩からこれで寝ます
0375(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/13(金) 22:38:08.25ID:yPS3od/g
私も母に麻なんて皺が目立つなのに何でそんなに有難がるのかって言われたよ。
洗い立て干したての麻のシーツって程よくヒンヤリして気持ち良いよね。
断捨離ってやってる最中はしんどいけど、たまにお宝発掘出来るのが励みにもなるよね。
0377(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/14(土) 07:44:08.23ID:tXH4htFW
溜め込み体質に自覚があって、自分でも家の圧迫感をどうにかしたいと思ってるなら、376さんが積極的に手伝う意志見せると協力するか断捨離委任してくれると思うけど、そうじゃないなら……
最悪、お父上の隙を見て明らかな不要物からこっそり捨てるって手段に出るしか無いと思う。
0380(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/15(日) 02:20:32.04ID:RjzGZc9F
みなさん意見ありがとうございます。

とりあえず、何も言わずに自分から始めたところ、暇だったのか親父も手伝ってくれました。
まだまだ課題は山積みだけれど頑張ろうと思います。
0383(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/15(日) 19:56:57.51ID:NmvD6N/u
(金)(土)の二日間に実家の庭の草むしりをした。90L袋二つ分になった。
実家に住んでいた母が老人ホームに入ってるから実家の庭の管理が大変だわ。
0384(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/15(日) 21:06:34.59ID:9IF4+z4A
今日1日中やって、玄関、洗面所、廊下、階段、納戸も少し片付いた。
洗面所なんかは新しいキャビ入れたり、洗面台下もスッキリさせて機能面も回復したと思う
でも昼から母親がキチガイみたいな声出して喚く喚く
どうやら洗面下の汚い石鹸を捨ててはいけなかったようだ
代わりに買うから注文しておくように言ったのに、それでは気に入らない様子
他にも捨ててはいけない物があったらしいので、金出すから静かにしてほしいと伝えても大声で騒ぐ
しかもその捨ててはいけない物がなんなのか思い出せないからゴミ袋の中を漁ろうとするし
結局私が外出した隙に、80リットルのゴミ袋×5コの中から探し出そうとして、玄関がまた汚くなってた
勝手に物を捨てるなって言ってみたり、捨てろと言ってみたり、私の反対ばかり
明日会社なのに本当にイライラする
掃除して綺麗になって気分爽快だったのに
0385(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/15(日) 21:44:41.55ID:NmvD6N/u
>>384 
それは認知症の初期症状じゃない?
うちの母はそうだったよ。
0386(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
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2016/05/15(日) 22:31:56.70ID:ArfP2yCs
開かずのタンスに入ってた古ーーい服を大量処分。
服やガラクタの捨てには積極的な母だけど、私や妹が使った学習机は捨てなくていいと言う。
思い出がある訳じゃなく、年少の孫が大きくなったら使えばいいという考えみたいだけど、落書きやシールべたべたの机では勉強する気にもならないと思うんだ…捨てたい。
0389(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
垢版 |
2016/05/16(月) 08:52:44.17ID:d3UK/asI
>>384
やっぱり基本として、人の物を勝手に捨てたらだめだろ。。
一応、きれいにした後に
捨てるものを並べて見せて「これ捨てていい?」「これ売っていい?」って聞くよ
家族でも人の財産だということを忘れないように
0392(名前は掃除されました)@無断転載は禁止
垢版 |
2016/05/16(月) 12:25:04.04ID:n3OlJxnb
>>389
全部取っておくと言われて終わり。
何も進展しない。
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