「持たない暮らし」掃除板　15日目

**（名前は掃除されました）** · 2013/09/30(月) 14:16:57.56

物を厳選して家事・掃除を楽にするための工夫を語り合うスレッドです。
しかし、減らしすぎると逆に苦しくなるのでご注意を。

お気に入り、豊かにを目標として生活したい人は
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【21日目】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1378784430/

前スレ
「持たない暮らし」掃除板　14日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1319266726/

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 03:34:49.09

詳しく教えてください

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 14:08:17.32

>>108はどんな未開の地、もしくは山奥？に旅行に行ってんだ
旅行に行く人だって、トイレの無いところにそんな頻繁には行かないと思うぞ
長距離運転する場合だってSAあるんだし

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 16:48:30.35

ヒマラヤの奥地・ブータンでは山の中にトイレ的な場所がある
ま、野糞なんだけどね
そこにもトイレットペーパーが散らかっている
現地人でもブータンまで行くようなマニアックな旅行好きでもトイレットペーパーのお世話になっているということ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 21:52:28.76

トイレットペーパーは万能だから必須だな
用を足した後は燃やすと景観もスッキリする

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 22:08:44.54

完全に土に還る紙とか作れないのかね
返って高くつきそうだから無理か

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 22:54:13.84

なんで野糞の話になってんだ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/02(土) 23:11:53.33

夏場なら川に尻まで浸かってウォシュレットが出来るんだが
魚も寄ってくるから撒き餌的に捕獲も出来る

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 01:43:05.32

原始的な方法とは言え、ちょっと受け入れがたいかな…

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 02:30:23.53

もうおしんの予告で上戸彩が川に浸かってるのがうんこにしか見えない

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 03:52:02.70

>>117
あれいらない子供を堕ろしているシーンでは…
昔はよくあんなの朝から流せたな

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 11:12:13.44

20年ほど前に行ったプーケットの街中飲食店では、紙じゃなくて甕に柄杓で中に水だった。ホテルは紙

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 14:59:22.53

流すって本当に川に流すって意味だったのか。
今更気が付いた。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 20:00:52.79

今も昔もそのまま川に流すのは日本の田舎では普通
上下水道が完備されていたアテネやローマに比べたら残念ながら日本の下水技術は本当に最近の事と言わざるを得ない
飲み水も風呂も洗濯も同じ川の水だった
便の量が極端に多くなければ問題ない

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/03(日) 20:12:38.34

最近ドクターフィッシュって催しが良くあるでしょ
川の中で大便すると尻を綺麗にしてくれる魚達がいることは昔から知られていて、それが元アイデアらしいね

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/05(火) 19:56:10.21

これがホントの魚シュレット

なんちてw

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/05(火) 20:35:50.44

　　　　　　　∩　∩
　　　　　（･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/05(火) 23:03:26.25

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/06(水) 02:36:58.06

　　　　　　　　　　 |`ゝ
　ドッキング　 _／/´
　　　　　　　／ :;/'
　　　　＿/@,;)ゞ
　　_／;@/￣
　 /",:;ン　　　にぼし
__/,／
`V

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/07(木) 12:24:38.60

あげ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/12(火) 05:37:58.18

あげ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/14(木) 17:02:19.69

最近上司のお母さんが亡くなられたんで、慌てて喪服を買ったんだが
今まで冠婚葬祭に出る機会がなかったもんで、
こういう礼服をどこにしまったらいいのか分からないんだ
家にタンスやクローゼットがないんだ…
みんなどうしてる？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/14(木) 17:45:33.11

>>129
普通は、タンスかクローゼットか押し入れがある。

収納は何があるんだ？
まったく収納がない部屋なんてあるか？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/14(木) 17:47:36.00

スーツやジャケットやコートをかけてるところに一緒にかければいいのでは？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/14(木) 23:00:32.43

レスありがとう
綺麗だけど安いとこなもんで、押入もクローゼットも付いてないんだw
コートは玄関脇のフックに掛けてあって、スーツは持ってない
服は畳んでメタルラックに乗せてる
何かカバーみたいな奴をかけて玄関に掛けとけばいいのかな
何か痛みそうだな

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 10:59:34.13

ファンシーケース(今はスーツロッカーって言うのかな)鉄パイプの骨組みに
厚手のビニールを貼った洋服掛けはどうかな？
大きさはファミリー冷蔵庫ぐらい。
まあ新しく買うことになるからスレタイ違反の意見だけど……。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 11:37:15.98

ファミリー冷蔵庫ぐらい。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 13:33:17.60

喪服とか出しっ放しにしてると焼けるよ・・・黒い服が焼けるととても使えたもんじゃなくなる
最低限不透明のカバーは掛けといた方がいい

メタルラック（エレクターとか？）に付けるハンガーポールとかあるからそういうのに組み替えてみるとか

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 16:41:53.06

みんなありがとう
129だけど、参考になった
たかが服一着のために無駄なスペースとられるのは嫌だなと思ってたけど、
そういうのを畳まずに掛けておけるスペースは一つくらい作っておいた方が方がいいのかもな

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 20:11:33.04

>>136
>>136
もし背の高い家具をすでに持ってるなら壁際に寄せて
壁と家具のすきまにつっぱり棒かな
いっぱいかけると落ちてくるが2～3着なら大丈夫
あとメタルラックの高さがそこそこあるなら一着くらいは
ハンガーで横にひっかけられるのでは

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 21:55:39.39

情報小出しでごめん
今のところ背の高い家具って言うと冷蔵庫くらい
メタルラックは80cmくらいの高さの三段のやつで、
一番上に50インチの液晶テレビ置いてるから、ちょっと上に長さは足せないんだ
ワンルーム十二畳で無駄な収納がないシンプルさが気に入ってたんだけど、今初めて後悔してるw
次は作り付け収納ついたとこにする

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/15(金) 23:54:38.97

冷蔵庫に磁石のフックでもつけたら？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 00:22:39.12

壁にフックでいいじゃないか

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 00:55:36.60

壁フックできたら楽だよね
でも契約で穴開けたりできないんだよな
そうだね、冷蔵庫フックして、買ったときの紙袋に戻して掛けとくのも無難かな

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 10:30:42.62

玄関とか台所とか
通路みたいな狭いところがあれば

突っ張り棒という手もあるな。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 11:09:09.57

まぁ滅多に使わない喪服ならこういう預かりサービスつかっちゃうのも手

http://www.kyoto-happy.co.jp/happy/04cloak.html

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 12:18:18.36

みんなありがとう
取りあえず冷蔵庫にフック貼って紙袋引っ掛けてみた

上でも書いたけど、玄関にはフックがあるので突っ張らなくても大丈夫なんだ
でも北海道なんで、これからの季節は玄関を冷凍庫代わりに使ってて、ちょっとスペースたりない感じ

預かりサービス知らなかった、便利だな
注文から一週間～十日でお届け、って書いてあるから喪服は間に合わないかもしれないけど
スーツとか買うことになったら使いたいと思った

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 19:19:53.12

禅ブーム

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/16(土) 20:35:08.06

メタルラックなら縦のポールと横板のとこにハンガーひっかけたらよいのでは
メタルラック持ってた時はそうやってコートかけてたよ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 16:00:02.80

普通に畳んで収納
出番があればアイロンをかける
では駄目でしょうか？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 16:23:38.35

上でも書いたんだけど、メタルラックは80cmくらいの高さの三段のやつで、
一番上に50インチの液晶テレビ置いてるから、ちょっと上に高さは足せないんだ
裾が下に付いちゃう

喪服ってアイロン大丈夫なのかな
今は畳んで買ってきた紙袋に入れてあるけど、それもしわになるんかな

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 17:10:12.17

料理するなら油が回るから
あまりキッチンに近い場所に服とか置かない方が良いよ～

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 17:38:30.66

一応冷凍庫はリビングコーナーにあるんで大丈夫かな
中身はほとんど酒とつまみで、料理はたまにウインナー焼くくらいだから、多分汚れないと思う
ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 19:31:33.25

スーツカバー　＋　幅広のハンガー　＋　防虫の薬

を玄関フックにかける。

これでどうだ！
しわ問題、ほこり問題、虫問題を解決！

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/17(日) 21:58:01.86

スーツにアイロン、素人には無謀

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/18(月) 09:23:06.76

>>138
桟を利用した角用の突っ張り棒か、桟がないならパーテーションにもなる
壁面突っ張りラックにカバーをかけて吊るしておく。
完全に閉めなくてもいいドアがあるならドア用のフック（１００均にある）。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/18(月) 12:05:36.36

>>143で紹介した預かりサービスはここでクリーニング出した人へのサービスだから注意ね
けっこうお高いクリーニングなので・・・あと1年以上の預かりはできんらしい

他にも探せばあるとは思うけど
急に必用になる喪服には不向きだったね、スマンかったw

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/18(月) 12:37:37.05

壁面突っ張りラックいいな、余計な場所とらないのが気に入った
教えてくれた人ありがとう
桟もないし、これ買うことにしたよ
http://image.rakuten.co.jp/livingut/cabinet/maker_nasa/nj0002-04.jpg

家にくるまで、喪服は玄関フックにかけとく

預かりサービスはまだ結構高いんだな
詳しく調べてくれてありがとう

しょうもない相談ですまんかったけど、ここに書いて良かった

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/18(月) 14:46:26.33

家事玄人の預かり付きクリーニングに、春夏は布団もスーツも預けっぱなし
秋になったら送ってもらってる

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/19(火) 13:51:50.88

クリーニングの預かりは本来そういう使い方なんだろうね
シーズン終わりにクリーニング出してそのまま次のシーズン来るまで預かってもらう、と

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/19(火) 20:58:39.57

それ以外の使い方があるの？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/21(木) 14:49:24.34

えっ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/22(金) 03:55:36.22

>>155
断捨離　観点からいくと、ラックとか余計だと思うがねぇ。解せぬ。

最低限の機能として、スーツカバーでよかろうに。

それにクローゼットのように、中に入れる方式じゃないから、
ほこり問題がでてくるぞ。
だから、突っ張りラックでもスーツカバーが必要になる。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/22(金) 21:50:01.06

持たない暮らし観点からいくと　　　　　に訂正。スレ間違えた。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/22(金) 22:50:23.88

>>160
やっぱ玄関にかけろってこと？
玄関は、今じゃがいもとタイヤと除雪用具ぶち込んでるから汚くてなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/23(土) 00:29:48.71

>>162
そういう事情があるのか。
普通の玄関とちゃうんやな。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/26(火) 01:02:07.32

タオルや手ぬぐいの関係を、どんなシステムでまわしたらより少なくて済むAND手間もかからないかな…。どうしていいかわからんくなってきた。

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/26(火) 11:18:37.97

うちはリビング、キッチン冷蔵庫んとこ、トイレ洗面台で使うタオル手拭い
一括して引き出しに入れてる
台所で使う台ぶきんはキッチンの引き出し、お皿を拭くふきんはその隣の引き出し

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/26(火) 12:01:05.64

うちは同じやつを色違いで買って用途で分けてるかな
もらい物が混じるとごちゃごちゃするので基本的に使わないようにしてる

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/29(金) 00:57:25.29

>>165

それぞれ何枚ずつ用意してますか？

**（名前は掃除されました）** · 2013/11/30(土) 15:35:16.81

洗面所、トイレ、キッチンの手拭き、台拭き、食器拭きをセットとして、洗濯時にまとめて交換。
少数精鋭で、各2セットを用意して引き出しに入れてる。（予備はあるよ）
こないだ、一枚のタオルで1セット全部くるんで収納ってのを思いついた。
その日の分をパッと出せて、わかりやすくていいよ！

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 02:04:42.83

>>168
参考になる！ありがとう！

**（名無しは掃除されました）** · 2013/12/01(日) 10:22:54.04

ナノケアで顔にスチーム当ててる間暇だから
雑誌の小物とか服とかかわいい写真を日記みたいにスクラップして遊んでる。
本物のものを買う代わりになんとなくオサレ心が満足する（笑）

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 12:08:05.61

>>170
お前ははぐちゃんか

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 12:28:43.83

私もはぐちゃんやってるよー
欲しいな～となんとなく思ってるものより
スクラップしたものが手に入る確立が高い気がする。
気のせいかもしれないけど。
あと、本当にそれが欲しいかどうかがよくわかるので
衝動買いとか無駄買いしなくなって助かってます。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 14:02:16.82

いい歳こいた大人が漫画の真似事して「はぐちゃん」ねぇ…ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 14:22:03.22

新聞記事の事件事故をスクラップしてます
禍々しい気分になってry

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 16:41:45.46

いやいや、これがなかなかバカにできないよ
具体的に欲しいものを、目に見える形にするのってすごくイイよ
うちの中をどうしたいのか、何が欲しいのかリストにすると捗る

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 17:13:42.29

>>175
ね。
欲しいものやなりたいものを明確に視覚化するって力があるよね。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 17:38:42.17

スクラップしておくと比較して熟考できるからね。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 17:41:08.43

効果はあるよな

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 17:56:38.11

欲しい物の写真見たり、店頭で何度も見てたりすると
飽きて欲しくなくなることが良くある

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 19:57:49.36

チラシ見て満足するのと似てるね

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 21:10:28.40

買うわけでもないマンションの間取りで想像して遊んだりねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/01(日) 21:49:14.42

それはよくやる

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 01:03:05.45

いつもすぐ売り切れちゃうタオルの福袋の発売日にちょうどネット見ていて
すごく欲しくなってしまった。タオルすでにたくさんありすぎなのに･･･

さっき見たら、売り切れてた

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 01:49:42.60

良かったね

**（名無しは掃除されました）** · 2013/12/02(月) 06:02:12.48

おお～他にもやってる方がいて嬉しい。
漫画でもあったのは　知らなかったけど、
奮発して買った1000円の厚くて洋風っぽいノートに
かわいい服とか　小物とか　作りたい料理とか
とにかく好きなものを貼りこむって感じな事をもう3年くらいしてる・・・
100均で買ったシール貼ったり　カラフルなペンで色々書いたりもして
なかなかの力作だよ・・・・我ながら　かなり痛いが
男友達に言っても全く理解されないから
こういうので満足しちゃうのって女だけの感覚なのかもとか思ったり

**170** · 2013/12/02(月) 06:03:18.58

あ、↑170よりでした。すみません

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 12:26:24.60

内容でわかるから大丈夫～

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 12:41:24.29

>>185
はちみつとクローバー読んでみ
たぶん好きだと思うわ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 12:51:36.25

>>185
いや、可愛い趣味だと思うよ
私も、手書きじゃないが
店頭で気になった本の表紙や、迷った商品のスペック表示や、気に入った店のメニューとか
そういうのをスマホで写真撮っとく
新聞や広告や無料配布系の冊子、お知らせ系の書類なんかも、
気になったところは写真撮って本体は捨てる
撮るのも見るのも消すのも簡単だからお勧めだよ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 15:10:40.46

>>185
私は欲しいイメージに近い写真をルーズリーフにぺたぺた貼ってる。
手に入ったものや叶ったものは取り外して別のバインダーに綴じる。
時々見返して不要なら捨てる。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/02(月) 22:49:17.82

メモして置いてるだけなんだけど、画像があるとまた違ってきそうだね

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/04(水) 14:27:41.94

願い事叶え手帖みたいだ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/04(水) 15:32:47.58

宝地図だろ

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/05(木) 00:26:14.45

衝動的物欲を回避し本当に欲しかったものを手に入れられそうでいい

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/05(木) 13:36:05.66

自分は切り貼りでノートがぶ厚くなってまたノート買って・・
のループになりそうなので脳内で済ませてる
きりばり系は誕生日カード等で制作して満足

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/06(金) 23:09:17.24

上のやり取り見て思い出した
旅行の時撮った写真や食べ物、好きな物etc
画像ソフトでレイアウトして友達に送ったら好評だった
色付け、文字やスタンプ入たら好きなようにデザイン出来るし

印刷しなければ出ないし、ノートに紙貼るよりかさばらない

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/07(土) 12:33:46.67

ttp://www.agi-to.jp/diary/4305

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 12:34:33.70

結婚する予定がないのに
結婚祝いだの出産祝いだの一方的に出て行くばかり
いちいち金を包む習慣って、自分のときにもしてもらえるのが前提の大昔のものだし
今は個人主義だから、結婚式は会費制＋何かプレゼント現物
出産祝いは赤子用品プレゼントとか、自然な形にすべきだろ

金を包んでもいいが、こっちが結婚も子作りもしない場合は
やっただけの金が返却してほしいわ
金を包む習慣（悪習）と、贈り物とは別物だからな

二度も結婚離婚しやがって、子供二人いるＤＱＮとか
金ばっかり無心しやがって、お返しなんてしやしねぇ
10万以上もらいっぱなし

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 13:51:38.55

すごくよくわかるけどそこはもう割り切ったｗ
金なら出すけど遠路はるばる式に参加ってのは断るようになった

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 14:49:59.61

遠路はるばる式まで行って金包んだのに、こっちが結婚しても式や披露宴をしないとみるや金もよこさないDQNもいたぜ
せめて1万は返してくれや

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 15:19:05.07

もう、”与えられることができる自分”ということで
自分をなぐさめてるさ…。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 20:14:38.70

>>200
それはちょっと無茶ではないか？

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 20:28:56.98

スレタイとなんか関係あんのそれ？
持たない暮らし的には変な贈り物とかいらんわ。

**（名前は掃除されました）** · 2013/12/19(木) 23:56:47.42

捏造の像も撤去！いわれのない悪口を「もたない暮らし」のために、だからみんなでがんばるんだおん

【テキサス親父の米グレンデール売春婦像撤去請願】

これは一ヶ月以内に１０万件の署名が集まるとホワイトハウスが公式コメントを出すというものです
現在「開始一週間で４７,０００件を超えました」！！

５分で済む簡単ことです。
が、これで日本人全員が受け続けている「韓国人からの嘘の非難」にスマートでありながら効果的な打撃を与えることができます。

もうそろそろ韓国人の嘘は潰しておきませんか？それが、政治家頼みではなく自分等で出来ます。しかも簡単に。

#### グレンデール市の売春婦像、撤去署名 ####

親日米国人テキサス親父がホワイトハウスの署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

**（名前は掃除されました）** · 2014/01/01(水) 08:38:13.41

>>202
>>200じゃないけど、式や披露宴しなくても友達には一万を包んでるよ。
お祝いする気持ちに式するかしないかは関係ないから。

引き出物はカタログがいいな。食べ物が選べるから残らない。

**（名前は掃除されました）** · 2014/01/01(水) 13:14:00.76

>>204
署名してきた
いわれのない汚名もすっきり掃除して名誉挽回をめざそう

**（名前は掃除されました）** · 2014/01/13(月) 11:24:03.90

"ステータス"という言葉に煽られ、糞高い家、車、時計などをまんまと買ってしまい、
その金を稼ぐために、ヨボヨボになるまで企業の奴隷として働かされる。
そういうのが嫌でたまらない。

**（名前は掃除されました）** · 2014/01/13(月) 16:13:22.08

いい物を食べ、いいクルマに乗り、いい女を抱く
これができる男のステータスだからな