おすすめの掃除機part41
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家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
◎主な分類
・紙パック掃除機 ゴミ捨て頻度は低いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。
・サイクロン掃除機 吸引力が落ちにくく、紙パックが不要だけどゴミ捨て頻度が高くなる。
◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。
排気が綺麗＆高ダストピックアップ率な掃除機2台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252734187/
◎使用レポート大歓迎
※情報の選別はあなたの仕事です。
価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/
・前スレ
おすすめの掃除機part40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1317648320/ >>240
それULPAの意味ないじゃん。
排気から漏れるってことは筒抜けってことだから。
まぁHEPAもULPAも放射性物質をため込むことは確かだから、
掃除機自体がこれらのフィルターから、
放射線を放つことは確か。
ただし、空間をふよふよ漂っている状態と
1か所に留めておくの、
どちらが危険かは一目瞭然。
放射性物質は基本1か所に集めることが重要。
まだ新品に近い掃除機で母親が水を吸ってしまいました。
後ろから出る匂いがペットの犬毛臭くて嫌だ
掃除好きだったがやる気が失せて困った >>244
サイクロンです
後ろから水が出てきて故障かと思って焦りました。 メーカーの保証範囲内まで分解して乾かすのがいいんじゃないかな？ シリカ吸い込んで放置とか。
猫砂のシリカは割安だよね。
やったことはないけど。 >>246-249さん
たくさんレスありがとうございます
乾かすのがいいんですね。
分解は自分にはちょっと難易度高そうだし、元に戻す自信ないので乾かす事にしようと思います。
明日晴れたら外で乾かすか、シリカって言うの探してみます。
ありがとうございました >>250
ダイソンだったら、直してくれましたよ
メーカーにお問い合わせしてみては？ >>250
放射性物質がつくから天日干しは止めたほうがいいよ
排気で部屋中に放射性物質が撒き散らされるよ >>252
お前は間違った風評拡散して何の得になるんだ？
それしきの放射性物質のこと気にしてたら、バナナ食えないし、第一外に出歩けないよ。
たぶん、外出して放射線で健康害する確率よりも、外出して交通事故に遭う確率のほうが
遙かに高くて、しかも交通事故のほうが体への影響が大きくて、しかも後遺症が残る確率
が高いと思うんだ、たとえ大熊町やら双葉町でも。
それが証拠に、たま〜に出る映像見ても、動物はピンピンしてるし植物にも影響出てないだろ。 >>253
バナナに含まれてるのは放射性カリウムであってセシウムではない
カリウムは自然界に存在し、人類誕生前からそこかしこに存在している
人体は放射性カリウムを一定量必要としていて、多量に摂っても自然に排出され、
カリウムを含む食品を摂らなかったとしても、体内での一定量を保つため今度は排出されなくなる
生物は長い歴史の中でこのメカニズムを獲得している
一方セシウムは生体排出期があるものの、それまではどんどん蓄積していく
また最悪なことに吸引により肺に蓄積してしまうと生体排出出来ず、
長年体内で放射線を発生し続け遺伝子を傷つけるだろう
自然界で生物が必要としている自然由来の放射性物質と
人体に全く必要のない原発由来の人口放射性物質を同列に語るとは愚の骨頂
また、交通事故と放射能を同列に語るのも馬鹿の極み
放射能が蔓延してるからと言って、交通事故の危険が下がるわけではない
交通事故に遭い後遺症が残るor死に至る確率にプラスして放射能の危険が身近にあるのだ
以下は他スレに載っていたものを転載
奇形動植物のまとめ
http://onodekita.sblo.jp/article/47213885.html
原発事故前からこのような奇形は一定数存在していたが今回は報告数が多い
これは、原発事故後そのような現象に着目されるようになっただけなのか、
あるいは実際に数が増えているのか今の段階では断言出来ないだろう
そもそも放射能に弱い個体は淘汰されてしまうのだから、
目にするピンピンしている動物は放射能に強く生き残った個体ということだ
ただひとつ言えるのはチェルノブイリでは動植物及び生まれてくる子供の奇形が増えたという事実
文献をあさってみればわかるだろう
何の知識も無い状態で反論する前に、少しは目の前の箱で調べたらどうだ？ >>254
放射性カリウムを生物が必要としている証拠は？
自然由来pgr放射性物質から出る放射線と、人工放射性物質から出る放射線の違いは？
言っとくけど、セシウムやストロンチウムの「化学的」な影響とかいうような冗談は
止めてくれよ。
>放射能の危険が身近にある
だから、その証拠がないだろ？
>チェルノブイリでは動植物及び生まれてくる子供の奇形が増えたという事実
チェルノブイリと福島が何の関係があるの？
チェルノブイリと福島の放射性物質の放出のされ方は大きく違うので比較になんか成らないよ。
チェルノブイリ：一気にドカンと大量放出
福島：徐々に排出
交通事故の件に関しては、交通事故発生確率≫放射線障害発生確率、なのは明らかだよね。
だって、福島ではこうしているウチにも交通事故が何処かで発生し、下手すりゃ死んだり後遺症
残したりするんだけれど、これまで日本あるいは世界中で放射線障害でどうにかなった人間の
数と、交通事故でどうにかなった人数と、どっちがどうなのか、お前は知ってるよな？
「目の前の箱で」って言いたかっただけなんだろうけど、いくら調べたって、お前のような
「福島は放射線障害ありき」な頭だと、そんな頓珍漢な答えを出すし、精神的苦痛をそういう
根拠がない風評が与えてるんだよ。 >>256
まあハナから理解出来ないなら、何でも風評()にしてれば良いと思うが
説明が長くなるので省いたが、カリウムもセシウムも放射線なことは一緒だ
だから放射線に極端に弱い個体はカリウムの放射線でも白血病化したり癌化したり
あるいは別の病に侵される可能性もある
ただし、これらの因果関係を証明することは難しいだろう
癌や白血病は放射線以外の影響でも罹患するからだ
放射能は宝くじとも言われている
要は数が増えれば増えるほど当たる確率も増えるというわけだ
故に被曝は累積で考える
カリウムの放射線を常時浴びてるから、じゃあそこにセシウムが増えても何の問題もないよね、と言うことには決してならない
数打ちゃ当たるの方式だ
事故前に比べて明らかに放射性物質が拡散されたのだから、気をつけるのは当然のことだろう
チェルノブイリと比較したのは今回の福一のような事故の前例がないからだ
チェルノブイリと違い一気に大量放出されたわけではないが、チェルノブイリは石棺により1年経たずに封じ込めに成功した
だが福一は未だに毎日放射性物質が放出されている
またチェルノブイリよりも最悪なのは3号機がプルサーマルだということだ
プルトニウムが福島県内のそこかしこで採取されている
放出のされ方が違う、核種が違うから比較するなはおかしい
どちらも放射能なことに変わりはないだろう
そして放射線が人体に与える影響も変わりない
影響が出るのは5年後、10年後とも言われている
だから恐ろしい
人体に影響(証拠)が出るのが5年後、10年後なのだから
直ぐにでも影響があるなら政府も「直ちに」の一言で済ませないだろう
逆を言えば「直ちに影響は出ない」と言うことは、飽くまでも「直ちに」であって将来的には影響があると言っている
これから出るかもしれない影響を、出ないかもしれない、証拠がないの一言で
風評で済まし何の対策も講じないのは情報弱者と言える
理解出来ないなら放射能の影響をとりあえずggってみてはどうだ
原発事故だけでなく、核実験、劣化ウラン弾など放射能がどれほど人体に影響を与えるか解るだろう
そして交通事故の件、交通事故の発生確率とかどうでもいい
自分が言っているのは、わざわざ危険な確率をあげてどうするんだと言うことだ
今までは交通事故の危険だけで済んでいたのが
今は交通事故の危険＋放射能の危険があると言うことだ
タバコを毎日ガンガン吸います、運動もしません、脂っこいものをバクバク食べます、野菜は大嫌いです
でも長生きしたいですと言う奴がいたらどう思う？
上記のことは放射能に置き換えることが出来る
交通事故の危険とタバコによる肺がんの危険を同列に語るのが馬鹿と言うことが理解出来たか？
交通事故を避ける一方放射能被曝も出来る限り避けなければいけない
根拠のない風評ではなく、実害だ
放射線量が上がり、作物や魚から事故前以上に放射性物質が検出されているのは間違いなく「実害」だ
「風評被害」と言う言葉は責任や賠償をしたくない東電や政府が都合のいいように使っている言葉だ
本来は実害を認め、損害を被った分を国が責任取るべきなんだよ
根拠のない風評で済むなら、福島県民が大量に他都道府県へ流出しているが、
彼らこそ根拠のない風評を生み出すことになっているわけだ
福島県の小学生が疎開させてほしいと訴えることも風評なんだな
馬鹿か？ 書き漏らし
カリウムの半減期は12億年超
セシウム134は2年、137は30年だ
半減期が長いということは、原子核の崩壊が緩やかであり
その間に出す放射線の量は少ない
実際セシウム134は137に比べ実効線量が高い
チェルノブイリの時も2年経った時点で線量が大分下がったそうだ
半減期12億年のカリウムは体内にとどまっている間にそんなに大量の放射線を出すわけではない
セシウム134、137は半減期が短い分、体内にとどまっている間に大量の放射線を出す
カリウムは大地にも大量に含まれているが、事故前の線量は日本全国0.1に満たない 当時のドイツやフランスみたいにある程度期間が経たないと認められない人たちもいるんだし
放射性物質自体でそこまでつっかからなくてもいいんじゃない
杞憂に終わるならそれにこしたことはないし
気にする人は気にする、気にしない人は気にしないでおｋ ドイツなんか今めちゃくちゃ危険厨だよね。
当時はpgrしてたのに。
まあ杞憂で済むなら、アハハーあの時は大げさだったねーって言えるけど
そうじゃなかったら大変だからみんな多かれ少なかれ対策してるんじゃないかな。
きっと補償なんかしてくれないだろうし。
私も福島じゃないものの、高線量なとこに住んでるから色々気を付けてるよ。
畜産や観光にも相当被害与えてるけど、だからと言って何も知らない人達が
県の暫定基準値ギリギリの物を食べたり、線量が高いとこにわざわざ
遊びにきたりするのは喜べないし不安になる。
ほんと何もなければいいのに。福島の人のブログで髪が抜け、血が止まらず
下痢がヒドイってのを見て、何かの間違いであってほしいと思う。 >>257
いや、風評だな。
放射線量が上昇したらアウト、って言ってるんだよね、アンタは。
pet検査って知ってる？
F-18なんて核種を2.2mSvも体内に注入する、しかもグルコースに似せた化合物にくっつけて。
F-18は半減期１１０分だから、被験者はおよそ１mSv/hrなんて高線量の全身内部被曝を食らう
わけですよ。で、pet検査が原因でガンが増えるわけ？なわけないでしょ。そりゃぁね、その
物質はがん細胞に集まる性質はあるんですよ。だけど、それまでにさ、全身駆け巡ってあらゆる
細胞に取り込まれるわけですよ。
これって、福島の放射性物質による影響とどっちが強いの？
明らかでしょ。
危険な確率が上がってドータラコータラ言うんだけど、その影響ってどの程度？
欧米では病院でフツーにやってる検査よりも遙かに遙かに低いんだけど。
お前みたいな倫理観の欠片も無い奴が、被災者を精神的に追い詰めて、風評被害をばらまいてる。 >>261
＞pet検査が原因でガンが増えるわけ？なわけないでしょ。
無知にも程があるな
医療被曝は馬鹿にならない
日本が何かとレントゲン、CT検査をしている現状を、欧米ではクレイジーだと言われているのに
日本では医療被曝のリスクは少ないものとして考えられている
アメリカではきちんとした論文も出ているのにな
しかし、>>261にある癌治療に必要な検査は当然するべきだ
問題なのは、欧米みたいに触診や問診で症状を判断出来る医者が少なくなり
何かとレントゲン等で判断するようになってしまったこと
日本みたいに「じゃあ、とりあえずレントゲン撮ってみましょうか」とはなりにくい
皆保険がないので医療費の自己負担額が高いから当然だ
もちろん検査をしなかったことにより、病気を見逃すリスクもあるが
だからと言って、症状も何もない状態で定期検診での医療被曝は過剰と欧米では指摘されている
とここまで、書いたが
＞放射線量が上昇したらアウト
とは言っていない
上記の医療被曝でも述べた通り、放射線は浴びないに越したことはない
妊婦(胎児)・子供は特にだ
しかし注意すべきは外部被曝よりも内部被曝
食物や呼吸により体内に取り込む放射性物質の被曝量は馬鹿にならない
皮膚は放射線に強く、内臓は放射線に弱いからだ
このことからも、外部被曝よりも内部被曝への対策に重きを置くべきである
また、放射線量が高いと言うことは、それだけその周辺に放射性物質が下降していると言うこと
それが強風が吹く度に、舞いあがり呼吸から人の体内へとりこまれる
以下は今月の福島の降下量の表だ
http://news-scrapbook.up.seesaa.net/image/1.17E694BEE5B084E883BDE9998DE4B88BE9878F.jpg
今月に入り急増している
既に降下したセシウムが強風で舞いあがったと説明はされているが
そう言った意味では、線量の高いところには注意だが、
単純に放射線が怖いから飛行機もアウトという話は一切していない
繰り返すが内部被曝の話だ
と言うか今まで、バナナを例に挙げて小馬鹿にしてくるやつはそこそこ見たが
お前は新しいタイプの馬鹿だな 補足
医療用被曝や飛行機に乗ったことによる被曝、まあなんでもいい
これらは飽くまでも一時的なものだ
被曝しても細胞には自己修復能力がある
たとえ遺伝子の鎖が1本傷ついたとしても、もう1本あれば修復出来る
ところが現状みたいにそこかしこに放射性物質がウヨウヨしていて、
食物は馬鹿高い暫定基準値のまま
こんな状況では細胞を休ませる暇がない
細胞が傷つけられる確率が増えれば遺伝子の鎖が2本傷つけられる可能性もあがるだろう
そうして傷つけられた細胞はどんどん増殖し、いずれ病に侵される
ちなみに被災者うんぬん言っているが、自分も被災者だ
だから何だ？被災者なら放射線の恐怖を訴えてはいけないと？ 私も普通に恐いよ…。
県内産避けてるけどこれも風評なの？
風評って誰のための言葉なの？
親戚に農家いて売れなくて大変な思いしてるけど、
国が補償してくれたらって言ってるよ。 私も危険厨ですが、掃除機のような
表面が滑らかで拭き取りやすい物の
天日干しを避ける意味はあまりない
と思います。
庭の砂を吸い込むとかなら話は別ですがw
コンディションの良い掃除機で
マメに室内を掃除する事は、
室内の放射線量を減らす為に
有効だと思いますよ。
先に拭き掃除すれば尚良いかと。 うぁぁ途中送信ｽﾐﾏｾﾝorz
252の天日干しの話しを書いたのは私です
>>248さんが分解して乾かすとアドバイス
してたので・・・
それって内部も露出させるってことだよね？
掃除機本体そのままポンと干すならまだしも
(>>266さんが言うように拭きとりやすい)
分解して干したらそれこそフィルターとか
ホース内とか排気口のあみあみの部分？
とか色んな所に付いちゃいそうで
大変だと思って
何かスレ荒れさせたみたいでｽﾐﾏｾﾝ
私も危険厨で線量高い所に住んでるので・・・
お正月あたりから事故直後の値まで
上がってるとかで外干しは気をつけた方が
いいかも
それに某メーカーの粉ミルクにセシウム混入
の話し
あれは外気にさらす乾燥の工程で大量に
混じりこんだのだとか
今は値が上がっているので、色々気をつけた
方がいいかも
私も家じゅう拭き掃除したよ
線量計持ってるけどそれだけでかなり値は
減った
でも最近また上がってきたんだよね・・・
うちは赤ちゃんがいるので色んな意味で
必死・・・
ｾﾞﾛは無理でも出来る限りは避けてあげたい >>268
乙です。うちもチビ二人います。
フィルターみたいな買い換えれば
済むものは、干す必要無いのでは？
ゴミが通るとこ以外の内部に
埃がついてても、外には出てこないし。
うちはオキシジェンなんだけど
フィルターは前より頻繁に換える
ようにしてます。 >>268
ごめ、ご本人じゃ無いんですね。
分解しないで天日干しって
書いてあるよ。
それでもホースの中まで気になるなら
帰宅のたびに洗髪、洗濯する
レベルだよね。
それを否定はしないけど
そこまでしてない普通の人に
掃除機の天日干しやめさせても
意味がないとは思いませんか。 >>269
レスどうも
上の方で干す話が出てた人の掃除機は
わからないですが、
私が持っている掃除機はフィルターの
交換が出来ないものなんだ
あと掃除機の中の細かな部品？や
排気のあみあみは入り込んだら
拭くのが大変だろうなと心配になって
拭きが甘かったら、中で乾燥して
いずれ排気として出てきてしまう
わけだし・・・
あと、ホースの蛇腹はなかなか
拭くのが結構しんどい
以前使わなくなった掃除機が埃
かぶってたので、拭き掃除を
したんだけど、蛇腹の奥に入り
込んだ埃の掃除が大変だったよ
水でサッと流したかったけど水は
かけちゃダメだったし・・・
我が家は特にフィルターに気を
使っていて、掃除機はもちろん
空気清浄機・エアコンなど風が
出る機器には別途専用のフィルター
をつけてる
おかげでフィルター掃除が楽ちん
もちろんフィルターそのものも
>>269さんと同じようにこまめに
換えています >>270
？>>250さん本人じゃないよ
というか>>250さんのレス
読み飛ばしてたことに
>>270さんのレスで気付いた
色々ｽﾐﾏｾﾝ
なので>>252のレスは
スルーしてください
天日干しの話しは本人が
レスして話しがおわってることに
気付かなくて書いたものなので >>269
フィルター頻繁に変えてるってどのくらいの頻度？
>>270
帰宅のたびに洗髪、洗濯する
レベルだよね。
これ放射能板だと割とよく目にするなーｗ
西日本でこれやってたらさすがに驚くがまぁ福島や関東の線量高いとこならしょうがないんじゃねって感じ。
これからは花粉もバンバン飛ぶしなー。
>>271
専用のフィルターってなに？
その機種専用のってこと？それとも各社から色々出てる掃除機だったらどの掃除機にでも使えますってやつ？ >>232とか>>241の柏市の民家の掃除機の放射能がかなり高かったってのを知ってから
うちんとこは出来る限り帰ってからは風呂入るようになった。毎回は無理だけどねえ
でもこの時期はインフルエンザを子供が毎年もらってくるから帰宅後のお風呂と洗濯はいいそうだよ
花粉とかと一緒で頭とか服に菌やウイルスがすごいついてるらしいからね
今年はRSウイルスとかマイコプラズマとかも異常発生してるしね
特に玄関は掃除機かける前にクイックるワイパーを丹念にかけてるわ
土埃にいろいろ含まれてそうだから
しかし肝心の玄関(土足部分)掃除がねえ
赤ちゃんを育てていたり、妊婦さんなんかが心配するのは、ある程度仕方ないと思う。
でも、そんな当然の心理に付け込んで、やたら心配を煽ったり、嘘を振りまいて過剰に
無用な危険性を警告して必要ないことをやらせたりするような輩は、風評被害の加害者
と言わざるを得ないだろう。
>>268さんのようなひとが、当に風評被害の被害者と言える。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AAOco-NucT4&feature=related
これを参考にして下さい。
福島を健康診断して回った専門家の話が聞けます。
これを見て、少しでも不安が解消されることを望みます。
そして、出来る限り冷静な対応を取られることを望みます。
この事故の最大の加害者は東電ではなく国家であることも申し添えておきます。
巨大とは言え、一私企業であり株式会社である東電のやれることには限度があります。
なぜなら、商法という別の法律で行動が縛られるからです。
国家と言うからには、誰の責任でもないことの被害を被った人を救うべきなのに、
この政権は今に至るまで何もしていない、日本なんて最早国家ではないと思う。 >>277
その人御用学者で有名な人じゃん。ﾄﾝﾃﾞﾓ系とか言われてるし。
なんか昨日から御用学者張りの流れで苦笑してたけど
まじで工作員がわいてるの？
低線量被曝で健康だの長寿だの、プルトニウム飲んで健康とか
言ってきそうだわ。
【原発】御用学者のリストを作るスレ★40【推進派】の過去スレに載ってた
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ（２）
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1301376155/
「阪神大震災の時は沢山の方が体力が落ちて体調不良でお亡くなりになった。
ところが今回は少ないとお気づきになりましたか。これも低線量率放射線効果なんです。
非常に体が元気になってるのであれだけ医薬品が不足してる中、なんにも死亡例がない」 154 : 大本営被害者(三重県) : 2011/03/30(水) 08:24:21.52 ID:irBIApRK0 [2/3回発言]
144> 全くひどいこというものだ。
これは、東大医学博士稲 恭博 というのがどこかのＴＶ（栃木のＴＶ？）に出ていた
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA
何か英文で発表した論文で、放射線の規制値というのが
〈全く科学的根拠ないので、全く心配ない、全然心配ない＞を連発していたな。
すべて＜科学的根拠に立って、安心である＞と原発を推進してできたんだよ。先生エ。
科学的ということがいかにいい加減であるか。こんなものを盲信してはいけないね。こくみんの皆さん。
206 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) : 2011/03/30(水) 11:25:50.04 ID:CB+cATviP [5/22回発言]
●稲 恭宏（東京大学 医学博士（病因・病理学／免疫学））
「阪神大震災の時は沢山の方が体力が落ちて体調不良でお亡くなりになったが今回は非常に少ない。
ところが今回は少ないとお気づきになりましたか。これも低線量率放射線効果なんです。
非常に体が元気になってるのであれだけ医薬品が不足してる中、なんにも死亡例がない」
これ本当に言ったの？
ホルシミス効果の信者ですかね しかし、低線量の放射線がさほど危険ではない、というレスをつけると、どこからともなく
危険厨とか決めつけ野郎とか、中身の吟味を一切しないで否定するコメントが必ず出てくるんだよな。
「放射線は兎に角危険」って煽って得するやつ、それも大きな得す奴って、現政権以外ではいったい
誰なんだろうな。
よっぽど大人数で２ちゃん全体を見張ってるんだろうな。ご苦労なこった。 >>281
中身の吟味してるサイトあったよー
稲恭宏博士の福島原発発言は「医学的科学的」に信用できない（2/2）
http://gegen.sblo.jp/article/44234753.html
まぁ東電擁護してるID:Ls2TszWFは触っちゃいけないうんこ 低線量の放射線がさほど危険ではないって言ってるのはほぼ原発関係者だよ
放射線は浴びなければ浴びないほどいいんだから
その考え方は海外ではpgrされるよ
とうんこに2回も触ってしまった >>281
あなた昨日から風評風評騒いでる人？
ちゃんとみんな反論するにしても論理立てて反論してるじゃない。
>煽って得するやつ
がいる一方、風評で済ませてみんなに率先的に汚染された物を流通させれば
補償が少なくて済む。
現政権が得するんだよ。
なんで放射能の危機煽って現政権が得するのさ。
得するのはそれで儲けてる業者でしょ。
大体放射能の危機煽ると国民がパニックになるからとスピーディーの公開も
中々しなかった位なのに。
反論出来なくなってきたら、今度は相手を業者扱いってあなた相当恥ずかしいよ。
私を含め、子供がいる家庭はみんな子供の健康を考えて必死に調べて行動してるんだよ。
放射能を気にする=金儲けしたい業者なんて安易過ぎる。 >>284
危険厨の反論が論理だってるとは全く考えられない。
まず、>>282のリンクは、コメントまで読んであげてね。
コメントに反証も載ってるから。
>>283
ほら、決めつけてるよ。
>>284
>煽って得する奴
まず、原発関係者。青山繁晴あたりが指摘しているが、原発関係の規制が厳しくなる一方
なのは、原発関係者に落ちる銭がそれだけ増えるから。新しく工事したり、測定器を更新
したり、色々あるわな。
あと、原発関係者は、どんなに騒がれようが、原発再稼働やむなしという冷静な読みを
キチンとしてるよ。原発再稼働が出来なければ、日本の工業は完全に終わるからね。
だから、原発再稼働時には当然規制が厳しくなるので、工事だのあれやこれやで金が動く。
なので、業界としてはプラスに働くわけ、わかる？
それから、東電はこのまま行けば倒産するわけだが、イタチの最後っ屁で国家相手に裁判
仕掛けてくると思う。「お前らが認可したとおりにやって来たのに、なんで俺たちだけが
金を負担するんだ」ってね。そして、この裁判の結果は東電が勝つと見てる。考えても
見ろよ、Ｍ９の地震とそれによる想定外の津波が今般の原発事故の原因だぜ、免責以外に
結論あり得ないだろ？
そして、本当に馬鹿なのは現政権だ。
福島を復興させない理由は、情けないことに例えばＴＰＰにある。
金掛けて復興させても、ＴＰＰに加入すれば農業は終わる（本当に終わるのは日本の主権
なんだけどわかってないからね）。でも、それらによって日本が滅ぼすことが彼奴らの目的
であるので、というか、菅政権と野田政権の行動（無作為含む）はそのセンにきっちり沿った
動きであるので、現政権は日本がｱﾎﾞｰﾝすることにより利益が得られると考えている（としか
考えられない）。
>反論出来なくなってきたら、今度は相手を業者扱いってあなた相当恥ずかしいよ。
誰が業者扱いなんてしたんだ？
業者扱いしたのは、例えば>>283のような、まともに議論できない危険厨だろうが？
そして、ありもしない危険のために、掃除機のフィルターはおろか蛇腹ホースの内側なんて
イミフなところまで掃除しないと気が済まなくなるまでに不安がらせて面白がってるのは
危険厨なわけだが、他人をからかって楽しむなんてレベルじゃないよね。赤ちゃん抱えてたら
そりゃぁ誰だって不安になるし、冷静に判断せよなんて言ったって通用しないさ。だけど、
そこに付け込んで楽しみたいのか儲けたいのか知らないが、トンでもなく卑怯だと思わないか？
てゆうか、ここまで来れば人でなしだろ、危険厨は。
お前>>284のほうがよっぽど恥ずかしいよ。 >>286
>>252=>>268だって分かって言ってるの？
>「放射線は兎に角危険」って煽って得するやつ、それも大きな得す奴って、現政権以外ではいったい
>誰なんだろうな。
このくだりが業者扱いしてるって言ってるの。 次スレ隊は放射能について語る@掃除板で決まりだな！ 来月２月から東京２３区全ての清掃工場で放射能がれき焼却開始
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/347.html
※ 2012年 2月 5日 京都市長選挙があります。
(自民)現職 門川大作 ⇒ ※ 震災瓦礫受け入れ派
V S
(共産) 中村和雄 ⇒ ※ 震災瓦礫受け入反対派 脱原発派
中村和雄 HP
http://neo-city.jp/blog/2012/01/post-113.html
京都市民は必ず投票へ行く様に・・・。 >>288引用ミスってた。
>「放射線は兎に角危険」って煽って得するやつ、それも大きな得す奴って、現政権以外ではいったい
>誰なんだろうな。
>よっぽど大人数で２ちゃん全体を見張ってるんだろうな。ご苦労なこった。
大勢で2ちゃん見張ってるって、個人で出来るレベルじゃないでしょ。
これが業者扱いでなくてなんなの？
自分の発言位把握しときなよ。
それと、
>そして、ありもしない危険のために、掃除機のフィルターはおろか蛇腹ホースの内側なんて
>イミフなところまで掃除しないと気が済まなくなるまでに不安がらせて面白がってるのは
>危険厨なわけだが、他人をからかって楽しむなんてレベルじゃないよね。
今回の話のきっかけは>>252から始まってるけど、それに対して
あなた>>253で間違った風評を拡散して何の得になるんだと反論してるよね。
>>277であなたはこう言っているので、
>やたら心配を煽ったり、嘘を振りまいて過剰に
>無用な危険性を警告して必要ないことをやらせたりするような輩は、風評被害の加害者
>と言わざるを得ないだろう。
つまり>>252は風評被害の加害者だと言ってる。
なのに、同じ>>277で、
>>268さんのようなひとが、当に風評被害の被害者と言える。
とか言ってるし、更に
>赤ちゃん抱えてたら
>そりゃぁ誰だって不安になるし、冷静に判断せよなんて言ったって通用しないさ。だけど、そこに付け込んで楽しみたいのか儲けたいのか知らないが、トンでもなく卑怯だと思わないか？
こんなこと言ってるけど、>>268=>>252なのに、攻撃したり擁護したり、支離滅裂過ぎ。
恐らく同一人物だって分かってないで書いたんだろうけど。
>てゆうか、ここまで来れば人でなしだろ、危険厨は。
これには同意だけどね。
私も>>252には全く共感できない。
そこまで気にするなら日本出た方が良いレベル。
ただ他の人も言っているけど、低線量だからって安心は出来ないと言うこと。
特に小さな子供はね。
病気になった事例はないって、そりゃ学者はそう言いきれるよ。
因果関係は認められないの一言で済むんだもの。
震災前も原発作業員や原爆の被曝者の人達が、裁判で長年争ってるでしょ。
国が因果関係認めなきゃ、放射能による病気はなかったことにされるんだよ。 福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器から放出された放射性セシウムの
量を測定した結果、１時間当たり計約７０００万ベクレルだった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327323679/l50
1〜3号機だけで、現在これくらいの放射性物質が毎日漏れてるらしい >>286
ＴＰＰは断固反対だな。
TPPのメリット・デメリットまとめ
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
メリット
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ 【ワシントン＝岡田章裕】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
米自動車大手３社（ビッグスリー）で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、
日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では反対」と表明し、
参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。
月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。
ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、
もはや合理的な政策ではない」と批判した。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、透明性が必要としている。
１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した。
読売新聞 1月14日(土)21時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000672-yom-bus_all
過去スレ ★１ 2012/01/14(土) 21:50:05.61
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326587889/
>281
ちょっと落ち着けと言いたい。
お前のレスに反発が多いのは、
専門家の間でも意見が分かれる低線量被曝についての話題を持ってきているからだ。
そしてその反発レスに対し、
「放射線は兎に角危険」って煽って得するやつ とか、
よっぽど大人数で２ちゃん全体を見張ってるんだろうな とか決めつけてるからだ。
自分でも、
赤ちゃんを育てていたり、妊婦さんなんかが心配するのは、ある程度仕方ないと思う。 と言っているだろう。
掃除板は女性とか主婦が多い、つまり低線量被曝を無視出来ない赤んぼうや持ちや妊婦もいるんだよ。
だから反発されてるんだろ。
親なら心配するのはある程度仕方ないと思っているなら、
反発する＝煽って得する奴と決めつけないで少しは寛容にスルーしてやれよ。
大体考えてもみろよ、「放射線は兎に角危険」って煽って得するやつが
こんな過疎スレで活動するのか？
1日20もレスがつかないことがざらなこのスレで煽るのがどれだけの費用対効果なんだ？
もし俺がその煽って得する奴だったとしたら、もっと放射能に関心のある奴が多く集まる板やスレに行く。
ステマだのサクラだのもそうだが、普通ある程度その話題に興味があって、かつ人が沢山集まるところでやるもんだろ。
放射能を煽って得する奴が掃除板の過疎スレでどのくらいの効果で、どのくらい稼げるのか、甚だ疑問。
それにスレ見ても誰も、掃除機のフィルターや蛇腹の裏側の話や天日干しに食いついてないし。
唯一>>269が>>268の書き込みを本人（大元の>>250）と勘違いしてレスつけてしまって、
>>270で訂正ついでに指摘しているくらいだ。
そもそも>>252の時点で誰も相手せず放置されてたのを>>253が亀ながらわざわざ拾ってしまった。
他の奴はみな分かってたからこそあえてスルーしてたんだろうに。
とはいえ放射能に関心のある奴はそこから吹き掃除とかの話で盛り上がったわけだけど、
誰も「掃除機の天日干しで放射性物質が〜！！」なんて鼻にもひっかけてないだろ。 >>252はどう見ても荒らしじゃん
汚染が恐い母親が「放射性物質まき散らされる」なんて
煽るような事書くのもアレなのに
>>272で言ってることもおかしいし
>>250のレス読み飛ばしてたって言うけど
>>252で>>250にレスしてるしさ
荒れるからお触りしてなかったのに 今必死に荒らしが次のネタ探ししてるよ
そうしてまたスレが荒らされる
エンドレス >>298
被害妄想www
バッカじゃなかろうかルンバ♪ >>289
何言ってんだｗ
次ｽﾚﾀｲは”基地害が集うスレ”だろｗ
∧＿∧ ｶﾞｰ
（ ´･ω･｀）
（ つ⌒ヽ
＿人 / /⌒ヽヽ
/ ・ω・ヽ'＿） [二]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
`◎ｰ‐''" >>301
懐かしいな、それガ板で自分が投下した奴だ
と言っても、草を吸い取るやつじゃなくて
↓が元だけど
. ∧＿∧ ｶﾞｰ
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（ つ⌒ヽ _,,..,,,,_
人 / /⌒ヽヽ ./ ・ω・ヽ
/￣ヽ'＿） [二] l l
`◎''" `'ｰ---‐´
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（ つ⌒ヽ. _,,..,,,,_
人 / /⌒ヽヽ / ・ω・ヽ
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人 / /⌒ヽヽ _,,..,,,_
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`◎''" `ｰ--´
∧＿∧ ｶﾞｰ
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（ つ⌒ヽ
＿人 / /⌒ヽヽ
/ ・ω・ヽ'＿） [二]
`◎ｰ‐''"
コードレスタイプ
マキタかスウェーデン製のエレクトロラックかで悩み中。
誰か使用感教えてください。 一台でコード有りモードとコードレスモードを使い分けられる掃除機ってないのかな？ 絶対便利だと思うんだけど…… そっちの367？ 結局製品としては存在しないってことなんかな 紙パック縦収納式からスタンド型サイクロンもどきに替えてわずか二年で持ち手が壊れた
前から欲しかったスタンド型のコードレス掃除機買おうか悩んだが
掃除合計時間にムラがあるので結局同じようなスタンド型サイクロンもどき買った。
全室フローリングで段差もなくバリアフリー状態な部屋に引っ越したから
ルンバも検討したんだけど、金持ち専用っぽい気がして結局安いサイクロンもどき。
これもまあ二年くらい持てばいいや。 掃除機のチリから放射性物質 茨城県・千葉県
（注）１キロ当たり１００ベクレル以上は、放射性廃棄物
2012年7月2日 4時0分 NHK
茨城県と千葉県の一般家庭で、
室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べた結果、
一部で比較的高い濃度の放射性セシウムが検出され、
調査を行った生活協同組合は
「乳幼児がいる家庭などではこまめに掃除をすることが大切だ」
と指摘しています。
この調査は、茨城県守谷市に本部のある常総生協が国立環境研究所と共同で行ったもので、
１日、開かれた生協の会合で結果が報告されました。
それによりますと、調査の対象は土壌の放射性セシウムの濃度が関東地方では
比較的高い茨城県南部と千葉県北西部の生協組合員の家庭２５７世帯で、
ことし４月、室内のほこりを吸い取った掃除機にたまったチリを調べました。
その結果、
放射性セシウムの濃度は、１キログラム当たり平均で１９５６ベクレルでした。
しかし中には、
千葉県流山市の１つの家庭で２万２０１ベクレル、
茨城県牛久市の１つの家庭で１万４５３１ベクレルと、
焼却灰埋め立ての際の国の基準、８０００ベクレルを上回る値が検出されたということです。
常総生協の大石光伸副理事長は
「一部の家庭では高い濃度が検出されており、
赤ちゃんがなめたりしないようこまめに掃除をすることが大切だ」
と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120702/k10013252681000.html
クイックルさんがセシウムさんを吸着シート出してくれたら買う。
これは実用的でない？ >>312
元は家電板にあったスレをここの>>1が無理やり持ってきたらしいからね
元の住民は家電板のをそのまま使い続けて今はpart45
こっちは放射能対策スレみたいな感じで残っている
>>313
元からセシウムは水との親和性高いからただの水拭きでおｋ 【社会】 福島のチョウの羽や目に異常 被ばくで遺伝子に傷か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344636340/
東京電力福島第１原発事故の影響により、福島県などで最も一般的なチョウの一種「ヤマトシジミ」の
羽や目に異常が生じているとの報告を、大瀧丈二琉球大准教授らの研究チームが１０日までにまとめ、
英科学誌に発表した。放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因で、次世代にも引き継がれて
いるとみられるという。
大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。人間はチョウ
とは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。
研究チームは事故直後の昨年５月、福島県などの７市町でヤマトシジミの成虫１２１匹を採集。１２％は、
羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した２世代目の異常率は１８％に
上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し
３世代目を誕生させたところ、３４％に同様の異常がみられた。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012081001219 ttp://amazon.jp/dp/B005FE7HAW
これ買おうと思ってんだけど、これにスーパーはぼき付けられる？
付けられないなら買わない。 リサイクルショップでミラクルジェット２・シルバー色（ほぼ未使用・箱なし）
が５００円で売っていた。 買おうかなやむぜ 私の掃除機は、
サイクロン 毎日
紙パック 週一回 量販店で見てきた。エルゴスリーが想像以上に静かだった。しっかし臭っせーｗ
実際に使ってるわけでもないのに何でこんな臭いのか。
10年ばかりサイクロンを使ってるが、その間に紙パックって進化してなかったのね･･･。 あー、ゴミセンサー付きが欲しかったのに
値段に気を取られて確認せずにセンサーが無いのを買ってしまった
MC-PK13Gこれ後からパイプだけ替えてもダメだよね？ 今までずっとマキタだったけどもっと吸い込み強いのが良いと三菱買ってみた。
昔と違って軽いしコンパクトで持ち運び便利。500wというからかなり期待したけど強であんな感じなんだ。
なんだかんだで拭き掃除が最高だと悟りました。 3日に一度マキタのコードレスでざっとかけて、
月イチでクイックルのウェットシートって感じでやってる 今大満足で日立のかるパックを使ってるんだけど
部屋の片隅にかけておいてチョコチョコ使いにマキタのコードレスを考えてます
ちょうどポイント券が貯まっていてもらえます。
マキタのコードレス４０７０ＤＷ
スリーアップの充電式サイクロンＶＣ１３１０
アイリスオーヤマのスティッククリーナー ＥＳＣ−７ＤＣＫ−Ｓ
フカイのウェットドライクリーナー ＦＶＣ−９０９
がカタログから選べます。
置いたままにしたい、評判からマキタが第一候補ですが
アイリスオーヤマのも、バッテリー二つで使用時間が長いのが魅力です
液体もこぼすのでウェットも魅力ですが、本体から見るにあまりいい仕事しなさそうな作りです
使ったことあったら教えてください
ただ、どうせならポイントは別に回して
もう少し上位の機種がいいかなぁ。
メインはあるのであくまでも補助的だからどこまでこだわるか迷うところ このスレが参考になると思う
マキタについてはかなり話題に上がってるから(その分ステマ扱いされやすいけど)
コードレス掃除機スレ 充電8回目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1383405058/ めんどくさがり、２階建て、部屋数多く大きい家、完全室内飼いの猫５匹
１５年使ってた掃除機壊れたので、おすすめ教えてください
今までは紙パック式の普通のやつでした
出来れば３万くらいまでで、重すぎるのはキツイけどパワーは欲しい 掃除機で迷ってます。 （スレ移動）
紙パック式は親が紙パックの値段がかかるのが嫌だ。という理由で外しています。
今いまのところPanasonicのサイクロン掃除機 MC-SR20G-Rですが
これより良い性能で安いもしくは同じ値段でもっと良いのはありますか？
おすすめなども教えてくれたら嬉しいです。 >>330
あちらを閉めてないのにマルチ良くないよ
それに、このスレは元々家電スレの嵐が勝手に立てたスレだから、
part41と言いつつ、実質part1スレ
で中身見てもらったら分かるけど、中身が無い上に過疎ってる
あちらで引き続き回答待った方が良いと思うよ レイコップ終わったな。
最初から疑問に思ってた。 @impres 価格コムのグラフ見てたらここ一ヶ月で急に値段吊り上げたんだな
４月まで待つべきか悩む 安物のサイクロンなんだけど使用1年未満で突然電源が入らなくなった
使用中に切れたんじゃなくて一度切って、しばらくしてまた使おうとしたら電源が入らない
これはヒューズが切れたとか？ マキタの掃除機を検討しているのですが、
どうですか？ 今の掃除機が、５年前に買った１万くらいの一人暮らし用みたいなやつなんだけど、重い＆場所とる＆吸わないので新しいやつにしたい
紙パックでハンディでいいのがあったら教えて欲しいです
ハンディタイプって吸引力弱かったりするかな？ 紙パックじゃないけど一人暮らしならコレで十分。
http://kakaku.com/item/K0000237731/
お手入れも本体以外は丸洗い出来て簡単な方だし
コードレスでサッと使えるのも便利。
コード式も持ってるけどそっちは全然使わなくなった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
