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整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 4
0001(名前は掃除されました)
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2011/06/25(土) 15:18:19.24ID:JXQpVzFS
前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 3 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/

■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
(スレの容量オーバーのため、891レスで終了)

整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/

こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたH、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた

依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した

ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす

以下、テンプレよろしく
0637(名前は掃除されました)
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2013/02/14(木) 18:17:00.08ID:tiLqK6iT
↑災難だな
0639(名前は掃除されました)
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2013/02/15(金) 02:51:33.84ID:SsoXUxHl
67 (名前は掃除されました) 2011/02/09(水) 17:32:33 ID:+P+6cix5
>>59
>43の人も
>>一部の人には汚部屋脱出 させてくれ、しかも自分の存在価値を認めてくれる救世主になった
>>それは、Hが狙い澄まして上手くそこに誘導したんだよ
>これは、多くの人が認めた整理整頓のコーチングではないんでしょうか?
>悪いことじゃないと思うんですけど。
>救世主であろうと、セクハラは許されないだけです。

>>43です
文章の一部だけとられると誤解があり
書いたのはこう
>Hのやり方が、普通の人には不快なセクハラになるところ、一部の人には汚部屋脱出
>させてくれ、しかも自分の存在価値を認めてくれる救世主になった
>それは、Hが狙い澄まして上手くそこに誘導したんだよ

Hが、ハグして、あなたは美しい、素晴らしい、あなたしかいない、あなただけ…
と言って、被害者をさも精神的にも必要としてるように装い、性的奉仕させる
までに至ったやり口のことを言った

実際は、被害者は道具のように性的奉仕させられてるのに、これで救われる、
救世主が現れたと思わす手口
あまり刺激のきつい表現で傷つけてもと配慮するとわかりにくくなってスマソ
だから、恋愛感情を持った人も被害者だと思う

被害者がしっかりと現実認識できたら、次のステップにいけると思うので
ゆっくりでいいけどね
0640(名前は掃除されました)
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2013/02/16(土) 02:12:19.70ID:B+zL9s5U
878 : (名前は掃除されました) [sage] 2011/02/04(金) 20:41:21 ID:3zSLlEyE
分類で言うとセクハラ発言されたものです。
でも内容は、単なるセクハラというかおかしいと思う。

部屋割から夫婦生活の話をしてきて、
「男には個室が必要。○○○をするため。
あなたも上手な○○○をしてあげたら旦那が喜ぶ。
あなたさえその気があるなら正しいやり方教えますよ。
あなた自身は自分でしている?恥ずかしいことじゃないよ。バ○○持ってる?
通販で安く買えるから買って自分で毎日やりなさい。
大事なことだよ。みんな持ってるよ。私の依頼者も…(省略)」
以下風俗の話や、過去の依頼者の話してはいけないであろう話をしていました。

一回の依頼で気持ち悪さを感じそれっきりですが、
当時密室の中で自信たっぷりに持論を語られ感覚がマヒしてしまい、
こういう話を嫌がる自分がおかしいのか?としばらく悩みました。
でも今は怒りしか感じません。

同じような話をされて、笑って上手くスルーした人もいるでしょう。
でも、感覚がマヒして素直に聞いてしまい被害者になってしまった人もいるでしょう。
とにかく被害にあった方は特殊な環境と空間にいたこと、
そして相手の話術はある意味巧みなのだということを忘れないであげて下さい。
0641(名前は掃除されました)
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2013/02/17(日) 02:13:24.14ID:8cTvFmKT
946
: (名前は掃除されました) [sage] 2011/02/07(月) 20:40:51 ID:dPoE+Aj/
自分はブログと関連スレを見ていただけの第三者だけれども、
今となっては初期にメンヘラ的書き込みをしていた人に感謝したいと思っている。

正直最初はあまりな書き込みが信じられず、
スレが荒れるのもあって、できれば去ってもらいたいと思っていた。

けれども、明確な説明がないままのブログの閉鎖や弟子の人達の反応、
トリを付けて頑張ってくれた人の書き込み、
依頼者の方、被害者の方の冷静な発言、
それらを見続けることで、あの当時のあの書き込みも単なる嫌がらせではなく、
どうにもならない苦悩の表れと思えるようになっている。

振り返ってみれば、
あの時の無謀とも思える幾人かの書き込みが無ければ、
2chでの騒動やブログへの問い合わせにも至らず、
今も被害者が増え続けてたのかもしれない。
そして自分も同じ立場になってたかもしれない。

事情が見えないこととは言え、最初にきちんと話しを聞こうとしなかった自分を恥じ、
今はわずかではあるけれど、ここで何らかのフォローをしながら、
少しでもいい方向へ進む手伝いができたらと思ってる。
ごめんなさい。
そして勇気を出してくれてありがとう。
0642(名前は掃除されました)
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2013/02/17(日) 23:09:48.44ID:MfsKY6Wj
誰かが勇気を出して言ってくれなければ
自称達人の被害者がもっと増えていたと思う
最初は勇気がいっただろうが
その方たちのお陰で、裏が分り良かった

ブログ閉鎖直前コメント欄に書き込んでくれた人たちの
コメントを読みたかった
0643(名前は掃除されました)
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2013/02/19(火) 05:42:46.73ID:PVLB3HdX
917: (名前は掃除されました) [sage] 2011/02/05(土) 17:35:14 ID:8PxD7QJg
いやはや、あのおっさんには心底呆れた
自らは手を触れず、言葉巧みに被害者を加害者?共犯者?みたいに錯覚させるんだから、輪をかけて悪質
被害者さんは自責の念に余計駆られちゃうよ
これだって、いたいけな子供にやったら立派な性犯罪だ
被害者の方達はある意味いたいけな子供と同じ
脳の機能障害や精神疾患で部屋が片付けられなくて、消えてしまいたいとまで思いつめてるかもしれない人に
相手の状態を十分心得た上で、性的に解放されれば人生上手く行くよ〜みたいなことを言って
あのブログの聖人君子ぶりは何だったんだ?
依頼したことある自分も裏切られた気分
ほんのちょっと前までかなり感謝してて、ブログが無くなって本当に残念だ〜って思ってたからさ
全く、家族や友人に宣伝までしちゃったよ、ま、自分以外頼む人がいなかったから良かったけど

今更ながらですが、被害者の方々の勇気ある書き込みに敬意を払います
0644(名前は掃除されました)
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2013/02/19(火) 19:04:08.63ID:tSnF+ylB
961: (名前は掃除されました) [sage] 2011/02/08(火) 01:00:02
ID:NWB8yuto こーゆー元依頼者見てると、さぞ掌で転がすのは楽だったろうなあと思えてならない。
なんでうそつきの言うことを信じるんだろう。今になっても。
株でもうけたとか、どこのチンピラにでもプーにでも言うだけなら言えることじゃないか。
なぜセクハラ関連「だけ」が嘘だと思えるんだろうなぁ。
逆上してる人のほうが、人間として真っ当な反応な気がするよ。
0645(名前は掃除されました)
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2013/02/22(金) 00:16:00.62ID:QW27JPrE
963 : (名前は掃除されました) [] 2011/02/08(火) 01:08:11 ID:Ebc1m48A
>>952

何でもかんでも叩くのはいただけません。
彼の発言には嘘と真実が交じり合っているでしょう。千葉の大企業の話?ほんとかな?大企業の中のブルーカラーだったりして。あとはほら小説の主人公になりきり?
でも下手に叩くと相手の思うつぼ。中には真実もあるとそれを辻褄の合うように思い切り主張してくるでしょう。
太刀打ちできないほど上手く嘘を散りばめます。バレそうにない嘘はつき続け、嘘がばれても意に介さず次の嘘を並べる人。
大学も一流には入れず二流とかいてますが、語弊ありますが、名前を聞けば残念ながら三流あるいは四流ですよ。
そんな感じ。人をアレッと思わせる。こんな感じのことを平気で言える人なんです。
927さんはなんだかいろいろ知っているとかかれていますが皆に話していることばかりです。
何回か頼むと話の種も尽きるからでしょう。自分だけに話してくれた幻想を
>>959
さんはまだお持ちですね。
あ〜久しぶりに見に来て嫌な発言ですみません。
とにかく次々繰り出す嘘のつき方は常人とは違う。小さい頃からそんなふうに世の中を渡ってきたのでしょう。
0646(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/02/24(日) 20:29:00.61ID:6w11RaPS
ヘヤシの元お弟子さん(今は絶縁済)が本出したんだね
そのお弟子さんのブログ読んでたら
ヘヤシが「台所用洗剤を水で50倍に薄めた液」
を使うとアドバイスするようなところで
お弟子さんは
マ○ックリン(台所用で緑色の液体の)を使って掃除してた

マ○ックリンかよ…ww

台所用洗剤っていうから
ジョイとかキュキュットとか泡のチカラ
みたいのを50倍に水で薄めて汚台所掃除をするのかと思っていて
「全然落ちねー!ヘヤシのうそつき!」と思ってたorz
0647(名前は掃除されました)
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2013/02/25(月) 00:17:42.91ID:8L7CbgBv
>>646
ヘヤシ推奨は646さんおっしゃっているように普通の台所洗剤を50倍に薄めたものだと思います。
「どんな汚れもきれいになる」と素材が何であっても金タワシを使って力ずくでゴシゴシ擦るんです。
傷が付こうがお構いなく。

マキマキさんはブログで「ココマジックG」が良かったと言ってますよ。
何号さんが本を出されたのでしょうか?
本を見てたいです。
0648(名前は掃除されました)
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2013/02/25(月) 01:36:06.83ID:yemLhynn
本の売り上げ、ヘヤシに流れていないといいんだけどね
つい疑ってしまう

今、ヘヤシはどこにいるのか誰か知らない?
0649(名前は掃除されました)
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2013/02/25(月) 17:38:49.37ID:ehmKaz2M
>>647
私、外野だけど。
(元)弟子1号さんだよ。私の記憶にまちがいなければ。
>本を見てたいです。
本を見たいですって意味なら、今普通に本屋で売ってるよ。題名は
「かたづけたいのにかたづけられませんっ!  
怠けているわけじゃないあなたへのすっきりアドバイス」
片づけられない当事者の気持ちになって書かれてた。
責めない、優しい、ホッとするカンジ。

>>648
>本の売り上げ、ヘヤシに流れてないといいんだけどね

あるわけないじゃん。彼女に失礼だよ。
あなたは訴えないことを選んだ被害者?
(元)弟子の彼女らも、ある意味被害者だよね。
648さんみたいにいつまでもヘヤシの仲間みたいに言われて。
ほんとにお気の毒だわ。

ヘヤシの居所は知らない。
もう水面下で裁判や訴訟とかになってるのかな。
0650(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/02/25(月) 20:20:29.57ID:sw9zo5vS
>>649
教えていただきありがとうございます。
1号さんでしたか。
1号さんは老前整理もたくさんお手伝いされていますね。


「片づけたいのに片づけられませんっ!」
http://hon.gakken.jp/book/1340522600

amazonのカスタマーレビュ−は最高の星5でした。
「片付けのプロがダメな人の価値観や目線を理解した上で優しく提案してくれるという感じの本。
プロなのに、これこそが自分のやり方こそが正しい、という上から感がないのは相当新しいのでは?散々出尽くした、単純に捨てろ、でもなく運が悪くなる、もしくは素晴らしくなる、という脅しのような要素もないし、なんか読んでてほっとしました。」
                   (amazonのカスタマーレビュ−より)
0652(名前は掃除されました)
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2013/02/25(月) 21:13:55.16ID:ehmKaz2M
>>651
絶縁しているから、そんな心配はいらないよ。
彼女らは奴と全く無関係だ。
自分は彼女らに依頼したことがあり、彼女らの人間性を信頼した。
杞憂にとらわれているあなたがお気の毒だ。
あなたはそんなにも深く、まだ傷ついているんだな。
関わった全ての人を疑い、恨むのは辛いだろうに。
0653(名前は掃除されました)
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2013/02/26(火) 02:38:31.73ID:/UIEuY7O
>>652
それを聞いて安心しました。

明らかに過去スレにヘヤシ降臨していますね。
「ガビーン」とか書き込んでいて恥ずかしい。
0655(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/02/27(水) 12:38:44.73ID:M0Rwn/wt
マ○○○ーヤさんの「片付けたいのに片付けられませんっ」をジュンク堂で見てきたよ。
こんまりさんの本に並んで平積みされていたので、かなり販売に力入ってると見た。
中身はメンタルが弱ってる人でも読みやすいように文章がすごく優しくて易しい。
学研の「ヒューマンケアブックス」というレーベルが発達障害向けだからだと思う。

「無理しなくていいんだよ。片付けられないあなたは悪くない」みたいな感じの
心が弱ってる人向けに寄り添って励ましたり共感するようなアドバイスが中心で
掃除や整理整頓の具体的な情報やアドバイスは少なめ。
掃除情報、整理整頓の詳しいアドバイスはブログのほうが充実
0659(名前は掃除されました)
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2013/02/28(木) 02:57:21.40ID:+PEAeeLA
著者ご本人に近い人が答えてくださっていると想像していた。
そうだね1号さんに問い合わせてみるとはっきりとするね。
本は弱っている人の心に寄り添うというか内面からのアプローチかな?
具体的なknow howはブログを見て学ぼうと思う。

IVで拝見しているとこんまりさんのトキメキ法も素晴らしいね。
片づけられないお笑い芸人さんとかの事例はとても参考になる。
0661(名前は掃除されました)
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2013/03/01(金) 06:59:32.68ID:QpPHBYCY
ヘヤシの「別人格が現れて…」といういつもの台詞は
追い詰められた場合、多重人格ってことで逃げようと言う伏線か?
0662(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/03/01(金) 22:22:43.56ID:wzYdsKV2
今は絶縁しているとしても、本が売れているのを知ったら、
 今後ヘヤシから連絡を入れて来るじゃね?

自分が教えた技術で儲けたなら、分け前をよこせって
0663(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/03/02(土) 05:09:13.86ID:Sy2sTQk4
その可能性大だね
ヘヤシ
シッ!シッ!シッ!
あっちへ行け!
金の臭いを嗅ぎつけるな!
0664(名前は掃除されました)
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2013/03/02(土) 17:18:33.13ID:hXgL7JuP
嗅ぎつけるな、と言っても無理だろうな。
だって本屋で平積みだろ?

弟子に本を書かせたり講演会をやらせて儲けると言うのは奴の夢だったんだから。

表舞台に出られない人間になった今、
『セクハラ業者の弟子だった過去をばらされたくなければ、金を出せ』くらいの事は言うさ。
0665(名前は掃除されました)
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2013/03/02(土) 19:07:43.13ID:vXmAKWpq
>>664
え、それ意味ないよ。奴には脅迫のメリットが全然ないから。
だって「元」弟子だったことは殆ど公然と知れ渡ってるし、
何より本に、ちゃんとマ○○○○アって名前で
ブログ書いてること公表してある。
本名とブログでの名前を併記して。
以前からのブログファンだって、彼女たち「元」弟子には同情こそすれ、
それは今さら糾弾すべきことじゃないし。
「破門」「絶縁済み」は周知のことだ。

脅迫ってのは、何事かを隠す人へされるものだから。
彼女にとってホントに気の毒な黒歴史に違いないけど。

よって、664の想像するような、奴からのそんな脅迫は成立しないと思うよ。
彼女は奴の「元」弟子だったことで、どんなにか嫌な思いを沢山してきただろうに、
自分は、彼女の、何ごとにもまっすぐ向きあっていく姿勢を評価しているよ。
偽らず正々堂々と生きてる人間には、つけいる隙なんぞ無いものだよ。
0667(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/03/03(日) 06:32:43.90ID:UYyunUxO
スレ読むまで1号さん2号さん3号さんとう呼び名を知らなかった。
どうだろう、彼女の真摯な態度に共感を覚える人も多いと思う。
平積みされた本、売れてほしい。
元弟子さんたちは、ヘヤシには破門という失礼な処置を言い渡され、
二度と関わりたくないだろうな。
0668(名前は掃除されました)
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2013/03/03(日) 11:23:49.34ID:YnX2yNn5
確かに、意地汚いヘヤシなら
>>662-664さんが危惧しているようなこともやりかねないね。

マ○○○○ヤさんの本には
・掃除機は紙パック式とかのシンプルな機能で安いものを買いなさい
・洗濯機もドラム式ではなく縦型のにしなさい
・片付けられない人は家具や押入れの扉をはずして見える収納にしなさい
・片付けられない人のゴミ箱はフタなしのほうがいい
・油はね防止のレンジカバーなどは外しなさい
など、ヘヤシが「これは私が教えた方法じゃないですか?」と
言いそうな内容も含まれていたんだ。

でもマ○○○○ヤさんは良い意味で気や心が強そうだから
ヘヤシがそういう言いがかりを言ってきたとしても
>>665さんが書いてるように、ヘヤシの言いなりにはならずに
きちんと突っぱねられるんじゃないかと思っている。
0669(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/03/03(日) 11:25:58.40ID:YnX2yNn5
>>668を読んで誤解する人がいたらいけないので少し補足。
本の原文は「○○しなさい」みたいな命令調の文体ではなかったです。
心の弱い人や傷つきやすい人をなるべく傷つけないように気をつかった文体だった。
0670(名前は掃除されました)
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2013/03/04(月) 00:51:39.77ID:L0Seoxw8
>>605
半年もしないうちに林の構築した収納システムは崩壊しましたよ。
と言うか私は林に言ったんですよ。
「これだといずれ限界が来るんじゃありませんか?」
すると
「その頃またみんな『セーンセ、お願いしまーす』ってまた依頼して来るのよ」

・・・・一生崩れない収納システムって言ってたのは、嘘ですよ。
0671(名前は掃除されました)
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2013/03/04(月) 03:25:19.29ID:XrdgKq0V
一生崩れない収納システムではなくて
一生ヘヤシに依存し続けなくてはならない収納システムですね

リピートし続けてくれるので商売安泰
これはたまらないわホクホク
性処理付だと益々
ってなことを考えていたんじゃないかな↓
0672(名前は掃除されました)
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2013/03/06(水) 23:57:45.24ID:i0hzRKzR
脅迫されたら、つっぱねるだけでなく、警察に届けてくれ
0674(名前は掃除されました)
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2013/03/09(土) 20:41:02.18ID:J7sZgcC/
過去ログでヘヤシを訴えるために弁護士に相談してる人がいたから水面下で動いてるのかも
弁護士と相談中の経過ってネットにあまり書かないほうがいいらしいし
0676(名前は掃除されました)
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2013/03/11(月) 02:54:11.76ID:GZHEuSAc
ヘヤシが自分自身、犯した罪がどのくらいか
いかにすれば罰を逃れられるか
自身の状況を鑑みて裁判を傍聴し研究していたとは…
開いた口が塞がらない
0677(名前は掃除されました)
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2013/03/11(月) 18:21:28.80ID:TP8g/eDp
裁判の傍聴が趣味っていう人たまにいるけど
性犯罪ばかりを選んで傍聴する奴は
確実にそういう奴(研究&性的興奮を得るため)と断言していい
0678(名前は掃除されました)
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2013/03/12(火) 00:14:29.81ID:H0s+pZ7A
ヘヤシが俺にも分け前よこせと言わずにいられなくなるくらい元弟子さんにはガンガン売れてもらいたい
0679(名前は掃除されました)
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2013/03/19(火) 04:08:52.66ID:cIYIxb5N
本売れているように思う
誠実に頑張っている元弟子さんたちにヘヤシは謝罪したのだろうか?
0680(名前は掃除されました)
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2013/03/21(木) 22:46:43.60ID:pEEA8KAg
ここの住人ってなんで「ヘヤシ」って書くの?
本名は「林二郎」なんだろ?林とかハヤシって書けばいいんじゃないの?
こういうのは晒し上げてナンボでしょ?
0683(名前は掃除されました)
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2013/03/22(金) 08:12:35.62ID:Knhoo8A7
日本国内の電話帳に登録された同姓同名の「林 二郎」氏は67名いらっしゃる。
全国の同姓同名の方に迷惑だなあ…
犯罪者の存在は。
0684(名前は掃除されました)
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2013/03/22(金) 18:36:38.52ID:4bVgGysL
ヘヤシ自身が部屋師って名乗ってたのと
木木+屁みたいな男=ヘヤシ
でピッタリな呼び名だと思うの
0685(名前は掃除されました)
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2013/03/24(日) 01:57:25.91ID:BwmzB6Cx
いやいや、>>680が言ってるのは、なぜ『ヘヤシ』と言われているかの謂れを聞いているのではなく、
 本名『林 二郎』を晒してやろうぜ、って事だと思うよ。

確かに私も『屁ヤシ』って言われるのみて、笑ったけどね。
0686(名前は掃除されました)
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2013/03/24(日) 03:42:11.88ID:LQwTZ0sh
その依頼者の女性をやらしてもらえそうかどうか鑑みて
ヘヤシの一物クルッと出したり閉まったり

後ろから抱きつく
EDだと嘘を言い同情を引こうとする
「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」
と感激した様子の芝居をする
0687(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/03/26(火) 16:24:22.96ID:uIQmx2RS
>「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」

キモイよねー
しかも言ってるのは、ネズミのような中年の小男なんだよ
0688(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/04/16(火) 00:27:54.08ID:aTduLqw+
age
0689(名前は掃除されました)
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2013/04/22(月) 03:05:12.75ID:bxyRYnzH
ネズミ男へヤシw
0693268
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2013/05/02(木) 13:09:34.52ID:7/I57WUK
ブリブリブリッと屁ーしやがった。
0695(名前は掃除されました)
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2013/06/23(日) 00:08:10.21ID:vnpSBey6
ヘヤシ経済研究所はどうなった?
0697(名前は掃除されました)
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2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:kKYH3dd1
なんだかんだいってこの人のブログはえらい餅上がったのでこんな騒動起こして残念だ
0699(名前は掃除されました)
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2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:3qrto/ZB
ADHDの者はフラッシュバックに悩まされる事がある
過去の出来事が、生生しく今起きている事のように蘇る

どうも記憶を捨てる事が下手だかららしい
いらない記憶も物同様に捨てられない

しつこいと言わないで欲しい
特に奴に仕事を依頼した時と同じ季節が巡って来ると、本当にきついんだ

また心療内科に行こうか
0701(名前は掃除されました)
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2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:TXXpF6N8
>>699
それで少しでも気持ちが楽になれるなら、心療内科に行くのもアリだと思う。
嫌な記憶を埋めてしまえるような、新しい良いことが沢山訪れるように祈るよ。
あなたは少しも悪くないのだから、どうか未来へ向かって歩まれますように。
あなたの心身を労わってください。お大事にね。
0702(名前は掃除されました)
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2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:lviJrWLq
>>699
そこまで来たら訴えるのもアリという気もする
心療内科もいいけど弁護士に相談した方が
本人の心の回復への近道がある場合も
「でもでもだって」状態から抜け出せればいいんだけど、無理かな
十中八九無理って言われるの分かって書く私も意地悪なのかな
0703(名前は掃除されました)
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2013/09/13(金) 21:32:06.92ID:pR7edQfN
部屋師こと、林のオッサンまだ生きてんの?
林も弟子もここ見てるんだろ?

弟子はたまには林ネタ出せよ。
0704(名前は掃除されました)
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2013/09/18(水) 23:12:56.25ID:VauiwC/p
ヘヤシの事は嫌いになっても、弟子の事は嫌いにならないでくだたいっ!
0708(名前は掃除されました)
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2013/09/21(土) 21:10:34.38ID:62wFChEL
あくまで「元」弟子だろ。
あの人たちはみんな真面目な良い人達だよ。
みんなに愛されているかどうかは知らないが、
片付けを手伝ってもらった当方としては、親しみがある。
彼女たちは皆、真面目な良いアドバイザー&助っ人だ。
0711(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/09/22(日) 20:26:00.06ID:VNwH7ZU9
『みんな』『すごい良い人』って無理があるよ。

元弟子たちの話になると、『すごい良い人』と過剰に擁護する人がいて、かえって気持ち悪いんだよ。

なんだろう? これもご本人登場?
このあたりも、師匠譲りの技術なのかな?
0712(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/09/22(日) 20:33:23.74ID:h0D0ABRw
師匠が最悪だから、相対的にそう感じるんじゃないw?
お世話になり特に悪いところもなければ、そんなふうに感じてもおかしくはないよ。
0713(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/09/22(日) 21:22:36.10ID:SJ30sKDE
師匠憎けりゃ弟子まで憎い人が多いんだろうね
ブログだけ楽しみにしてた自分は閉鎖されて残念だわ。
そのお陰でA先生のブログ知ったけど
0714(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/09/23(月) 08:25:18.80ID:0z8JAK/g
師匠憎けりゃ弟子まで・・・なんていう単純バカはそんなにいないんじゃない?
ヒステリックな弟子擁護も、弟子sageも、
理由あってのことじゃないかな
0715(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/09/23(月) 21:15:25.43ID:4qP0sD8P
擁護するわけじゃないけど「元」弟子の人達は気の毒だな、と思ってる。
「元」師匠は自業自得で雲隠れして、どっかよそで野垂れ死にしようが、かまわないけど。
彼女らは皆、奴の「元」弟子だった、という黒歴史を抱えていくんだから。
その点でも、マ○マ○ーヤさんは尊敬に値する。
あるがままに自分のスタイルを貫いている。
彼女のメンタルの強さを見習いたいと思ってる。
0716(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/10/11(金) 20:41:38.17ID:53McFTep
うーん、しかしねえ。ちょうど事件の直後にヘヤ氏の予約初めてとってて、(運良く事件後しか予約できなかった)結局弟子MMMY氏にお願いしたんだけど、
こちらがトラウマ持ちの話題があるのでそれを避けてくれと事前にメールでお願いしたにもかかわらず、
その話題(直接片付けには関係ない)をがんがん自分の意見押し付け、そして確かにかなり物が多い大変な部屋ではあったんだけど、
「これは達人(どうその時呼んでいたかは忘れた)に来てもらわないとどうにもならない」と予約を強要されそうになった(
あとでメールで断った)し、少なくとも事件直後は彼女もやばかったですよ。今は我に返った感じなんだろうか。
0717(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/10/11(金) 20:43:37.67ID:53McFTep
日本語変でごめなさいwなんか書いてたらフラッシュバックしそうになった。本当に被害にあってる人はこれどころじゃないんだろうけど。
0718(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/10/12(土) 08:10:07.65ID:SB8U4H5A
自分も同じころ、元弟子さんに依頼した
片付け依頼したはずが心にズカズカ入り込まれる感じだった
>>716とは別の元弟子さんだったけど
依頼後に
「何度でも伺います」
って態度で、困惑したよ

そんな事があったから>>708のような、元弟子さんの宣伝チックな書き込みは、正直言うと気持ちのいいものではないよ

こわくてブログも読んでないけど、もう、あの頃のような仕事はしてないはず、、、と自分を信じ込ませている


とにかく、元弟子さんは仕事に誠実に取り組んで頑張って欲しい
0719(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/10/12(土) 12:34:01.50ID:rUpDKqBL
自分も元弟子に依頼、子どもの性格等を考慮して家具配置を決めたのに
自身のケースを元にした自論を押し付けられてウンザリした。
それでもせっかく依頼したのだから片付けだけでもと堪えてやって貰った。
部屋のビフォーアフターの写真の掲載について聞かれたので
他の方の励みになればと思い許可したが、部屋だけで無く子どもまで晒されたよ。
一応顔にモザイクは入っていたけれど、知人がみればすぐに分かるレベル。
そこは1番配慮するべき所だろと後味最悪の結果になったよ。
0720(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/10/12(土) 18:37:37.71ID:Hk5kdRlQ
本人の謝罪ブログが公になるまでは、自分も半信半疑だったなあ。セクハラ。

>>716
セクハラが公然の事実じゃなくって、まだ疑惑扱いだったころには
自称達人もしらばっくれていただろうし、あのビフォーアフターは迫力があったから、
ブログを読んでその技に惹かれて弟子入りしちゃった三女性からすると、
師匠として全面的に信頼していただろうし。
発覚直後ならまだ知らなかったゆえの対応だろうね。

疑惑ではなく事実だったことで、破門w以後は彼女らの尊敬は180度転換、
怒りやら軽蔑やら腹立たしさになったと推測。
女性にとって侮辱的犯罪だもの。セクハラは。
あんな酷い奴と関わったことを払しょくしようとしてか、
沢山のブログが消されて行ったね。

>>719
嫌な目にあったのね。お気の毒です……。
それもあの当時のこと? それとも最近?


画像に関しての、mmmyさんのブログの方は、
前よりも画像が出てないように感じる。
最近の依頼者の皆さんが、自衛してるんだな、と思う。

あとさ、mkmkさんはいい人なんだろうけど、
性格がおおざっぱというか、配慮が少し足りないというか、
なぜ、ブログにこの画像を出すの?(いきなり汚いトイレ画像)
なぜ、依頼者の守秘事項に関する話題(たとえば不倫)をブログに書くの?
みたいな、やや無神経なとこが気にかかる。
まあ、いい人にちがいないんだろうけどね。
業者さんの人柄も、依頼者と相性の良しあしがあるんだろうね。
0721(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/11/03(日) 04:06:41.00ID:7nlEJlnc
君は面白いね。
性格いいし、美人で謙虚。
大好きだよ。男として。
でも、仕事の先輩としてはとても心配。来週からは死ぬ気で頑張ってね。

I〇I  Z部 I崎

セクハラ&パワハラの一例!
0722(名前は掃除されました)
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2013/11/03(日) 15:34:48.47ID:Gzu1t2Ca
嫌ならなぜその場で言わないのかな。苦情や要望はその場でが鉄則だと思ってた。
直接でもなくあとからこんなとこでグズグズいうのは
相手にも弁明も与えずフェアじゃないし反省や改善を促せないばかりか
自分がいつまでも引きずるだけなのに
その時はうるさいと思われようがそれに対価を支払うのは自分なんだけどね
0725(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/11/04(月) 21:13:52.53ID:CYUU5/sq
>>722
それが言える人間ばかりじゃないし、そこに付け込んだのが某達人でしょ。
お弟子さん達だって、そう言う弱点を見越して引き受けてて然るべきだと思うけどねぇ。
プロを自認してる訳なんだし。
フェアだとかフェアじゃないとか、そもそも変だと思うんだけどね。
0726(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/11/07(木) 20:04:41.91ID:GXWlyEFe
>722

>1を読んだのか?
おまえ、バカヤロウだな
黙れ


助言にしたがって、読んですぐに苦情を言ってみたよ
0727(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/12/11(水) 12:26:40.38ID:Vp8esuHU
722はちょっと違うんじゃないかな
弱みに付け込むやり口の異常者なんだから直接戦うのは無謀でしょ
第三者が必要
0728(名前は掃除されました)
垢版 |
2013/12/22(日) 11:00:36.05ID:Pr85oool
>>722

想像力なさすぎだ。
密室で二人きりでそんな事言えるか。
警察呼ぶ事も出来ないような部屋なんだぞ。

ってか、おまえ、ここなんのスレッドだか知ってんの?
初めの方から読んでる?
0729(名前は掃除されました)
垢版 |
2014/02/21(金) 23:41:21.82ID:c2GlVsqy
で、・・・・どやさ
0731(名前は掃除されました)@転載禁止
垢版 |
2014/03/26(水) 22:36:35.93ID:8EuaNRQj
おっさん、プログでは「捨てなくてもいいんですよ」と言いながら
実際来たら「この部屋の80%の物を捨てろ」と言って捨てられた
好きな物を捨てられて、何にもなくなった部屋で泣きながら生活している
0732(名前は掃除されました)@転載禁止
垢版 |
2014/04/09(水) 21:51:03.13ID:DN1z2V+7
大事なもの新しいものも全部捨てなくてはという
マインドコントロールにかかってしまって
せっせと捨ててしまい
今頃山ほどの後悔
生きている意味がない
0735(名前は掃除されました)@転載禁止
垢版 |
2014/05/23(金) 14:53:59.87ID:Ql/HhtWq
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0737(名前は掃除されました)@転載は禁止
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2014/06/14(土) 11:43:10.74ID:LcBgED95
五洋建設=女性社員が宴の席で、複数のオッサンに身体を触られ入社数年で退職→セクハラ訴訟をパワハラで封じる(隠蔽10年以上・於大阪支社)
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