【期間限定】汚部屋脱出2【短期集中】@掃除板
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目標期間を決めると励みになります。
期間を決めて家中をすっきりさせて新しい生活の一歩を踏み出しませんか?
もちろん汚部屋脱出経験者からのアドバイスも大歓迎です。
テンプレもどうぞ。
(【コテハン】)
【目標期日】
【目標レベル】 清潔部屋・中間部屋など
【部屋の間取り】
【床可視率】 0%は床が見えない状態、100%は家具以外なにもない状態
【有機物汚染度】 0が有機物ゴミなしで5が腐海、とか
【部屋画像URL】 うpした場合
【理由と一言】
汚部屋解放軍 うpろだ
http://obeya.kotonet.com/uploader/olfimgbbs.cgi >>426
早起きスレの今日の一番乗り自分だけど
同居家族がいるとなかなか進まねー >>427
お疲れ様です。
>同居家族がいるとなかなか進まねー
華族が寝ている間に自分の領土を片づけてみてはいかがでしょうか。 >>428
それにしても音出たりするからなかなか
あと応援してるだけで自分の部屋はあまり汚部屋ではない >>429
なるほど。それは難しいですね。お疲れ様です。 本当は仕事行く日の朝とかにできればもっと片付くんだろうけどねー
これから仕事なのに片付けとか疲れると思ってしまうダメ人間w
市役所から送られてきた給付金の申請書書いたよー
まだ期限あるんだが以前保険金支払い過ぎた時の申請書放置してて3千円無駄にした前科があるからはやめに、、
あと理由は忘れたが無料でもらえた乾麺ダンボールのまま放置してたんだけど
開けてみたら15食分もあってワロタww
しかも機嫌が今月までという、、
金閣寺で買った抹茶の粉末もでてきたけどこれは期限切れてた
粉末だから半年くらいいいかな、、
抹茶ミルクしたいよう >>431
賞味期限ギリギリか切れた直後のものが発掘される法則w >>432
汚部屋あるあるだったのかw
今日は3時間やって終了
大分歩けるスペースが増えた
これを10セットくらいやったら綺麗部屋になれそうなんだがなー 賞味期限や消費期限なんてあくまで目安だなぁ。鼻と舌で確認する。 しかし汚部屋から発掘された場合、どこに埋もれていた食べ物なのか
…という事は考慮に入れたほうがいいぞ!m9(・∀・) 【コテハン】町屋
【目標期日】 一週間後9月25日
【目標レベル】 人に見せられるレベル
【部屋の間取り】2R合計8畳
【床可視率】 95%+50%
【有機物汚染度】 5
【理由と一言】
布団の上しか居場所がない。もちろん引っ越してから一度も人を家にあげたことがない。冷蔵庫の中が半年ほど放置されてるので冷蔵庫使わない→買い食い、家の居心地悪い→外に出て散財という負のループ。 とりあえず明らかなゴミをゴミ袋に捨てている。
そしてなぜか部屋の壁を水拭きしてみた。
こんなことより優先する作業山ほどあるのに……
片付ける理由ひとつ書き忘れた。
エアコンが水漏れしているけど現状では管理人さん呼べないので、せめて寒くなるまでにそれだけは解決したい。
頑張ります。 >>438
明らかでないけど使わないものもごみ袋行きにすると早いよ
応援してます >>437
荒川区の町屋?西新井住みだから手伝いに行きたいわww >>438
ありがとうございます。日中洗濯した服を畳んでしまう際に何点か古い服を捨てたり、買って使ってない100均グッズとか捨てました!
>>439
京町屋なのです。手伝っていただきたかった……!
とりあえず静かにできる作業を。洗濯して取り込んだままの服をしまい、床に落ちてるものを机上にあげつつ床にひしめく髪の毛をコロコロで取る(ロングヘアなのでそのまま掃除機かけたらヘッドに絡まる)
持ってる服が収納に入りきらない……断捨離するべきか…… >>441
・さらに圧縮する
・収納を増やす
・処分する
どれかですな >>441
掃除機は床の物が無くなってからだねー
当面は床のゴミ処理にはホウキとチリトリ使うのもアリかも
どーせ片付けてる間は細かいゴミが出続けるからね 床が少しずつ見えてきた。床と一緒に机の上もちょこちょこ片付ける。
>>443
床一面カーペットなのです。とりあえず床のものを片付けるのに専念します!
25日までと書いたけど、所用あり21日までに頑張る。
月曜日が可燃ゴミの日なので、日曜日に冷蔵庫掃除を。明日は洗濯と、掃除機をかけられるまでが目標。ではおやすみなさい。 おはようございます
今日は早起きして1時間ぐらい掃除できました
洗濯、dkの掃除機がけ、拭き掃除(適当)、猫様のトイレ掃除完了
玄関の電気が切れて取り替えたいんだけど外れなくて困った >>446
つ「逆に回してみる」
もうやってたらごめん >>446
防水仕様?
パッキンが劣化して外れにくいのなら、温めてみると良いかも
(お風呂場の電球のカバーが外れなくて、一つ点いてるからいっかwの時
浴室乾燥掛けたあと、すんなり回ったことがあったよ) 今日は洗濯機を2回回して、やっと溜まっていた洗濯物がほぼなくなりました。
やはり服をしまう場所が全然足りないので、何着か捨てたりフリマアプリに出品。
あとは有機ごみを捨て、床に落ちてるものをひたすら拾い&捨て、床ができた部分を掃除機……という感じです。
やっと2部屋の間の動線ができました。
日が入るうちに、もう一部屋(書類まみれ)の掃除を進めようと思います。 >>450
進んでいるということは進んでいるということです。 あと2年以内に引っ越す予定だから余計な収納家具買わずに布団半分捨てて余った
押し入れのデッドスペースにフックと突っ張り棒で簡易クローゼットを明日DIYするつもり
溜まりまくった写真も断捨離、書類もA4ファイルにまとめる為、今日は100均でいろいろ買った
掃除用具からフックまでなんでもそろう100均ってスバラシー!(吟味して必要なものしか買ってないよ!) おはようございます。
昨日で奥の部屋が床可視率80%ほどになりました。どかせないもの以外は全て片付けられました。
今日はまず布団を干し、布団カバー類を洗っています。残す掃除場所は布団の周りだった場所(部屋の四隅)と、勉強机・食事机の上、冷蔵庫です。
服の処分もあれから引き続き行いました。
なかなか踏ん切りつかないものですが、何年前に着ていた服は捨てる!と思い切ると意外とすんなり処分できますね。
これから洗濯が終わり次第コインランドリーに乾燥をかけに行き、毛布も洗い、一通り洗濯が済んだら脱ぎ捨てられたまま長らく放置していたコート類をクリーニングに出しに行こうと思います。 >>453
がんばれー
クリーニング出したら帰りにプリン買ってきていいよ(・∀・) >>407
風邪などでしばらくできなかったので、
期間を伸ばして24日(木)までに頑張ります!
レスありがとうございました、嬉しかったです! 洗濯終え、クリーニング品を預け、その足でドラッグストアに行き冷蔵庫の脱臭炭と押入れの湿気取りと防虫剤買ってきました。
合間にシャツ類にアイロンかけたり、また服を処分したり。
一仕事終えた感ですがまだまだ掃除は終わらない……
明日が可燃ゴミの日なので、ラスボスの腐海化した冷蔵庫掃除を今日中にしなければいけない。服処分でウエスもたくさんできたのでめげずに頑張ります。
>>454
プリンありがとうございます!
プリンで一区切りつけて残りの作業頑張ります! 冷蔵庫掃除がようやく終わった……!
21:00くらいに踏ん切りつけてようやく始められた。ひどい腐海だった……
ウエスじゃもうどうにもならなくてトイレットペーパー厚めに重ねてキッチン用アルコール吹き付けて液状のあれやらそれが乾燥したあれやらをひたすら拭いた
あとすごいにおいだった……
中のケースだけは拭き掃除じゃどうにもならないので明日水洗いしようと思います 今日一日でもうひとつの部屋の床もあらかた綺麗になりました。大まかな掃除は、残るところ食器などの水洗いと、勉強机・食事机・食器棚の上の片付け、玄関掃除になりました。
水洗いはラスボスよりはマシですが、キッチンが半分野外にあるため厄介……
現時点で可燃ゴミ100l。
資源ゴミとペットボトル合わせると120lほど出ました。 >>458
町屋さんすごい!着実に面倒なやつらを解消されてますね!
うちも冷蔵庫を腐海にしたことがあるから、あのつらさは分かります…お疲れ様です!
うちは昨日でカオスゾーン全ての分類を終え、ベッド下の服の整理をしました。
ただ分類してる奴らが部屋全域にあるので、減らしまくりながらしまわねば…! >>447-448
ありがとう
多少回るのだがそこから動かない、、
温めるってドライヤーでもいいかな
コンセントが遠いので大変だが気が向いたらwやってみる
まだ汚部屋なのに気が早いが家具の配置に悩んでる
8畳なんだが部屋の右半分が激しくデッドスペースでいつも左側にいる
こたつの上にデスクトップpc置いてるのでpcデスクを買いたいんだけど、、
ソファーもあったらなあ
http://imepic.jp/20150922/246390 ちなみにバルコニー側が北なんで右半分は寒い感じがするんだよね >>462
ソファとかこたつみたいな場所とる定住アイテムは汚部屋体質には向いてないかもねー >>460
エアコンの下にテレビを置く
でかいコタツを止める
大きいと物を置きたくなる ご無沙汰しています。
今月、彼女宅に結婚の承諾をいただいてからは、週末ごとに彼女が部屋の片づけをしに泊まりに来てくれています。
汚部屋に呆れながらも、きれい好きな人はこうやって片づけて行くのかと、毎度驚きの連続です。
まだ倉庫部屋以外の生活空間にある段ボールが40個近くと、恐ろしいことになっていますが、それでも、ふたりで作業すると心が折れにくくなり、少しずつ進んでる感じがします。
一ヶ月前はまだ床可視率が数パーセントでしたが、今は段ボールをのぞくと90%、段ボールいれても65%ほどでしょうか。
捨てるものの選別の時に私が取っておこうとするものを、「えー、いるの?」と言われると、「…はい、捨てます」と、言わざるを得なくなることも多々ありますが、進んでるので文句言えません(^^; ここの方がアドバイス下さったように、台所周りと風呂場は彼女に主導権をもってもらい、食器やキッチン用品などは、ほぼ買い換えになりそうです。
そういったことも含め、元々私が独身で彼女との知り合う前から買ってしまっていた自宅を、二人の生活空間として一緒に作っているという感覚を持つにもいい作業になってるようです。
このスレで元気付けてもらってなかったら、最初にこの部屋に彼女がきた時点でNGになっていたと思いますので感謝しています。
汚部屋体質を早くなおしていきたいです。 >>465-466
乙カレー
彼女さんが協力的なのがありがたいね
一緒に掃除片付けやってくれる人がいるとやり方も覚えるし、何よりそうやって
一緒になって綺麗にしてくれた部屋を汚しっぱなしにはしたくなくなると思うから
きっと2人で住む頃には汚部屋体質も改善されてるよ。頑張れ! >466
進んでる報告いいね!
残したいものも色々あるだろうけど
ちゃんと折り合いつけて取捨選択できるようになるといいね
本当に必要なものなんて実はそんなに無いんだから >>466おめでとうございます
セスキを使いこなす亭主ってのも格好良いよ!
久々にいい話をありがとう、末永くお幸せに。 片付けてくれる人が居るって両方の意味で羨ましいですなw
玄関の電球ですが勢いつけて回してみたらとれました!
1ヶ月振りの明るさです、、
明日は9月最後の自由な休みになりそうなんで集中して頑張る
今日はペットボトルのゴミだしと猫様のお水入れの手入れと洗濯物干し完了 >>462-464
レスありがとう!
やっぱソファーは邪魔か、、
おしゃれな部屋にはソファーかとおもったんだが
あと今は座椅子なんだけどそれがなんだかしっくりこないんだよね
コタツ処分も考えてるんだけどこれから冬だしコタツ自体は好きなんだよね
スペース的にも幅の狭目のテーブルが欲しい
連レスごめんなさい お疲れ様です。いい天気だから換気すると気持ちいいね。
以前一人用のこたつデスクも見かけたことあるよ、〇ッセンだったかな。
片付いてるうちに部屋のサイズを計って図面を作っておくと、後々便利かも。 >>471
こたつあるなら
座椅子もソファーも
テーブルもやめておいた方が
綺麗部屋には向かいそう
八畳の右半分がデッドスペースなら
実質四畳なわけで >>471
乙。まずは今日1日頑張れ!
ソファどうするか含めて、部屋をこれからどうするかってのは
部屋を綺麗にしてから改めてゆっくり考えればいいよ 今日はなんと仕事だったのですよ、、
明日は休みなんで気合い入れてやる
明日スプレー缶を捨てられる日なのだが処分の仕方がイマイチわからん
穴を開けた方がいいのか、、?でも危ないんじゃない!?
てので放置してるやつが何個かあるので捨てたいんだけどな うちも中身が入ったスプレー缶の処理に悩んでる。汚部屋ブログ見てると
45Lゴミ袋二重にしていらないバスタオルやボロ布、新聞紙入れてその中で
穴開けてるみたい。中身は意外と少なく、ほとんどはガスらしいが必ず「自己責任」で!
と書いてあるので怖くてできないよ・・・素人が古い消化器処理しようと頭ふっ飛ばした事故とか
思い出してしまう。集合住宅なもんで香りの強いもんはベランダで中身出し切るわけにもいかず
人気のない駐輪場の端でシューシューやってたらノラ猫ににらまれた(;w;)残ってるのどうしよう
土手とかで地味に噴射してこようかな・・ >>475
ゴミの捨て方は自治体によって違うから要確認
市区町村のHPとかに書いてある所が多いと思う >>475
うちの自治体は下手に穴空けると爆発して火事になる可能性があるからそのままゴミ袋に入れて「スプレー缶」と書いて捨てろってなってる。
自治体によって変わるからネットで調べてみたら? >>477-478
ありがとうございます
うちでは穴を開けるみたい、、
調べたら専用の道具があるのね
それが必要かも
まあスペースとるものでもないから残念だが次の機会かな
ちょっと早く起きすぎたんで今からダラダラやる >>475
>>476
今はだいたい中身入りで回収になっています。
自治体にお問い合わせ下さい。
>>479
朝は稼ぎどきですよ? 【目標期日】今日の夕方
【目標レベル】 掃除機かけまで
【部屋の間取り】8.5畳ぐらい
【床可視率】 見たまま
【有機物汚染度】 1
【部屋画像URL】
http://i.imgur.com/EWaAf8O.jpg
http://i.imgur.com/daP5euq.jpg
http://i.imgur.com/7bp1qQF.jpg
明日は可燃ごみの日
今日逃したら今月は休みなし
部屋が汚くてイライラしてる
眠いけど頑張ります 中〜重度の汚部屋住人からすると羨ましいお部屋ですね
一緒に頑張ろう!
洋服取捨選択してるんだけど売ったらお小遣いになりそうな服を捨てるか悩ましい
フリマアプリたまに使ってるけど出品するのに洗ってアイロンして文章書いて
売れるまで置いといてっていうのは汚部屋住人のやることじゃないよね、、
今のところ玄関のみ綺麗になりました! スプレー缶の穴開ける道具は100円ショップに売ってるよ
中身入りのまま出せる地域はいいなぁ。私の地元は穴を開けて
資源ごみってなってた。スプレー缶が原因の清掃車の火災が多いらしい
職員の方を怪我させるわけにはいかんし頑張って使い切ろう >>481
がんばれー
ところで、脱ぎっぱの服がより一層乱雑さを演出してるみたいなので、
中くらいの脱衣かごを用意して、仮置きはそこのみに徹底したらどうかな。
それから掃除道具は使用後必ずどこかに立てかけた方が…
うっかり踏むと危ないよ。 >>484
うちには服が入った脱衣カゴがいくつもあるorz
服が収納に対して多すぎるんだろうな
服しまうの苦手
食器洗いは苦にならないのに食器をしまうのも苦手 今日は早起きだったおかげでかなり進みました!
朝に燃えないゴミ45ℓ2袋、明日分で燃えるゴミ3袋、
ユニクロとH&Mに行き綺麗な洋服を10着ほどリサイクルしてもらいました
玄関口と風呂場と洗面台はほぼ正常になった
服塚も残り洗濯1回〜2回分まで減って
床可視率60%まで復活
でもまだごみごみしてるので本当この先は細々してものを捨ててくしかないんだろうな
本当異常なほど散らかってたのね
床が見えるなんて信じられない、、
とりあえずごろんしてみるわ!
http://imepic.jp/20150924/803080 >>484さん、ありがとう!丸いピンクのカゴに脱いだ服をいれようと思う。クイックルワイパーはテレビの裏に隠したよ。
>>486さん、体にフィットするソファは祝汚部屋脱記念に買ったの。でも汚部屋癖が抜けず、ベットにゴロゴロしてるよ。
>>487さん、お疲れ様でした。
夕方までといいながら集中力がなく夕飯は外食だつた為、日付変わっても微妙に終わらなかった。
今月は掃除機かけてないから髪の毛と粉みたいのが堆積(>_<)
http://i.imgur.com/AL0Laul.jpg
http://i.imgur.com/INfIiZd.jpg
http://i.imgur.com/ayIQZ4B.jpg >>488
いつも見てるよー。毎回散らかしてもちゃんと片付けててすごいね。私も見習おう。
収納を無闇に増やすとそこに詰め込んでしまうから良くないってよく聞くけど、あなたの場合は部屋に収納が無さ過ぎる気がする。
疲れ気味になるとよく汚部屋化してるけど、それはいつもしまう場所に他の物を置いてしまっているから、もしくはしまうのが面倒と感じるから床に置いてしまうんじゃないだろうか?
自分、つい最近までボックスや棚やタンスに物をギチギチに収納してたんだけど、それだと疲れる時にしまうのが面倒になって「まぁいいか、とりあえず床に置いとこう」となってしまってた。
だけど断捨離をして物を減らしたら、各収納場所に空きスペースが出来て、常に2割くらい空間が出来るようになった。
すると不思議としまうのがすごく楽になったよー。検討違いの事言ってたらごめんね!
カレンダーの横とテレビの上にかかってるのはなんだろう?
フックとかなら、高さと場所を揃えた方がすっきりして見えるね。
上で言われていたクイックルワイパー?も、壁にフックをつければ床に置かなくてすむからオススメです。 >>489
レスくれてた&見守ってくれてたのに、遅くなってごめんなさい。
この部屋には押入れと同じサイズの収納があります。半分はクローゼットで半分は引出しやネットで出来たシステム収納です。
押入れと同じ奥行きなのでポールも2列あり季節外れの服は奥に掛けられます。
引出しも全て二重になってて手前と奥を入れ替えれば衣替え終了!
なのに扉を開けるワンクッションが面倒で部屋に出しっぱ扉は中途半端に開けっぱ。
断捨離してシステム収納に余裕ができ、それがキッカケで汚部屋からの脱出を始まったような気がします。
カレンダーとテレビの横のフックは母のドライフラワーを飾るためにネジ込んだみたいです。
なんとなく床に落ちてた物を掛けちゃいました。 【目標期日】 10月中早いうち
【目標レベル】 中間部屋以上
【部屋の間取り】 6畳和室と4畳洋室
【床可視率】 50%くらい
【有機物汚染度】 0
【理由と一言】
いろいろ始末したい
捨てやすいものはかなり捨てて時間かかるものや未練のあるものが残ってる
あとは不用品回収業者に持って行ってもらうだけ、というところまでいきたい >>491
豚は綺麗好きな動物だから、おみくじ的にはいい結果が出てるぞwがんばれ
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) < ファイd
しー し─J >>492
豚か…と思ったけどそうなのかw
豚パイセン見習ってがんばる
昨日は燃えるゴミの袋(中)1袋分とMD捨てた
(関係無いけどトイレと洗面台の掃除もした)
減らしたつもりでもまだ収納に対して物が圧倒的に多いので
なんとか減らしてこうと思う
収納から溢れて床置きになってるものが無くなったら回収業者来てもらう おはようございます。
9月は終わってしまいましたがまだ汚部屋なので続けます。
前回少し綺麗になったのにリバウンド気味、、
とにかく物を捨てていきたいと思います。
放置しっぱなしのキッチンワゴンを組み立てるまでが今日の目標! 本棚の中身見直して雑誌半分、漫画2割、本はちょっと
捨てて棚の空きに床に積んでた分収めた
雑多に物つっこんでるカゴ3個を捨てたりで2個に
まだ床に物あるけど埃が気になったのでクイックル
寒いと動き鈍くなって困る 扇風機掃除してしまった
壁に掛けてたのや床に置いてた衣類洗濯と衣替え
1年着てない春夏服中心に捨ててタンスに納めた
分厚いアルバムの写真はがして選別
薄いアルバムはまた買ってくる
写真ってどのくらい残せばいいんだろう
漫画は利用してるとこで電子書籍あるのは捨てることにした
棚の空いたとこに小物入れカゴと趣味論文のファイル並べて
床可視率8割くらいになった…と思う >>497
>床可視率8割くらいになった…と思う
すごい・・・ 写真はいい思い出のものもきっと多いとおもうし
多めに残すことにしてる
大きなアルバムからははがして、
好きな写真たちは一応ハードディスクに保管した 扇風機を大きいゴミ袋で3重にしてベランダに出した
来年まで放置で平気かな >>501
電源コード類が痛んで、来年使用するとき火事になりかねないよ〜 >>502
本体の底にコードを収納出来るタイプなんだけどダメかな?
>>503
天気予報次第で室内に一時避難させようかなぁと 日光でプラスチック部分が劣化するしビニールに入れてても湿度やらで内部の基盤が痛むよ。 >>505
言われてみればそうですな( ゚д゚)
やはり室内に収納スペース確保します。
レスくれた人ありがとう。 >>501
基板部が浸水して火事の元になると思います。 1Rのゴミ部屋を牢屋のようななにもない部屋にするには累計どのくらい
時間がかかるのだろうか
ボックス1つとテレビ、pc床おき、壁かけハンガーに夏冬部屋着の3種の服装
あとはふとん、見えるものはそれだけでいい
タンスやわけのわからん棚類、入居時にウキウキしながら選んで買ったはいいものの
それから5年 結局なにも収納することなく木材が腐って虫がわいただけだわ
ずぼらな自分には家具など過ぎたものだったんだ 現況の写真うpせんかぎり、見積もりなんて無理だろ。 >>508
住んでる自治体のゴミ出しルール次第
HPなどで確かめて >>508
ネットで調べれば近隣の街のゴミ収集カレンダーも見られるから
時間と体力とできれば車があれば平日なら毎日ゴミ出しできるからすぐ終わるでしょ
見えないようにごまかして混ぜちゃえば分別はやらなくても平気だし 大分捨て作業が進んだんだがこれからの進め方がわからず手が止まってるw
綺麗に収納したら今ある収納ケースでおさまりそうなんだけど
あとさ、当然かもしれないけど掃除機してもしても埃って積もるよね
猫様の毛もすごいし萎え萎えw >>512
お疲れさまです
人が動くとそれだけで埃が出来ます、舞います(いるだけで上昇気流もあるしw)
舞った埃はやがて降りてきますので…イタチごっこになるのは仕方がないんじゃ…
ごちゃごちゃしてるよりスッキリしてる方が目立つしね >>512
掃き掃除や拭き掃除に快感を覚えるようになりますよ? 【目標期日】 明日
【目標レベル】 物は片付いてなくていいので動線を確保、清潔に
【部屋の間取り】狭い3DK
【床可視率】 20% 引越の段ボールがそのまま積み上げられてる
【有機物汚染度】 0だと思う
【理由と一言】
引っ越してきて半月経つけど片付かないまま生活してる
日曜に友人が家具の組み立てを手伝いに来てくれるので、床や水周りは清潔にしておきたい
今日明日は雨だから洗濯は日曜朝にする予定
明日は片付けより主に掃除をするために今日はDK中心に物を片付ける >>516
今からパンツだけ手洗いしてもいいのよ? レスありがとうございます
休みの度に今日こそ片付け終わらせる!と思いつつ手が止まってる状態
もう一歩なんだが汚部屋にしか住んだことない人間にはここから進めるのが難しいんだな
まごまごしてるうちにまた少しリバウンドしてるし
早く人を呼べるような部屋にしたいよ >>521
お疲れさまです
一日やろうとすると大変だから、30分とか一時間とか時間を決めてやってみるとか
差し支えない範囲で画像うpしてみたら… 【目標期日】 今日の夕方
【目標レベル】 せめて汚い部屋
【部屋の間取り】1K
【床可視率】 10%位
【有機物汚染度】 2〜3
【部屋画像URL】 http://i.imgur.com/97lzCUf.jpg
【理由と一言】今日友達が来ます
現状の部屋の状況の写真を送ったら手伝うと言ってくれたのですが
出来るところまでは自分でやりたい為 >>524
がんばれー
床が見えてるから、がんばれば夕方までにはかなり進められるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています